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  [Multilinguisme]Application / Site web. Les meilleures soluces ?

 


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Auteur Sujet :

[Multilinguisme]Application / Site web. Les meilleures soluces ?

n°510421
Tetedeienc​h
Head Of God
Posté le 08-09-2003 à 19:55:32  profilanswer
 

Je groupe les deux, car comme ca, ca répondra a quasiment tous les besoins d'internationalisation.
 
j'aimerai en fait dans un premier temps, sortir mon site web en version multilingue.
 
Quelle est la technique que vous recommandez pour s'en sortir sans trop de problemes ? ( php inside... je suppose que ca impliquera le XML, nan ? ).
 
Pour une application, pareil, quelle est la meilleure technique pour une application multilingue via des fichiers de langue, pour éviter de tout recoder a la mano et de faire des milliers d'assignements ?
 
je pense notamment a comment gérer le retour a la ligne avec les compos d'affichage ( Tmemo, Tlable sous delphi par exemple), comment enregistrer facilement le tout, si des techniques épurées toutes pretes pour des languages connus existent déjà ( Delphi, C++, etc).
 
bref, que vous apportiez vos idées et vos solutions pour un site web multilingue sans trop de prises de tete, et une appli multilingue avec fichier de langue sans trop d'emmerdes non plus :jap:
 
Merci :jap:
 


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L'ingénieur chipset nortiaux : Une iFricandelle svp ! "Spa du pâté, hin!" ©®Janfynette | "La plus grosse collec vivante de bans abusifs sur pattes" | OCCT v12 OUT !
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Posté le 08-09-2003 à 19:55:32  profilanswer
 

n°510448
antp
Super Administrateur
Champion des excuses bidons
Posté le 08-09-2003 à 20:40:39  profilanswer
 

bah en Delphi t'as le TJvTranslator qui marche bien et qui utilise des fichiers XML.
Sinon y a le même genre pour des fichiers INI que j'ai fait (en fait Zion a fait la version XML parce qu'il trouvait mes INI pas assez optimisés :ange:)


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mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°510460
Tetedeienc​h
Head Of God
Posté le 08-09-2003 à 20:55:06  profilanswer
 

antp a écrit :

bah en Delphi t'as le TJvTranslator qui marche bien et qui utilise des fichiers XML.
Sinon y a le même genre pour des fichiers INI que j'ai fait (en fait Zion a fait la version XML parce qu'il trouvait mes INI pas assez optimisés :ange:)


 
Sympa, mais excuse moi, je vois pas de doc pour ce composant ( comme 90% des compos jvcl :( )


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n°510467
antp
Super Administrateur
Champion des excuses bidons
Posté le 08-09-2003 à 21:00:12  profilanswer
 

pas besoin de doc :o
tu peux tj downloader la source de mon soft Ant Renamer si tu veux voir comment je l'utilise :D


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mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°510481
Tetedeienc​h
Head Of God
Posté le 08-09-2003 à 21:13:35  profilanswer
 

pas besoin de doc heu t'es chaud toi :D
 
Ca marche comment ?
 
C quoi les fonctions ?
 
la structure dudit fichier xml ?
 
etc etc etc
 
mais bon, je vais voir sur ant renamer, mais spa tres clair quand meme :D
 
reste le site :jap:
 
Et les autres languages : C++, etc


Message édité par Tetedeiench le 08-09-2003 à 21:13:50

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n°510482
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 08-09-2003 à 21:17:48  profilanswer
 

tetedeiench a écrit :

pas besoin de doc heu t'es chaud toi :D
 
Ca marche comment ?
 
C quoi les fonctions ?
 
la structure dudit fichier xml ?
 
etc etc etc
 
mais bon, je vais voir sur ant renamer, mais spa tres clair quand meme :D
 
reste le site :jap:
 
Et les autres languages : C++, etc


 
Pour les sites, tu peux utiliser des templates, mais pour ma part je préfère les fichiers langues avec des tableaux du style :
 
$tonmot = array('en_français','en_anglais','en_allemand');
 
Ensuite dans ta page, tu fais un bête include et tu testes la variable de langue que tu passes dans l'URL, genre : index.php?lang=0
 
Tu vas simplement faire :
 
echo $tonmot[$_GET['lang']];
 
C'est en simplifié là... évidemment, mais tu as le principe. C'est plus rapide que les systèmes de template...

n°510561
Tetedeienc​h
Head Of God
Posté le 08-09-2003 à 22:53:29  profilanswer
 

oui, mais c pas un peu le bordel a force ?
 
Imaginons le mec qui a des articles en plusieurs langues... il fait quoi/comment ?


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n°510640
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 09-09-2003 à 02:52:29  profilanswer
 

tetedeiench a écrit :

oui, mais c pas un peu le bordel a force ?
 
Imaginons le mec qui a des articles en plusieurs langues... il fait quoi/comment ?


 
Nom, mon système ne s'applique pas pour des articles. Pour des articles, on utilise une BDD évidemment...

n°510700
Sh@rdar
Ex-PhPéteur
Posté le 09-09-2003 à 09:29:46  profilanswer
 

pareil que gm_superstar
 
tous mes textes, du titre au bouton sont stockés dans des tableaux, un fichier de traduction par page
 

Code :
  1. $TXT_Title = array (
  2.   'fr' => 'contenu',
  3.   'us' => 'contenu',
  4.   'de' => 'contenu'
  5. );
  6. $TXT_FormField = array .....etc..


 
avantages :
 
c'est rapide
facile à maintenir (page admin avec include des textes dans des <textarea> pour modifs)  
extensible (suffit de bien organiser le fichier et on peut facilement rajouter des infos)
 
inconvénients :  
 
j'en vois pas à l'heure actuelle, mais c'est clairement fait pour peu de contenu, au dela faut taper dans une BDD
 
la gestion de la langue se fait avec url_rewrite, j'ajoute un répertoire /fr /us selon les cas, avec enregistrement dans un cookie pour rappel ultèrieur (les moteurs de recherche adorent, ils références les 2 versions sans problème)


Message édité par Sh@rdar le 09-09-2003 à 09:31:03

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La musique c'est comme la bouffe, tu te souviens du restaurant dans lequel t'as bien mangé 20 ans plus tôt, mais pas du sandwich d'il y a 5 minutes :o - Plugin pour winamp ©Harkonnen : http://harko.free.fr/soft
n°510702
Lolo-
Posté le 09-09-2003 à 09:35:26  profilanswer
 

tetedeiench a écrit :


Et les autres languages : C++, etc


GNU gettext http://www.gnu.org/software/gettext/

mood
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Posté le 09-09-2003 à 09:35:26  profilanswer
 

n°510835
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 09-09-2003 à 12:02:22  profilanswer
 

Sh@rdar a écrit :

pareil que gm_superstar
 
 


 
 :??:  :??:  GM n'a encore rien dit ici...

n°510845
Sh@rdar
Ex-PhPéteur
Posté le 09-09-2003 à 12:10:21  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
 :??:  :??:  GM n'a encore rien dit ici...  


 
méga confusion :o !!! j'étais pas bien réveillé :whistle:
 
il s'agissait de toi :D


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n°510867
antp
Super Administrateur
Champion des excuses bidons
Posté le 09-09-2003 à 12:44:43  profilanswer
 

moi j'ai un /fr dans l'URL qui provoque la modif d'un paramètre "lang"
 
Puis dans chaque page j'ai un case qui initialise des variables avec le texte de la page, selon la langue.
Puis je fais des echo du code HTML, et entre les tags je mets les variables contenant le texte.


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n°511413
simogeo
j'ai jamais tué de chats, ...
Posté le 10-09-2003 à 00:23:18  profilanswer
 

personne n'evoque ici l'include  
 
avec variable en session  
 

Code :
  1. if($_SESSION['lang']=="fr" ) include_once("mapage_fr.php" );
  2. if($_SESSION['lang']=="en" ) include_once("mapage_en.php" );
  3. if($_SESSION['lang']=="es" ) include_once("mapage_es.php" );


 
ainsi on ne charge que les variables dont on a besoin et non pas un tableau contenant l'ensemble des trads  [:spamafote]

n°511481
Sh@rdar
Ex-PhPéteur
Posté le 10-09-2003 à 09:31:17  profilanswer
 

utiliser une session pour gérer la langue c'est pas franchement génial  
 
tu dois utiliser la session dès la première page (résultat sans "bidouilles" bye bye le référencement, les bots aiment pas les SID)
 
ça fait 2 accés disque par visiteur et par page supplémentaires par rapport aux tableaux (lecture et écriture du fichier de session pour finalement inclure quand même un fichier)
 
définir quelques variables en plus quitte à les détruire est bien plus propre à mon gout


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n°511492
simogeo
j'ai jamais tué de chats, ...
Posté le 10-09-2003 à 09:44:14  profilanswer
 

ca me semble au contraire un cas exemplaire d'utilisation des sessions  [:spamafote]  
 
jamais entendu parlé de cette histoire de réferencement et session_id .... tu peux développer  :??:


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from here and there -- \o__________________________________ -- la révolution de la terre, en silence
n°511498
THE REAL S​MILEY
The Real Résistance!
Posté le 10-09-2003 à 09:50:12  profilanswer
 

La Java permet de créer assez facilement des applis multilangues.
 
i18n Powaaaa :D


---------------
༼ つ ◕_◕ ༽つ
n°511508
simogeo
j'ai jamais tué de chats, ...
Posté le 10-09-2003 à 10:13:08  profilanswer
 

en PHP gettext semble bien approprié...  :)  
http://www.mandragor.org/tutoriels [...] d=9&chap=0
 
jamais utilisé jusqu'a maintenant ;)


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n°511539
Sh@rdar
Ex-PhPéteur
Posté le 10-09-2003 à 11:09:16  profilanswer
 

simogeo a écrit :

ca me semble au contraire un cas exemplaire d'utilisation des sessions  [:spamafote]  
 
jamais entendu parlé de cette histoire de réferencement et session_id .... tu peux développer  :??:  


 
Pour transmettre une variable de page en page sans avoir besoin de la modifier et donc l'influence sur la sécurité est inexistante, y'a des cookies pour ça, des variables get, les sessions c'est complètement démesuré
 
un panier ecommerce ça c'est typique de l'utilisation de session
 
faut pas oublier que les sessions c'est à double tranchant, 2 accés disque pour le serveur par visiteur et par page, mine de rien ça lui fait du boulot en plus
 
les robots d'indexation des 3/4 des moteurs de recherche ne parcourent pas les lient contenant un SID stout..


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n°511613
simogeo
j'ai jamais tué de chats, ...
Posté le 10-09-2003 à 12:08:04  profilanswer
 

Sh@rdar a écrit :


Pour transmettre une variable de page en page sans avoir besoin de la modifier et donc l'influence sur la sécurité est inexistante, y'a des cookies pour ça, des variables get, les sessions c'est complètement démesuré


c'est jamais qu'un cookie côté serveur  [:spamafote]  
 
 

Sh@rdar a écrit :


les robots d'indexation des 3/4 des moteurs de recherche ne parcourent pas les lient contenant un SID stout..


rien ne t'oblige a transmettre l'id dans l'url :/


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n°511654
Sh@rdar
Ex-PhPéteur
Posté le 10-09-2003 à 13:17:42  profilanswer
 

simogeo a écrit :


rien ne t'oblige a transmettre l'id dans l'url :/


 
si le client n'accepte pas le cookie, faut bien transmettre le sid non ? sinon c'est cookies obligatoire pour surfer
 
si le client est un robot qui n'accepte pas les cookies ? tu références mal ton site
 
dans les deux cas la solution n'est pas optimale, y'a des solutions plus simples et plus fiables, autant en profiter
 


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n°511658
antp
Super Administrateur
Champion des excuses bidons
Posté le 10-09-2003 à 13:20:43  profilanswer
 

Et si le cookie ne sert qu'à éventuellement rediriger vers le /fr quand on arrive sur la page principale ? Une fois que c'est sur un /fr, tu sais que tu dois rajouter /fr à la fin de tous tes liens (c'est ce que je fais)


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n°511665
Sh@rdar
Ex-PhPéteur
Posté le 10-09-2003 à 13:25:27  profilanswer
 

personnellement je ne garde le cookie que pour que le visiteur retrouve la même langue à sa prochaine visite
 
dans l'ordre de priorité des variables le cookie passe avant le get (parce que le visiteur peut provenir d'un lien vers une autre langue par ex, ou se gourrer en tapant l'url, là ça ajuste automatiquement)


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n°511855
ratibus
Posté le 10-09-2003 à 16:42:12  profilanswer
 

Sh@rdar a écrit :

la gestion de la langue se fait avec url_rewrite, j'ajoute un répertoire /fr /us selon les cas, avec enregistrement dans un cookie pour rappel ultèrieur (les moteurs de recherche adorent, ils références les 2 versions sans problème)


 
qu'entends-tu par url_rewrite ?

n°511869
Sh@rdar
Ex-PhPéteur
Posté le 10-09-2003 à 17:16:53  profilanswer
 

réécriture d'url à la volée (une fonction apache du tonnerre) ce qui permet de taper une url, mais d'en appeler une autre avec ce que tu veux  
 
le tout est basé sur des regexp
 
tu génères un masque dans un .htaccess comme ça :
 

Code :
  1. RewriteRule ^mapage_([0-9])\.html$      monscript.php?id=$1


 
et quand tu tapes http://mondomaine.com/mapage_12.html ça se transforme en http://mondomaine.com/monscript.php?id=12
 
le tout est totalement transparent pour l'utilisateur qui ne verra que la page qu'il a tapé, c'est excellent pour le référencement (les robots pensent avoir à faire à un site statique et les url sont plus "propres" )


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n°511871
antp
Super Administrateur
Champion des excuses bidons
Posté le 10-09-2003 à 17:23:41  profilanswer
 

moi j'appelle www.antp.be/software/renamer/fr, ça appelle software.php (y a 5 ou 6 fichiers comme ça, les "zones" du site) qui fait un include de index.php. Ensuite index.php récupère l'URL complète pour transformer les "dossiers" en variables PHP.


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n°511879
ratibus
Posté le 10-09-2003 à 17:28:56  profilanswer
 

Sh@rdar a écrit :

réécriture d'url à la volée (une fonction apache du tonnerre) ce qui permet de taper une url, mais d'en appeler une autre avec ce que tu veux  
 
le tout est basé sur des regexp
 
tu génères un masque dans un .htaccess comme ça :
 

Code :
  1. RewriteRule ^mapage_([0-9])\.html$      monscript.php?id=$1


 
et quand tu tapes http://mondomaine.com/mapage_12.html ça se transforme en http://mondomaine.com/monscript.php?id=12
 
le tout est totalement transparent pour l'utilisateur qui ne verra que la page qu'il a tapé, c'est excellent pour le référencement (les robots pensent avoir à faire à un site statique et les url sont plus "propres" )


 
c'est bien ce qu'il me semblait, je connaissais celà sous le nom de mod_rewrite c'est pour ça  :D

n°511880
Sh@rdar
Ex-PhPéteur
Posté le 10-09-2003 à 17:32:31  profilanswer
 

ratibus a écrit :


 
c'est bien ce qu'il me semblait, je connaissais celà sous le nom de mod_rewrite c'est pour ça  :D  


 
et je me fends d'une explication parce que Mossieu n'a pas eu le nom exact du mod apache :pfff:


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n°511883
Sh@rdar
Ex-PhPéteur
Posté le 10-09-2003 à 17:35:23  profilanswer
 

pour ceux qui utilisent l'url rewriting, je vous conseille d'activer le log_rewrite et de vérifier combien de requêtes se mange apache par réécriture
 
j'ai eu des surprises en voyant 4-5 GET par url, depuis j'ai modifié pas mal de trucs :D


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n°511889
dropsy
et bonne chance surtout...
Posté le 10-09-2003 à 17:40:57  profilanswer
 

Sh@rdar a écrit :


 
et je me fends d'une explication parce que Mossieu n'a pas eu le nom exact du mod apache :pfff:


bah, consoles toi, ça m'a été utile :D

n°511899
ratibus
Posté le 10-09-2003 à 17:50:31  profilanswer
 

Sh@rdar a écrit :


 
et je me fends d'une explication parce que Mossieu n'a pas eu le nom exact du mod apache :pfff:


le prends pas mal, je pensais que tu parlais d'autre chose  :)

n°512173
Sh@rdar
Ex-PhPéteur
Posté le 11-09-2003 à 08:38:42  profilanswer
 

ratibus a écrit :


le prends pas mal, je pensais que tu parlais d'autre chose  :)  


 
j'aurais pu ajouter un :D quand même :whistle:


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