[C] Des accolades "just pour le fun" ?

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Auteur	Sujet : [C] Des accolades "just pour le fun" ?

MagicBuzz

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Message édité par MagicBuzz le 01-02-2010 à 13:41:28

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Tamahome

⭐⭐⭐⭐⭐

MagicBuzz a écrit :

Je suis en train de lire des sources en C (ou C++, j'en sais pouic, ça a changé en cours de route )

Et j'ai des blocs de ce genre :

Code :

rating = 0;
{
int b = ge->last_speed;
if ((b-=85) >= 0)
rating += b >> 2;
}
{
byte age = ge->last_age;
(age >= 3) ||
(rating += 10, age >= 2) ||
(rating += 10, age >= 1) ||
(rating += 13, true);
}

A quoi servent ces accolades ? Juste pour faire joli ? Ou si le compilateur fait quelquechose de particulier avec ?

non ca sert pas a faire joli, ca s'appelle un scope. Sortie de la zone des {} les variables ne sont plus accessibles donc tu économises de la ram.

Message cité 1 fois

kadreg

profil: Utilisateur

MagicBuzz a écrit :

:heink:

Pis ça, je pige pas du tout ce que ça peut faire :heink:

Code :

(age >= 3) ||
(rating += 10, age >= 2) ||
(rating += 10, age >= 1) ||
(rating += 13, true);

oh putain, un monguer qui se met à fairte du C

Elmoricq

Modérateur

Tamahome a écrit :

non ca sert pas a faire joli, ca s'appelle un scope. Sortie de la zone des {} les variables ne sont plus accessibles donc tu économises de la ram.

Ca évite également d'avoir une définition d'une variable, soit en plein milieu du code, soit en début de fonction alors que la variable ne sert que dans une partie très restreinte de la fonction.
Bref, ça peut aussi servir à améliorer la lisibilité du programme.

Message cité 1 fois

Tamahome

⭐⭐⭐⭐⭐

Elmoricq a écrit :

tu peux aussi t'en servir pour "masquer" la définition d'une variable existante... alors la lisibilité...

Message cité 1 fois

Elmoricq

Modérateur

Je parle bien de "possibilité", pour la lisibilité. [:dawao]

C'est juste un argument de plus en faveur du fait que les accolades sont pas là pour faire beau.

kadreg

profil: Utilisateur

MagicBuzz a écrit :

kadreg > monguer ? :??:

c'est une construction classique en perl

Sve@r

Tamahome a écrit :

tu peux aussi t'en servir pour "masquer" la définition d'une variable existante... alors la lisibilité...

Non, moi je dis non.
Certes on peut très bien utiliser les particularités de certaines syntaxes pour polluer un programme... mais mis à part dans certaines réunions, ce n'est généralement pas dans ce but là qu'on utilise ces syntaxes.
Pour ma part, je tend à croire que celui qui utilisera un raccourci syntaxique dans son programme le fera dans un but utilitaire (économie de mémoire, économie algorithmique, optimisation, etc...) et non pas pour pourir la vie de celui qui va le relire...

---------------
Vous ne pouvez pas apporter la prospérité au pauvre en la retirant au riche.

Tamahome

⭐⭐⭐⭐⭐

ne jamais présumer de la qualité du code

Elmoricq

Modérateur

MagicBuzz a écrit :

sinon, pour le coup du monguer et du = suivit d'un = avec un + ça quoi ce charabiat ?

à la base, c'est un prog open source, et y'a un bug par là dedans. le bug tout con à la base, je me dis "allez, tiens, chuis dans un grand jour, je vais filer un coup de main". mais là c'est mal parti sur 10 lignes j'en pige une et demie

Bon, déjà, "a += b" est un raccourci qui signifie "a = a + b" (on peut donc faire a -= b, a /= b, a *= b, a &= b, etc).

Quant au code sur lequel tu t'interroges, c'est ultra-simple : dans l'expression "a || b", si a est vrai, alors la condition b n'est pas évaluée (idem pour "a && b" : si "a" est faux, alors "b" n'est pas évalué).

A partir de là, c'est facile de voir ce que fait le code [:dawa]

Message édité par Elmoricq le 04-01-2007 à 18:00:08

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Je@nb

Kindly give dime

et ça correspond à quoi les conditions avec des , au milieu ?

elianor

bannie 17 fois

truc du jour : en C, un statement renvoie une valeur.

donc a = 20 va renvoyer à un membre gauche 20 (il y est pas, mais si, c'est vrai, tu peux l'affecter, comme

Code :

ge->rating = rating = or + 2;

fait une double affectation.

Code :

rating = or + 2;
ge->rating = rating

elianor

bannie 17 fois

la même principe marche aussi pour

Code :

(A>20) || b=10

L'expression A>20 est évaluée. Si elle retourne true, c'est pas la peine de continuer dans le OU, donc l'affectation b=10 n'est pas réalisée. Si elle retourne false, on va continuer d'évaluer l'espression, donc réaliser l'affectation.

Message cité 1 fois

0x90

→

MagicBuzz a écrit :

Pas plus que : (sâchant que "or" c'est une variable quand même)

Code :

ge->rating = rating = or + 2;

La première fois que tu l'a écrit en parlant de C# j'ai cru que or était un keyword standard pour ||, ça faisait une soupe assez bizarre à comprendre...

(d'ailleurs ça peut faire mal une variable 'or' si quelqu'un inclut <iso646.h>, qui est un header standard (c99)...)

Message édité par 0x90 le 04-01-2007 à 20:19:32

---------------
Me: Django Localization, Yogo Puzzle, Chrome Grapher, C++ Signals, Brainf*ck.

0x90

→

la , en C est l'opérateur séquentiel, ça veut dire fait ce qu'il y a avant, puis fait ce qu'il y a après, puis renvoie la valeur de ce qu'il y a après.
donc :
rating += 10
age >= 1 (aucun effet de bord)
et enfin: renvoie la valeur de "age >= 1"

( c'est assez rarement utilisé à vrai dire, pour des raisons de lisibilités surtout )

Message cité 1 fois
Message édité par 0x90 le 04-01-2007 à 20:54:23

---------------
Me: Django Localization, Yogo Puzzle, Chrome Grapher, C++ Signals, Brainf*ck.

elianor

bannie 17 fois

0x90 a écrit :

( c'est assez rarement utilisé à vrai dire, pour des raisons de lisibilités surtout )

le seul cas ou je le vois dans la vraie vie, c'est dans les inits de boucle for.

Elmoricq

Modérateur

Bon.

Tu poses cette question :

MagicBuzz a écrit :

sinon, pour le coup du monguer et du = suivit d'un = avec un + ça quoi ce charabiat ?

J'y réponds et, tu remarqueras, sans aucune allusion n'y rien, malgré la trivialité de la question. J'y réponds, tout simplement.

Et je me mange ça :

MagicBuzz a écrit :

nan, mais c'est bon, je suis pas mongolien non plus.

a += 20; je sais parfaitement ce que ça fait.

C'est la seconde fois que je te vois te ramener avec tes gros sabots dans la catégorie C et que je subis ton arrogance.
Alors tu sais quoi ? A partir de maintenant, tu peux aller te faire foutre avec tes questions. [:florentg]

Message édité par Elmoricq le 04-01-2007 à 21:03:53

0x90

→

Un truc du genre :
rating += 3*(age<1)+(3-(age>3?3:age))*10;
Ça peut le faire aussi [:dawa]

---------------
Me: Django Localization, Yogo Puzzle, Chrome Grapher, C++ Signals, Brainf*ck.

Elmoricq

Modérateur

J'ai cité ta question, pourtant, je me trompe où ? [:petrus dei]

edit : le fourbe, il a édité sa réponse [:o_doc]

Message édité par Elmoricq le 04-01-2007 à 21:10:33

Elmoricq

Modérateur

Bon, ok, 'dmettons que je me sois enflammé.

"a = b = c + 2" signifie : "c+2 assigné à b, puis b assigné à a"

En plus simple, on peut initialiser en cascade, comme suit : "a = b = c = d = 1;"

J'crois que c'est aussi possible en C#.

Message édité par Elmoricq le 04-01-2007 à 21:17:49

Sve@r

MagicBuzz a écrit :

avec des valeurs séparées par des virgules, ça se sert habituellement pour passer des paramètres à une fonction

La virgule est un opérateur, tout comme le signe "+", "<", "&" et bien d'autres encore.
Ca sert à séquentialiser les opérations.

Peut-être que tu as l'habitude de le voir dans les paramètres d'une fonction mais on peut le trouver dans bien d'autres instructions...
int i=0, j=0, k=0;
for (i=0, j=10; i < 100; i++, j--)
free(p), p=NULL;

Tu peux même l'y mettre juste pour pourir la vie des autres programmeurs qui bossent avec toi
i=(j=2, 1);

Ce qui est une manière tordue d'écrire
i=1;
j=2;
...

elianor a écrit :

la même principe marche aussi pour

Code :

(A>20) || b=10

C'est parfaitement vrai... mais dans le principe je trouve un peu "bancal" de chercher un truc faux pour faire l'affectation.
D'un point de vue purement "logique", je verrais plutôt ça comme "je fais l'affectation si l'assertion est vraie"

Code :

(A<=20) && b=10

Ceci dit, cela n'enlève rien à la valeur pédagogique de l'exemple qui ne m'était jamais venue à l'esprit...

Message édité par Sve@r le 05-01-2007 à 00:26:59

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Vous ne pouvez pas apporter la prospérité au pauvre en la retirant au riche.

0x90

→

dans les paramètres d'une fonction ce n'est pas un opérateur cela dit.

Message cité 1 fois

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Sve@r

0x90 a écrit :

dans les paramètres d'une fonction ce n'est pas un opérateur cela dit.

Ah ??? C'est peut-être vrai si tu le dis... mais sincèrement je ne trouve aucun empêchement quelconque à ce que ce soit aussi un opérateur même dans les paramètres.
En effet, lorsque les paramètres sont évalués, ils le sont séquentiellements ce qui correspond donc parfaitement à la fonction de la virgule qui est de séquentialiser ses éléments...

Message cité 1 fois

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Vous ne pouvez pas apporter la prospérité au pauvre en la retirant au riche.

Emmanuel Delahaye

C is a sharp tool

MagicBuzz a écrit :

y'a pas des options de compilation (comme en C#) qui permet d'empêcher ça ?

Non, parce que c'est autorisé en C. Par contre gcc a une option pour signaler le shadowing... : -Wshadow

cette option est dans mon mode paranoïaque :

http://mapage.noos.fr/emdel/codage.htm#cfg_compilo_gcc

Message édité par Emmanuel Delahaye le 05-01-2007 à 00:49:20

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Des infos sur la programmation et le langage C: http://www.bien-programmer.fr Pas de Wi-Fi à la maison : http://www.cpl-france.org/

Emmanuel Delahaye

C is a sharp tool

Sve@r a écrit :

sincèrement je ne trouve aucun empêchement quelconque à ce que ce soit aussi un opérateur même dans les paramètres.
En effet, lorsque les paramètres sont évalués, ils le sont séquentiellements

Sauf que pour des paramètres, l'ordre d'évaluation n'est pas défini... Grosse différence avec l'opérateur virgule (comma operator)

Message cité 2 fois

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Des infos sur la programmation et le langage C: http://www.bien-programmer.fr Pas de Wi-Fi à la maison : http://www.cpl-france.org/

0x90

→

Emmanuel Delahaye a écrit :

Sauf que pour des paramètres, l'ordre d'évaluation n'est pas défini... Grosse différence avec l'opérateur virgule (comma operator)

J'étais entrain d'aller vérifier dans la norme, tu sais pas ou c'est dedans par hasard ? (à moins que ce soit uniquement spécifié par la non spécification d'un sequence point au moment ou ils parlent de la sémantique d'une définition de fonction)

Message cité 1 fois

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Me: Django Localization, Yogo Puzzle, Chrome Grapher, C++ Signals, Brainf*ck.

0x90

→

MagicBuzz a écrit :

Pourquoi ils n'ont pas simplement fait ça ? (pour la première par exemple)

Code :

// TODO
static char *FormatCommaNumber(char *buff, int32 number, const char* last)
{
char cnum[10];
int32 num, lnum, i;
num = number;
if (num < 0)
{
*buff++ = '-';
num = -num;
}
lnum = sprintf(cnum, "%u", num);
for (i = lnum; i > 0; i--)
{
*buff++ = cnum[lnum - i];
if (i != 1 && i % 3 == 1) *buff++ = ',';
}
*buff = '\0';
return buff;
}

Pour s'économiser l'appel à sprintf [:spamafote]
(après, effectivement est-ce que l'optim est bien nécessaire, j'en doute fortement... mais vu qu'OTTD c'est codé par des assembleux spa étonnant ce genre d'optim, même moi ça me fait mal au coeur les appels à sprintf pour ça )

Message édité par 0x90 le 05-01-2007 à 01:09:22

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Me: Django Localization, Yogo Puzzle, Chrome Grapher, C++ Signals, Brainf*ck.

Sve@r

Emmanuel Delahaye a écrit :

Sauf que pour des paramètres, l'ordre d'évaluation n'est pas défini... Grosse différence avec l'opérateur virgule (comma operator)

Tiens ? Maintenant que tu le dis, c'est vrai que j'ai déjà eu des surprises avec ce genre de truc
printf("%d %d %d\n", i++, i++, i++)...

Message cité 1 fois

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Vous ne pouvez pas apporter la prospérité au pauvre en la retirant au riche.

Emmanuel Delahaye

C is a sharp tool

0x90 a écrit :

à moins que ce soit uniquement spécifié par la non spécification d'un sequence point au moment ou ils parlent de la sémantique d'une définition de fonction

C'est ça.

Message cité 1 fois

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Des infos sur la programmation et le langage C: http://www.bien-programmer.fr Pas de Wi-Fi à la maison : http://www.cpl-france.org/

Emmanuel Delahaye

C is a sharp tool

Sve@r a écrit :

printf("%d %d %d\n", i++, i++, i++)...

Horrible ! Comportement indéfini.

Message édité par Emmanuel Delahaye le 05-01-2007 à 01:30:54

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Des infos sur la programmation et le langage C: http://www.bien-programmer.fr Pas de Wi-Fi à la maison : http://www.cpl-france.org/

0x90

→

Emmanuel Delahaye a écrit :

C'est ça.

Ah, jl'ai trouvé en explicite, 6.5.2.2.10 \o/

Message édité par 0x90 le 05-01-2007 à 01:33:08

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Me: Django Localization, Yogo Puzzle, Chrome Grapher, C++ Signals, Brainf*ck.

tbp

Pour un catalogue des joyeusetés, voir http://www.literateprogramming.com/ctraps.pdf

Message cité 1 fois

Emmanuel Delahaye

C is a sharp tool

tbp a écrit :

Pour un catalogue des joyeusetés, voir http://www.literateprogramming.com/ctraps.pdf

Archivaid. Merci.

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Des infos sur la programmation et le langage C: http://www.bien-programmer.fr Pas de Wi-Fi à la maison : http://www.cpl-france.org/

el muchacho

Comfortably Numb

MagicBuzz a écrit :

ah ok

en plus ça existe en C# aussi, ça me revient
m'en sert jamais :ange:

Et tu as tort. [:dawao]
Toujours limiter la taille des portées/scopes: le code est plus clair (car les variables sont plus localisées), et plus rapide, car les variables sont sur la pile. Enfin pas en C# et en Java, mais en tout cas tu sollicites bcp moins le GC, puisque la durée de vie des variables s'arrête à la sortie de la portée. (D'aileurs, tu n'es pas sans savoir que ces varaibles s'appellent historiquement des variables automatiques, parce qu'elles sont automatiquement détruites à la sortie du scope.)
Les GC, c'est bien, mais il est tjrs bon de leur faciliter le travail au maximum.

(et oui, le 1er bout de code que tu as montré est assez moche)

Message édité par el muchacho le 06-01-2007 à 11:52:16

Emmanuel Delahaye

C is a sharp tool

MagicBuzz a écrit :

Sauf que moi j'utilise les règles de dev établies par IBM : pas plus de 10 lignes par fonction dans la mesure du possible.

10, c'est pas beaucoup. D'expérience, 25 est une bonne limite.

Citation :

De plus, je déclare mes variables le plus tard possible (genre une variable local est déclarée dans un bloc while/for/if plutôt que globalement,

Alors on est d'accord.

Citation :

étant donné que le GC est justement là pour éviter de recréer éffectivement la variable à chaque passage) -> c'est même conseillé dans la MSDN

Le GC (Garbage Collector, je suppose) n'a rien à voir là dedans... Ca ne concerne que la mémoire allouée dynamiquement. En plus, en C, ça n'existe pas en natif.

---------------
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tbp

MagicBuzz a écrit :

je parle pour le C# puisque je bosse en C#

Alors par pitié, parles de ce que tu connais et arrêtes de divaguer sur le C. La drogue çay mal tu sais.

Message édité par tbp le 08-01-2007 à 12:14:17

Emmanuel Delahaye

C is a sharp tool

MagicBuzz a écrit :

je parle pour le C# puisque je bosse en C#

Sur un forum C. Mais c'est supair !

depuis, le projet en C sur lequel je fais des petits devs, là, ne supporte pas la déclaration tardive. je ne sais pas si c'est typique au C ou un paramètre du projet, mais en tout cas, "for (int i = ...)" lève une erreur de compilation.

Bah, cette construction fonctionne en C99. Mais en C90, on fait un bloc et c'est tout.

Code :

/* n'importe ou dans une fonction : */
{
int i;
for (i = 0; i < n; i++)
{
int j;
for (j = 0; j < m; j++)
{
... a[i][j] ... ;
}
}
}

Citation :

en C#, au contraire, le GC récupère les handles des variables non utilisées. plutôt que de faire manuellement un malloc puis un free aussitôt que la variable est déclarée puis détruire, il touche à rien, et si une variable du même type pointe le bout de son nez, il réutilise une variables "libre". en termes de perfs, on arrive donc à être plus rapide en développant sans se soucier de la mémoire allouée qu'en C où on passe son temps à allouer et libérer des zones mémoire.

[C]
Pas si on utilise les variables locales (pas trop grandes). Mais ça dépend de l'usage. Parfois, il faut retourner l'adresse d'un objet alloué dynamiquement. J'espère que le GC ne vient pas se mêler de ce qui ne le regarde pas...

Citation :

genre la création d'une variable dans une boucle, en C, c'est parfaitement horrible niveau perfs, il faut toujours la déclarer en dehors du scope de la boucle. en C#, ça ne pose pas de problème.

Tu sors ça d'où ? Tu as fait des mesures ? Tu peux le prouver.

---------------
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tbp

MagicBuzz a écrit :

Car dans le premier cas à chaque itération le programme va se faire chier allouer un espace mémoire pour la string, puis la désaouler.

J'espère qu'il y une injonction t'interdisant d'approcher un compilateur C à moins de 10m, sinon on est perdu.
C'est assez fascinant de voir combien le fait de ne rien paner au C ne t'empeche en rien de pontifier.

Emmanuel Delahaye

C is a sharp tool

MagicBuzz a écrit :

fait ça en C :

Code :

for (i = 0; i < 1000; i++)
{
char* str;
sprinf(str, "%d", i);
}

Comportement indéfini. Reviens ici quand tu saura de quoi tu parles...

On va pas d'embéter sur le forum C#, OK ?

Le code manquant est ici :
http://mapage.noos.fr/emdel/clib.htm
Module CHRO (et les autres si nécessaire...)

Code :

#include <stdio.h>
#include "ed/inc/chro.h"
#define M 10
#define N 1000000
static void test_a (void)
{
char s[32];
long i;
for (i = 0; i < M; i++)
{
long j;
for (j = 0; j < N; j++)
{
sprintf (s, "%ld", i * j);
}
}
}
static void test_b (void)
{
long i;
for (i = 0; i < M; i++)
{
long j;
for (j = 0; j < N; j++)
{
char s[32];
sprintf (s, "%ld", i * j);
}
}
}
int main (void)
{
chro_s *c = chro_create ();
if (c != NULL)
{
long ms;
chro_start (c);
test_a ();
chro_stop (c);
chro_elapsed (c, &ms);
printf ("A : %lu ms\n", (unsigned long) ms);
chro_start (c);
test_b ();
chro_stop (c);
chro_elapsed (c, &ms);
printf ("B : %lu ms\n", (unsigned long) ms);
chro_delete (c), c = NULL;
}
return 0;
}

A : 7875 ms
B : 7953 ms

Press ENTER to continue.

Un léger overhead, c'est possible. Pas de quoi se taper le cul par terre...

Message cité 1 fois
Message édité par Emmanuel Delahaye le 08-01-2007 à 13:18:48

---------------
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tbp

Emmanuel Delahaye a écrit :

Un léger overhead, c'est possible. Pas de quoi se taper le cul par terre...

Bruit dans la mesure. Parce que si je vire le static des 2 fonctions et que je déplie un vieux gcc 3.4.4 cygming tout moisis,

00401050 <_test_a>:
401050: push %ebp
401051: mov %esp,%ebp
401053: push %edi
401054: xor %edi,%edi
401056: push %esi
401057: push %ebx
401058: sub $0x3c,%esp
40105b: xor %esi,%esi
40105d: mov $0xf423f,%ebx
401062: lea 0xffffffc8(%ebp),%eax
401065: mov %esi,0x8(%esp)
401069: movl $0x402000,0x4(%esp)
401071: add %edi,%esi
401073: mov %eax,(%esp)
401076: call 401900 <_sprintf>
40107b: dec %ebx
40107c: jns 401062 <_test_a+0x12>
40107e: inc %edi
40107f: cmp $0x9,%edi
401082: jle 40105b <_test_a+0xb>
401084: add $0x3c,%esp
401087: pop %ebx
401088: pop %esi
401089: pop %edi
40108a: leave
40108b: ret
40108c: lea 0x0(%esi),%esi

00401090 <_test_b>:
401090: push %ebp
401091: mov %esp,%ebp
401093: push %edi
401094: xor %edi,%edi
401096: push %esi
401097: push %ebx
401098: sub $0x3c,%esp
40109b: xor %esi,%esi
40109d: mov $0xf423f,%ebx
4010a2: lea 0xffffffc8(%ebp),%eax
4010a5: mov %esi,0x8(%esp)
4010a9: movl $0x402000,0x4(%esp)
4010b1: add %edi,%esi
4010b3: mov %eax,(%esp)
4010b6: call 401900 <_sprintf>
4010bb: dec %ebx
4010bc: jns 4010a2 <_test_b+0x12>
4010be: inc %edi
4010bf: cmp $0x9,%edi
4010c2: jle 40109b <_test_b+0xb>
4010c4: add $0x3c,%esp
4010c7: pop %ebx
4010c8: pop %esi
4010c9: pop %edi
4010ca: leave
4010cb: ret
4010cc: lea 0x0(%esi),%esi

Autrement dit, strictement la même chose.

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