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  Mon apn a voulu apprendre à voler...

 


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Auteur Sujet :

Mon apn a voulu apprendre à voler...

n°44808
DiabloTim
... point quoi ?
Posté le 03-08-2003 à 19:40:02  profilanswer
 

Bonjour à tous, çà faisait un moment que je n'étais pas venu...
... donc depuis il m'est arrivé plein de trucs, et j'ai plein de questions :
 
    Il y a quelques semaines, mon apn (Minolta DimageX acheté en jan03 donc toujours sous garantie) a volé par la fenètre. Bon j'ai eu de la chance, il a atterri dans l'herbe, malgré cela il n'est pas sorti indemne de la chute (13 étages qd meme!). Toujours est-il que le seul défaut apparent est qu'il ne parvient plus à faire la mise au point. Le reste est accessoire.
 
    Je me rends donc dans le magasin au pied de chez moi, qui m'envoie çà direct chez Minolta Europe. 15j après je reçois un devis de 291? (!! :ouch:). Etant donné qu'on trouve cet apn au meme prix neuf, plein de questions me viennent à l'esprit dont l'essentielle "Que dois-je faire?"
 
1- tout d'abord, lorsque j'ai déposé l'apn, j'en ai profité pour relever d'autres pb absolument indépendant de la chute : un pixel mort, un défaut de construction au dos du boitier...
Le Minolta shop de Paris m'a laissé entendre que quelque soit la raison du défaut, à partir du moment où l'appareil présente des traces de chute, aucune réparation n'est prise en garantie.

  • Quelle expérience avez vous sur la question ??
  • Est-ce que j'ai pas intéret dans ce cas là à ne faire réparer que le minimum syndical pour que mon apn fonctionne correctement ?


2- Savez-vous s'il est envisageable de ne demander la réparation que de certains points du devis ? (afin de rattrapper le coup exposé au point n°1) Quoique, c'est surement un truc que saura me dire la boutique où j'ai posé l'apn, mais comme tout se passe en allemand dans ce fichu pays, si j'ai les idées claires à l'avance çà m'aide :))
 
3- Dans l'hypothèse où, quoiqu'il arrive, je me retrouve toujours avec un devis inabordable, il semble évident que je vais plutot m'acheter un nouvel apn... La question est alors : Lequel ?
    J'ai réellement apprécié le DimageX pour les raisons suivantes : ultracompact (spécialement dans l'épaisseur), très rapide (pas vu mieux pour l'instant), facile d'utilisation (passe pas des heures dans les menus), discrétion (permet de prendre des photos volées bcp plus facilement qu'avec un autre apn qui ressemble plus à un "appareil photo" )
    Je reconnais toutefois que les photos sont de qualité moyenne en extérieur et mauvaise en int+flash, mais largement suffisante pour un publication web et meme en imprimer de tps en tps après neatimageage...
 
    Je cherche donc un apn ayant les memes qualités, et tant qu'à faire 3Mpx, il me faut aussi un min de réglages comme les blancs ou bien la sensibilité. Cela reste pour moi un apn pour faire des photos sur le vif, des photos "connes", des photos "web souvenir"... pour la qualité je continue à sortir mon vieux Minolta 7000AF. Enfin, j'ai pas 500? à mettre dedans :/ (mais bon, j'ai qd meme du choix, c l'avantage d'etre dans ce merveilleux pays où on ne parle qu'allemand :)).
 
Le modèle qui me vient en premier à l'esprit est le DimageXt évidemment, meme que le mien en mieux (j'espère), j'aurais déjà la mémoire, une batterie en double, un chargeur etc... mais tant qu'à faire j'aimerai bien me retrouver avec une meilleure qualité d'image que sur le DimageX. Les tests que j'ai lu sont plutot élogieux mais je veux bien croire que çà n'arrive pas à la cheville d'un canon A70 par ex.
Justement, les autres modèles que j'ai relevés, mais qui ne remplissent pas toutes mes attentes :

  • Nikon CoolpixSQ
  • Nikon Coolpix4300 (un peu lent non?)
  • Canon A70 (pas très discret)
  • Canon Ixus400 (çà le fait qd meme pas un 4Mpx tout auto :/)


4- Enfin, si je récupère mon apn tout cassé, vous pensez que j'ai une chance de moi-meme arriver à le remettre sur pied ? ou bien de trouver un gars qui bidouille bien et peut me faire çà (remettre le focus en place) dans sa boutique pour 100? ? personne n'est intéressé pour me le racheter pour faire des photos "d'art" ? (:D on peut rêver non ?)
__________________________________________________________
 
    Voilà voilà, c'est une triste histoire non ?
Je suis sur que vous pourrez m'aider sur les points 1, 2 et 4.
Le point 3 est plus subjectif, et combien de fois j'en ai vu se faire rembarrer ici, qui arrivaient en disant : "je veu m'acheté un apn, vous me conseillerez koi ?"
Mais je veux bien qd meme lire votre opinion surtout si c'est pour me dire que le Minolta pudu***.
 
Merci à tous pour votre aide précieuse - Tim


Message édité par DiabloTim le 03-08-2003 à 23:53:43

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| MINOLTA |> DimageX cassé | 7000AF cassé <| tu choizes
mood
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Posté le 03-08-2003 à 19:40:02  profilanswer
 

n°44809
http2
Posté le 03-08-2003 à 19:51:35  profilanswer
 

Comment ça le A70 est pas très discret? Pourtant, il est plus petit que le Nikon 4300...

n°44810
gig413
Posté le 03-08-2003 à 19:51:36  profilanswer
 

13 etages et il est pas en morceau  :pt1cable:  
soit deja content qu'il marche un peu

n°44811
aozora
Posté le 03-08-2003 à 19:54:51  profilanswer
 

1/ je voudrais po etre mechante mais vue que c de ta faute si tu la cassé tu ne devrais meme po faire en sorte de faire jouer la garantie
si tu paye 200 euros de reparation c parce qu'il doit po etre dans un bel a l'interieur
 
2/ demande au SAV
 
3/je dirais canon ixus 400
 
4/ reve po quand meme autant pour le refourger que pour le reparer.


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Flickr Neverends | Neverends | Landolfi : Un bucheron dans un corps de princesse
n°44812
DiabloTim
... point quoi ?
Posté le 03-08-2003 à 20:02:46  profilanswer
 

aozora a écrit :

1/ je voudrais po etre mechante mais vue que c de ta faute si tu la cassé tu ne devrais meme po faire en sorte de faire jouer la garantie
si tu paye 200 euros de reparation c parce qu'il doit po etre dans un bel état a l'interieur
 


 
:) je cherche pas à passer en garantie, faut pas déconner non plus, c juste les 'petits' pb qu'il y avait avant la chute et qui tiennent de la garantie que j'aimerais bien ne pas payer de ma poche...
 
et puis je suis pas d'accord avec toi : c pas de ma faute si j'habite au 13e et que la fenetre était ouverte quand j'ai lancé l'apn  :lol:


Message édité par DiabloTim le 03-08-2003 à 20:06:35

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| MINOLTA |> DimageX cassé | 7000AF cassé <| tu choizes
n°44813
Dfoisafoir
Posté le 03-08-2003 à 20:07:36  profilanswer
 

Il y a un topic sur les plus grosses conneries informatiques même pour les bourrins.
 
Je crois qu'on a le winner!! :D  :lol:


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Mon feed-back
n°44814
DiabloTim
... point quoi ?
Posté le 03-08-2003 à 20:17:54  profilanswer
 

Dfoisafoir a écrit :

Il y a un topic sur les plus grosses conneries informatiques même pour les bourrins.
 
Je crois qu'on a le winner!! :D  :lol:  


 
Clair, je crois qu'à défaut de réparer cet apn, je pourrais le mettre sous verre et ouvrir un nouveau concours homologué de celui qui fait tomber son apn du plus haut possible et qui peut toujours prendre une photo après :D
 
EDIT: Bon qd meme, je l'ai pas jeté hein :) il est tellement discret petit et léger que je l'avais oublié dans ma poche de chemise qd je me suis penché :/


Message édité par DiabloTim le 03-08-2003 à 20:23:58

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| MINOLTA |> DimageX cassé | 7000AF cassé <| tu choizes
n°44815
aozora
Posté le 03-08-2003 à 20:27:17  profilanswer
 

DiabloTim a écrit :


 
:) je cherche pas à passer en garantie, faut pas déconner non plus, c juste les 'petits' pb qu'il y avait avant la chute et qui tiennent de la garantie que j'aimerais bien ne pas payer de ma poche...
 
et puis je suis pas d'accord avec toi : c pas de ma faute si j'habite au 13e et que la fenetre était ouverte quand j'ai lancé l'apn  :lol:  


 
bah pkoi tu la po fait reparer avant?
si ton apn est a moitié mort pkoi l'envoyer en reparation ? poubelle pis c tout
 
a moins de vouloir le refourguer je ne pige po pkoi tu veux l'envoyer au SAV pour des soucis minimes


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Flickr Neverends | Neverends | Landolfi : Un bucheron dans un corps de princesse
n°44816
alkurun
Eleveur de drôlesses...
Posté le 03-08-2003 à 20:29:35  profilanswer
 

Mon Canon A70 est extra je trouve... Un peu lourd avec les accus dedans mais les tofs  :love:  :love:

n°44817
aozora
Posté le 03-08-2003 à 21:18:19  profilanswer
 

tim tu peux editer ton 1er post et mettre la catégorie photo, scan parce que la t'apparait po dans la cat et c un peu chiant de rechercher ton post  ;)


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Flickr Neverends | Neverends | Landolfi : Un bucheron dans un corps de princesse
mood
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Posté le 03-08-2003 à 21:18:19  profilanswer
 

n°44818
DiabloTim
... point quoi ?
Posté le 04-08-2003 à 00:30:11  profilanswer
 

aozora a écrit :


 
bah pkoi tu la po fait reparer avant?
si ton apn est a moitié mort pkoi l'envoyer en reparation ? poubelle pis c tout
 
a moins de vouloir le refourguer je ne pige po pkoi tu veux l'envoyer au SAV pour des soucis minimes


 
Reprenons:), qd j'ai acheté l'apn en Janvier il avait un pixel mort (en périphérie) et un pti bout de fil coincé entre le boitier et le LCD au dos. J'ai pu réagir après les 7j autorisant le remplacement, et après on m'a dit : comptez 3 à 6 semaines de SAV. Comme çà m'empéchait pas de prendre des photos, j'ai laissé tombé pensant envoyer çà plus tard dans l'année, c'est tout ! (à un moment où je serais moins excité d'avoir l'apn dans les mains et moins dégouté de m'en séparer)
 
et puis vint la chute !
 
Maintenant l'apn ne semblait justement pas mort : il a pas explosé malgré une chute de 13 et, il s'allumait toujours, j'ai pu récupe mes photos de la soirée sans problème etc... Donc pourquoi ne pas tenter de le réparer ? Pour un problème d'objo on m'a dit que çà devrait tourner (d'expérience) dans les 150/200? bon ben çà m'apprendrait, mais çà allait encore.
 
Quand j'ai déposé l'appareil, j'ai aussi parlé des ptits problèmes de pixels mort et pti fil qui dépasse... J'ai l'impression qu'ils n'ont pas été pris en compte comme des pbs de garantie et que je paye le prix fort pour un pov fil et le remplacement du capteur, c pour çà que si je peux ne pas faire réparer ces conneries et juste demander qu'on me règle le problème dû à la chute, à savoir : la mise au point, ben j'espère un peu que çà sera moins cher...
 
-----
 
A part çà Aozora, tu trouves vraiment que le Ixus400 vaut le coup étant donné qu'il n'a pas du tout de mode manuel ? dans la gamme de prix 450/550 c'est LE modèle que tu conseilles ?


Message édité par DiabloTim le 04-08-2003 à 11:41:37

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| MINOLTA |> DimageX cassé | 7000AF cassé <| tu choizes
n°44819
tournesol
Posté le 04-08-2003 à 10:08:48  profilanswer
 

gig413 a écrit :

13 etages et il est pas en morceau  :pt1cable:  
soit deja content qu'il marche un peu


 
    13° étage - Jusque là tout va bien.........
    12° étage - Jusque là tout va bien.........
    11° étage - Jusque là tout va bien.........
    10° étage - Jusque là tout va bien.........
 
     Rez de chaussé [:aaah]  
 
 
                   
 
 
                                    [:fok]  
 
 
 

n°44820
Tetedeienc​h
Head Of God
Posté le 04-08-2003 à 10:12:12  profilanswer
 

Personellement, je trouve  que vouloir faire jouer la garantie ou revendre un appareil alors que c'est toi qui a fait la connerie  a la base, c'est de la malhonneteté pure et simple, de l'escroquerie  en somme.
 
Ca doit meme etre puni par la loi quelque part.

n°44821
stolenkiss
127.0.0.1, sweet 127.0.0.1
Posté le 04-08-2003 à 10:21:25  profilanswer
 

Personnellement,
 
   Comme tetedeiench, je condamne un peu ce genre de comportement, mais DiabloTim s'en defend en disant qu'il veut juste corriger des défauts qui existaient avant la chute... Mouais... il est p'tet de bonne foi, mais pourquoi attendre que son appareil ait descendu 13 etage pour penser a un retour SAV?
 
   Ca me rappelle une forumeur qui voulait broyer sons graveur CD qui marchait tres bien, pour se lefaire rembourser et en acheter un plus rapide (un nouveau modele venait de sortir): nawak quoi.
 
   Pour essayer de faire avancer le topic, je pense qu'il est inutile de faire un retour SAV (et les mecs du SAV ont bien raison de ne pas prendre sur la garantie les defauts de ton appareil, puisqu'il existe des traces de chute qui auraient tres bien pu causer ces defauts)... que les choses soient claires, je ne jubile pas du tout parce que ton appareil photo numérique est cassé, bien au contraire. Mais les conditions dans lesquelles tu veux effectuer la reparation ne sont pas les meilleures :(
 
   Rachete plutot un appareil photo, et offre celui a qqun qui debute en photo  ou qui n'a pas d'argent pour acheter un modele neuf ou d'occase en parfait etat sans cacher les vices! (le focus c'est pas très compliqué, même si sur un compact c'est moins aisé qu'avec un argentique, pis tu feras au moins un heureux).
 
Stolenkiss

n°44822
DiabloTim
... point quoi ?
Posté le 04-08-2003 à 11:36:38  profilanswer
 

tetedeiench a écrit :

Personellement, je trouve  que vouloir faire jouer la garantie ou revendre un appareil alors que c'est toi qui a fait la connerie  a la base, c'est de la malhonneteté pure et simple, de l'escroquerie  en somme.
 
Ca doit meme etre puni par la loi quelque part.


 
Raaaah  
mais vous lisez ce que j'écris ou pas ???  :sarcastic:  
si je le refourgue c bien sur à quelqu'un qui en voudra en tant que truc cassé pour faire je sais pas koi (des photos flou par ex)  
 
bon mais c pas tellement le débat...


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| MINOLTA |> DimageX cassé | 7000AF cassé <| tu choizes
n°44823
DiabloTim
... point quoi ?
Posté le 04-08-2003 à 11:39:46  profilanswer
 

Stolenkiss a écrit :


   Rachete plutot un appareil photo, et offre celui a qqun qui debute en photo  ou qui n'a pas d'argent pour acheter un modele neuf ou d'occase en parfait etat sans cacher les vices! (le focus c'est pas très compliqué, même si sur un compact c'est moins aisé qu'avec un argentique, pis tu feras au moins un heureux).
 
Stolenkiss


 
mmm dans l'état actuel, le filer à un débutant c pas un cado puisqu'il ne peut pas prendre de photos net... mais si je me décide à en acheter un nouveau et que plus tard j'arrive à réparer celui là pour copette alors je sais déjà à qui le filer çà oui  ;)


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| MINOLTA |> DimageX cassé | 7000AF cassé <| tu choizes
n°44824
DiabloTim
... point quoi ?
Posté le 04-08-2003 à 11:54:40  profilanswer
 

bon, sans vouloir trop me justifier (mais un peu qd meme :ange: ) parcequ'il y a bcp d'incompréhension là :
 

  • mon apn est pété, je l'envoie en sav -normal
  • il avait des défauts avant, mais çà n'empéchait pas de prendre des photos, je venais de l'avoir j'avais donc pas trop envie de l'envoyer direct pdt 1 mois en sav -normal non ?
  • comme là je l'ai envoyé suite à la chute, je me dis que je vais en profiter pour faire tout réparer -normal
  • mais, le devis est super cher, si je paye pour le remplacement du ccd parcequ'il y avait un pixel mort (qui n'a rien à voir avec la chute) il me semble également normal que j'essaie de ne pas faire réparer çà et éventuellement un jour si c'est possible, le faire passer en garantie puisque c'est un soucis d'origine !
  • enfin, si là bientot on me dit que je peux faire réparer mon apn pour moins de 200?, je le garderai évidemment, sinon ben il restera cassé donc pas refourgable sauf à quelqu'un qui veut une pièce de musée (je suis escroc et malhonnete ok, mais là qd meme c'est profiter de la naiveté des gens  :non: )
  • et si jamais un jour je le répare et que j'en ai acheté un nouveau entre temps, ben ... si c pour pas cher, je le garderai pour quelqu'un de chez moi, sinon, j'essaierai de trouver quelqu'un qui en voudra bien pour un peu de sous malgré son historique.


Minantenant si on pouvait se focaliser à nouveau sur le sujet initial qui est : "qu'est-ce que je dois faire dans la semaine qui vient et avez vous une expérience personnelle sur la question ?"
 
top merci   :D


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| MINOLTA |> DimageX cassé | 7000AF cassé <| tu choizes
n°44825
Neo_XP
Dawa'z addict
Posté le 04-08-2003 à 11:59:42  profilanswer
 

DiabloTim a écrit :

Etant donné qu'on trouve cet apn au meme prix neuf, plein de questions me viennent à l'esprit dont l'essentielle "Que dois-je faire?"
 

commence par fermer ta fenètre [:god]


---------------
Mais ouais
n°44826
aozora
Posté le 04-08-2003 à 12:14:06  profilanswer
 

DiabloTim a écrit :


 
Reprenons:), qd j'ai acheté l'apn en Janvier il avait un pixel mort (en périphérie) et un pti bout de fil coincé entre le boitier et le LCD au dos. J'ai pu réagir après les 7j autorisant le remplacement, et après on m'a dit : comptez 3 à 6 semaines de SAV. Comme çà m'empéchait pas de prendre des photos, j'ai laissé tombé pensant envoyer çà plus tard dans l'année, c'est tout ! (à un moment où je serais moins excité d'avoir l'apn dans les mains et moins dégouté de m'en séparer)
 
et puis vint la chute !
 
Maintenant l'apn ne semblait justement pas mort : il a pas explosé malgré une chute de 13 et, il s'allumait toujours, j'ai pu récupe mes photos de la soirée sans problème etc... Donc pourquoi ne pas tenter de le réparer ? Pour un problème d'objo on m'a dit que çà devrait tourner (d'expérience) dans les 150/200? bon ben çà m'apprendrait, mais çà allait encore.
 
Quand j'ai déposé l'appareil, j'ai aussi parlé des ptits problèmes de pixels mort et pti fil qui dépasse... J'ai l'impression qu'ils n'ont pas été pris en compte comme des pbs de garantie et que je paye le prix fort pour un pov fil et le remplacement du capteur, c pour çà que si je peux ne pas faire réparer ces conneries et juste demander qu'on me règle le problème dû à la chute, à savoir : la mise au point, ben j'espère un peu que çà sera moins cher...
 
-----
 
A part çà Aozora, tu trouves vraiment que le Ixus400 vaut le coup étant donné qu'il n'a pas du tout de mode manuel ? dans la gamme de prix 450/550 c'est LE modèle que tu conseilles ?


 
moi de ce que j'en ai vue il fait des bonnes photos
 
apres tu veux des reglages manuels? le dimage X en avait ?
 
ta plus ka te rachter un apn koi


Message édité par aozora le 04-08-2003 à 12:16:24

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Flickr Neverends | Neverends | Landolfi : Un bucheron dans un corps de princesse
n°44827
tournesol
Posté le 04-08-2003 à 12:29:40  profilanswer
 

Neo_XP a écrit :

commence par fermer ta fenètre [:god]


 
     Démenage au rez de chaussé.......
 

n°44828
DiabloTim
... point quoi ?
Posté le 04-08-2003 à 13:34:35  profilanswer
 

aozora a écrit :


 
apres tu veux des reglages manuels? le dimage X en avait ?
 
ta plus ka te rachter un apn koi


 
:jap: un pt pour toi :D
effectivement, pour l'instant j'ai pas trop de latitude de réglages :/


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| MINOLTA |> DimageX cassé | 7000AF cassé <| tu choizes
n°44829
aozora
Posté le 04-08-2003 à 13:45:29  profilanswer
 

DiabloTim a écrit :


 
:jap: un pt pour toi :D
effectivement, pour l'instant j'ai pas trop de latitude de réglages :/


 
dans ce cas poses toi la kestion  :D  
 
j'ai penser a l'ixus a cause de son coté compact
un truc ki t'avais seduit avec le dimage X


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Flickr Neverends | Neverends | Landolfi : Un bucheron dans un corps de princesse
n°44830
DiabloTim
... point quoi ?
Posté le 04-08-2003 à 14:27:32  profilanswer
 

aozora a écrit :


 
dans ce cas poses toi la kestion  :D  
 
j'ai penser a l'ixus a cause de son coté compact
un truc ki t'avais seduit avec le dimage X


 
Exact, mm je me pose je me pose ...
Je crois qu'il faudrait que j'aille le tripoter en vrai afin de me rendre bien compte de la compacité (et de la rapidité à l'occasion...) mais il reste tout de meme un peuuuuu cher :/


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| MINOLTA |> DimageX cassé | 7000AF cassé <| tu choizes
n°44831
DiabloTim
... point quoi ?
Posté le 04-08-2003 à 19:58:21  profilanswer
 

DiabloTim a écrit :


 
Exact, mm je me pose je me pose ...
Je crois qu'il faudrait que j'aille le tripoter en vrai afin de me rendre bien compte de la compacité (et de la rapidité à l'occasion...) mais il reste tout de meme un peuuuuu cher :/


 
Mince, je rentre du MediaMarkt au coin de la rue et ils l'ont à 469?, çà commence à valoir sérieusement le coup...  :ouch:


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| MINOLTA |> DimageX cassé | 7000AF cassé <| tu choizes
n°44832
steve2002
Posté le 04-08-2003 à 20:38:22  profilanswer
 

sinon y a le successeur de X qui est sorti pour 289E 2M tout pareil

n°44833
DiabloTim
... point quoi ?
Posté le 04-08-2003 à 21:03:24  profilanswer
 

steve2002 a écrit :

sinon y a le successeur de X qui est sorti pour 289E 2M tout pareil


 
mmm aah, tu as un lien ? j'ai encore rien vu là dessus...


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| MINOLTA |> DimageX cassé | 7000AF cassé <| tu choizes
n°44834
Francis2
Posté le 05-08-2003 à 00:35:20  profilanswer
 

DiabloTim a écrit :


il est tellement discret petit et léger que je l'avais oublié dans ma poche de chemise qd je me suis penché :/


 
C'est notamment à cause de sa compacité que tu l'as "oublié" et donc qu'il est tombé... et tu veux reprendre un "mini APN"? :??:
 
Francis.

n°44835
bbloup
Posté le 05-08-2003 à 00:47:42  profilanswer
 

tetedeiench a écrit :

Personellement, je trouve  que vouloir faire jouer la garantie ou revendre un appareil alors que c'est toi qui a fait la connerie  a la base, c'est de la malhonneteté pure et simple, de l'escroquerie  en somme.
 
Ca doit meme etre puni par la loi quelque part.


 
depuis quand sav=garantie :??:
l'un n'implique pas forcément l'autre.


---------------
M@teriel.be
n°44836
steve2002
Posté le 05-08-2003 à 00:48:22  profilanswer
 

Francis2 a écrit :


 
C'est notamment à cause de sa compacité que tu l'as "oublié" et donc qu'il est tombé... et tu veux reprendre un "mini APN"? :??:
 
Francis.
 


au moins avec un bon dimage7 il se serait bien explosé en bas et tu aurais pleuré !!

n°44837
aozora
Posté le 05-08-2003 à 01:01:17  profilanswer
 

koi koi koi? c ici le lacher de dimage ? :whistle:


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n°44838
DiabloTim
... point quoi ?
Posté le 05-08-2003 à 01:24:41  profilanswer
 

steve2002 a écrit :


au moins avec un bon dimage7 il se serait bien explosé en bas et tu aurais pleuré !!


 
mouais j'l'aurais ptete pas perdu dans ma poche de chemise aussi  [:2501] çà t'arrive à toi Azo ?


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| MINOLTA |> DimageX cassé | 7000AF cassé <| tu choizes
n°44839
aozora
Posté le 05-08-2003 à 10:04:51  profilanswer
 

DiabloTim a écrit :


 
mouais j'l'aurais ptete pas perdu dans ma poche de chemise aussi  [:2501] çà t'arrive à toi Azo ?


 
j'ai po de poche de chemise  [:toxin]


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