Reprise du message précédent :

j'ai un D800    
niveau ergonomie, je préfère les menus et l’arrangement pentax.
je n'ai pas vraiment senti de différence entre l'AF D800 et l'AF k-5
la vidéo, ne m'intéresse pas du tout
j'ai changé uniquement pour le capteur et je ne suis pas déçu du voyage.    
j'ai perdu au niveau compacité, poids et gamme optique.

Faut vraiment qu'ils embauchent des gens sérieux pour leur com'  
Ça donne l'impression d'avoir été fait en interne...
Du même niveau que la vidéo à 2 balles postée précédemment
Une bonne com' OK ça a un coût, mais en principe il y a un retour sur investissement, ils n'ont toujours pas compris le principe

   
 
ils en a des biens quand même comme celle ci amha : http://www.youtube.com/watch?v=2nlLIIscjFg
 
 
 
mais le bruit du déclenchement à 2.48 me semble moins feutré qu'actuellement  
 
 
ou celle ci http://www.youtube.com/watch?v=G4Hj-P8wluE

_________________________________________________________________________
 
 
Salut DB ...  
 
interessant ton point de vu DB ...l'AF du K5 je le trouve bon , si on ne fait pas beaucoup de photos hyper sportives et des "martins pécheurs"  qui volent a fond le K5 suffit largement pour la plupart des cas ....
Par contre avec un 24/36 tu te régale avec la dynamique  et le boked  est magnifique ..... on trouve des D800 sous garanti sous les 2000€ des D600 sous les 1500€ des EOS6 sous les 1500€ de quoi réflechir .....  
Les D600 et OES6 sont trés light ....en dessous du K3 je crois reste a voir le poids des optiques mais perso si je passe au 24/36 je prend des pancake et optiques Samyang manuel car je fait beaucoup de statique ....  

HS: je sais pas si c vrai, mais j'ai lu que la chambre de D600 s'émiettait et que c'est cela qui provoquait les poussières sur le capteur, et que le D610 corrigeait surtout ce problème, donc si c vrai, j'éviterai ce modèle à votre place.

l'AF du K5IIs est déjà bien meilleur que celle du K-5 première génération, on le constate aisément,  
moi mon Nikon D800 ne me sert que pour les mariages,
 j'aime mieux me servir de mon K5IIs pour le reste  et j'ai hâte d'avoir le K-3  pour continuer  

D600/D610 je trouve un point négatif sur ce modèle par rapport au K5II ou K3 c'est le fonctionnement de l'AF. Avoir une plage de détection à -3IL c'est quand même bien confortable en milieu sombre. Les D600/D610 sont à -1IL tout comme le K5

Edit: grillé par pixel

__________________________________
 
 
Bon alors se sera un Canon 6D 102000 iso un AF de fou en pénombre (meilleur que le 5 Mark3 ....)

appareil prometteur....... un regret toujours pas de FF.. je vais garder mon K5... je n'en ai pas encore exploré toutes les potentialités qu sont énormes et franchement le poids des fichiers raw est déjà bien assez important. 24 mp ça doit peser !

 
Ouai, mon laptop ne supporte pas la charge des photos du k5 déjà, je suis obligé d'importer les photos 10 par 10 dans LR pour ne pas saturer la ram

c'est moi ou pentax part radicalement en sucette ? c'est quoi ces nouveaux appareils daubesques ?  
après la série des K5, ils hésitent plus sur le foutage de gueule... un aps c à 1200 euros ??? serieux ?
 

 
Les posts à 2 balles comme celui-ci n'ont AMHA pas lieux d'être. Merci de rester sérieux 5 minutes justement.

Mets y un peu plus de forme...., mais le fond est à mon sens assez légitime, sans vouloir entamer un débat foireux sur "oh zut pas de 24X36 pourtant tant demandé, supplié, imploré..." je vois mal comment ils peuvent raisonnablement présenter au public des appareils à ces prix là avec ces caractéristiques là... en espérant que ca se vende.
 
Le K5 ok, passe encore, ca a pas mal redoré, ou disons, réparé un blason bien mal en point. On s'est dit, allé ca va y 'aller, ils sont en forme là, sont réveillés.  
Et paf... je suis un peu sur le cul personnellement. Je ne comprend pas en fait.

 
pour un type qui prétend aimer stupeflip jte trouve vraiment pas au niveau...

zut...

 
Exprimer comme ça, c'est déjà moins agressif et provocateur    
 
D'accord Pentax ne sort pas de FF, mais il ne fallait pas y croire, ce n'est pour l'instant pas leur créneau, il faudrait qu'ils fassent beaucoup d'investissements, et on le verrai venir avec des sorties d'objos compatibles en amont sur un laps de temps important...
 
Là en l’occurrence, je trouve le K3, dans la categorie APS-C, bien en jambe au contraire. Le K5 était une belle évolution, puis Pentax a été racheté par Ricoh. On peut imaginer que ca perturbe forcément les rythmes de développement et l'organisation interne de la boite... Du coup on a vue une petite update du K5 avec les K5II et IIs qui étaient sympathiques sans être fous.
 
Le K3 apporte beaucoup de choses : un nouveau module AF dont on attend bien sur les résultats sur le terrain, mais avec 25 collimateurs croisés dont 3 à f/2.8 ca augure quand meme, sur le papier, quelque chose de bien. La mesure de lumière évolue grandement aussi. Sur le papier toujours ca promet de belles choses. Double slots SD et pilotable par wifi, c'est positif également et dans l'ère du temps.
 
L'absence de filtre AA MAIS avec un système permettant également de supprimer l'effet de moiré par micro-mouvements du capteur, c'est un belle avancé technique, et pour l'instant Pentax est le seul à proposer une telle solution. Ca ne doit pas prendre 10 minutes à développer...
Je ne parle pas de la rafale élevé car son interet dépend grandement des perfs de l'AF, donc "sous reserve de".
 
Ayanat déjà à la fois un pied chez Pentax et l'autre chez Canon, je n'esperais plus grand chose de Ricoh/Pentax et pensais prendre un 70D chez les rouges pour continuer chez eux. Mais pour le coup, j'hésite nettement plus et si les tests montrent de bons résultats, je serais comblé de continuer chez Ricoh qui finalement ne semble pas délaisser les reflex "classiques" avec beaux viseurs etc...
 
Personnellement, je trouve que cette sortie est au contraire très encourageante pour Pentax

ouais... je trouve tout de même la pillule assez énorme à avaler personnellement.
Les utilisateurs pentax, je pense, s'en sont toujours sortis avec les limitations pentax mais trépignent/aient d'impatience de voir enfin un FF. Certains ont claqués des fortunes en LTD, conservent ou achètent les FA/M/A en vue de...
La demande est à mon sens bien plus là que dans du wifi, video et autres...
Après je ne nie pas l'"air du temps" pour ce genre de choses mais bon sang quand on a la monture K compatible pourquoi tant se freiner soi même ?
 
Alors bien sûr un FF, c'est pas simple sur le marché mais nous sommes bientot en 2014... et sur le marché de la photo qui fait partie du marché des nouvelles technologies, la comparaison avec les autres marques doit se faire. Et une marque qui ne parvient pas à être dans la mouvance quasi généralisée, cad, la démocratisation du FF, personnellement je trouve ca très mal vu de leur part. Et puis 1200 euros pour un APCS ? Quel vendeur Fnac va reussir a vendre ça aujourd'hui ? Je me mets a leur place, pas évident..
Et ces nouveaux appareils confirment que Pentax est frileux sur le FF mais n'hésite pas à vendre des objectifs à des prix prohibitifs. Mais pour quoi ou qui ?  
 
Leur démarche manque de sens pour l'acheteur, enfin c'est mon avis... Je vois mal un acheteur potentiel miroiter un 31 ltd pentax en voyant qu'il n'y a pas d'offre FF à ce jour
 
Après, j'espère evidemment que ce K3 va déchirer au niveau perfs pour esperer contrebalancer... un minimum

Je vais zapper le débat récurrent du 24-36, et te donner mon opinion.

- 1200 euros, c'est un prix de lancement normal pour un APS-C haut de gamme. Et puis le prix baisse rapidement, surtour chez Pentax.  Il y a eu beaucoup plus de R&D derrière le k3 que le k5 qui était essentiellement un k7 avec nouveau capteur, lui même simple évolution du k20d... pourtant son prix de lancement est très proche de celui de son prédécesseur (à 50 € près)

- le développement d'un FF demande de développer une technologie qui suit. Si les puces du k5 ne pouvaient tenir le choc d'un capteur FF de 24Mp, l'électronique du k3 pourra le gérer. Il n'est pas impossible que le k3 soit donc la base d'où un 24x36 pourra être dérivé.

- Ce que je pense, specule, c'est que Ricoh continue à développer un 24x36, et a placé le k3 sur la route pour valider et faire maturer une technologie transposable en FF. Cela permet aussi quelque part de gagner du temps pour préparer le terrain d'une reconquête du marché pro, si c'est leur intention, tout en amortissant plus rapidement leur R&D, ce qui est plus nécessaire pour une marque modeste que pour Canon, Nikon ou même Sony que la puissance du groupe soutiens.

- De plus, comme déjà dit, il faut préparer le parc optique pour pouvoir passer au 24x36. Pas de soucis niveau r&d, vu le passif de Pentax qui n'est plus à prouver. Mais niveau logistique et marketing, cela demande beaucoup de préparation.

Le k3 est bien placé pour être le meilleur apsc du marché, doit-on se plaindre sous prétexte qu'on attend un FF qui n'aurait probablement pas pu voir le jour aujourd'hui de toute façon ?

On peut reprocher en revanche le manque de roadmap de la part de la marque, ils ont le chic pour annoncer un modèle moins d'un mois avant son arrivée en rayon, mais il me semble que ce soit la tradition dans la photo...

Il suffit de regarder les votes du sondage pour voir qu'il y a une forte demande du FF ......c'est logique car beaucoup ici possédé deja un K5 ou K5II par exemple qui sont de trés bon boitiers et franchement a moins qu'il ne déchire un max ce K3 au niveau AF et piqué je pense qu'il est plus interessant de passer a un récent Full-frame  car la on est sur de gagner sur les iso la dynamique et le piqué .... surtout que les prix des FF chez Canon et Nikon se démocratise .....
Ils ont déja fait un bide avec le K01 en France je trouve que Ricoh n'est pas logique par rapport a sa clientèle qui switche pour beaucoup  .....
Le K3 en faite va se mettre au niveau d'un Nikon 7100 en AF et video (esperont mieux même ) ......
Bref Ricoh dépechez vous de nous annoncer un FF pour 2014 !!!  comme cela tout le monde sera content et Pentax-Ricoh aura une gamme de boitier a même de satisfaire tous le monde  ....

Pour ce qui est de ceux qui ont déjà un k5 oui la migration ne sera pas une révolution, mais c'est toujours le cas d'un modèle à un autre à gamme équivalente.

La logique de Ricoh est plutôt la conquête que la fidelisation, normal quand on pèse moins de 5% du marché...

+1 avec silevin
 
Ihsashn, je suis ok avec ce que tu dis, il n'empeche qu'il sont trop en retard, ils devraient au moins être à l'annonce d'un full frame avec certitude dans l'année 2014 or on en est encore et toujours qu'à l'hypothèse.
Quand dans le même temps les marques alternatives ont une offre depuis plusieurs années au niveau professionnel qui maintenant atteri au niveau expert et va sans doute descendre encore dans les gammes.
 
Ils sont à la bourre et ne se fondent sur rien de solide pour les acheteurs, c'est le meilleurs moyen de perdre des clients.  
Les hypothese sur le FF pentax sont devenus des trolls...c'est dire...
 
W8 and see as usual... mais ils y perdent de plsu en plus

La conquête est une bonne chose, mais ils devraient quand même faire attention à ne pas perdre les clients de longue date...
 
Actuellement, c'est à moi à prouver un potentiel défaut de fabrication à Ricoh, alors qu'ils n'ont même pas envie d'y jeter un oeil eux-mêmes. Mon appareil contient soit disant du sel sans que l'appareil a été à la mer. Pour la quantité déposée, il faudrait en plus des dizaine de litres d'eau de mer, mais ils n'ont même pas envie de voir l'appareil...

 
Tu travaille chez Ricoh lxl ihsahn lxl ?    
La logique c'est déja de garder ses clients et d'en chercher de nouveaux ......si actuellement je veux acheter un reflex aspc et bien par exemple un D7100 qu'on trouve sous les 1000€ me tentera + .....le K3 a interet a vite descendre en prix .....
Franchement si j'avais beaucoup de  moyens je serais déja passer au FF dans une autre marque ( avoir 2 marques ça coute cher) .....je suis a 2 doigts de la faire mais j'éspére encore que d'ici 6 mois maxi  Ricoh annonce un FF pour de vrai sinon tchao .....

et pendant ce temps Sony avance a grand pas .....
 
http://www.fredzone.org/nouvelles- [...] a7-a7r-192

Le d7100 a 6 mois d'existence, je prend le paris que d'ici ce même temps le k3 aura franchi aussi cette barre

La fidelisation c'est très bien, mais si Ricoh ne se concentre que sur la clientèle acquise il n'ira pas très loin... il faut conquérir d'abord des part de marché pour permettre d'arroser ses meilleurs client.

Faut pas de leurrer, si Canon et Nikon proposent aujourd'hui du FF haut de gamme pro avec un service client bien implanté, c'est uniquement parce que des millions de tata ginette achètent leurs produits de gamme inférieure.

Aujourd'hui Pentax a une implantation fragile, ils doivent à tout prix conquérir le tout public pour se donner les reins nécessaire au soutien d'une gamme pro, à moins de se placer dans un segment d'élite comme Leica.

Cela n'empêche pas que le k3 saura contenter nombre de fidèle de la marque. Les exemples de ceux qui sont passé du k20d au k7, puis au k5 se multiplient. Or, technologiquement parlant (pour l'instant sur le papier) le k3 marque la plus forte évolution depuis les *istD, donc on ne peut pas dire qu'il soient en train de bafouer leur clientèle non plus...

Il serait un peu neuneu d'annoncer leur fer de lance à 1000€ pour le faire passer dans 3 à 6 mois à 900 €, démarrer à 1200 / 1500 (suivant le kit) : Mr Dupont en passant devant le stand B&H se dira, il est cher il doit être pas mal et songera peut-être à se l'acheter six mois plus tard quand il verra une grosse affiche : méga promo sur les K3 : 900 € : c'est l'ABC du marketing pour pour les nuls, je comprends pas qu'il y en ai qui le comprennent pas.

Ensuite, je suis prêt à parier que tout boitier reflex confondu, 80 à 90 % des clients Pentax n'utilisent que le 18-55 DA ou DAL du kit !

Les HFReux que nous sommes, chipoteurs et élitistes, trend-users quoi, ne représentons qu'une petite frange de leur clientèle.

La principale difficulté d'un FF serait de réussir à l'imposer dans le marché pro où les photographes possèdent un park d'objos + accessoires jaune ou rouge n'en ont rien à foutre de Pentax.

Pour la partie dév, je suis persuadé qu'ils ont des tas de protos fonctionnels qui ne se vendraient pas mieux que leur MF si ils le sortaient aujourd'hui :

Car effectivement pour sortir leur épingle du jeu, il faudrait qu'ils aient un nouveau parque d'objo pro FF + accessoires idoines + un prix ultra concurentiel + une techno et des spec qui n'aient pas à rougir de la concurence, sans quoi ils sont sûr de se vautrer (lisez le sujet sur la future monture FF du fofo Pentax)

Comme disait je sais plus qui un peu plus tôt, nous la clientèle expert réclamons à corps et à cris un FF mais combien seraient prêt à sortir 2500€ : personne, sinon nous aurions déjà un D800 Ce qu'on veut c'est surtout pouvoir dire aux canikonsite : alors c'est kiki k'a la plus grosse sans débourser un centime, ils le savent chez Hoya (à qq exceptions prêt : cf ceux qui ont pré-commandés le K3 )

Et mieux vaut ne pas rater un lancement préparé depuis moultes années, ils perdraient beaucoup de monde si leur FF n'était pas au niveau d'un 5DmarkIII pour des raisons de com'

Il faut pas non plus se tirer une balle dans le pieds.

Ils nous ont sorti un APS-C plein de promesses, attendons d'en voir la réalité, j'ai peur qu'il s'agisse du même capteur du 7100, correct mais pas révolutionnaire.

Par contre : augmenter la taille du buffer et améliorer sa vitesse + tout un tas de trucs cités plus haut : il était temps

Si le K5II était une mise à jour un peu décevante, le K3 est une vraie évolution, vivement le K3II

A priori le capteur du d7100 est un Toshiba alors que celui du k3 est un Sony, donc pas de risque à ce niveau.

Reste à savoir si c'est celui qui équipait un des NEX sortis en 2011 (ça date) ou un nouveau qui n'a jamais équipé de boîtier...

Canon a le 6d qu'on trouve autour de 1500€ Nikon pareil avec le 600D et maintenant 610D.....au niveau objectif compatible avec Sigma , Tamron, Samyang il y a déja  de quoi s'amuser  .....les FF etait reservé a une élite et au pro , Nikon et Canon ont compris que baucoup de photographes amateurs désiraient passé au FF sans se ruiner donc sortent des FF Low Cost mais trés bon .... il suffit de voir a l'automobile ce que Logan devient ....dans la photo on prend le meme chemin et donc j'insiste (peut etre lourdement)  mais pour moi Ricoh a intérêt a suivre le mouvement ....
Un constructeur photo doit avoir une gamme complète épiCtou !!!  

 
J'aime mieux m'abstenir de causer de FF,
car ça fait 3 ans que j'en parle sur les topics et on me vomissait dessus ,  
et aujourd'hui ça pleurent pour en avoir un... LOL  

ca pleurt depuis 3 ans et plus ! Seulement le marché a changé depuis 3 ans, surtout cette dernière année où les constructeurs des premiers rangs ont sorti ou ont en vue de sortir, des FF de plus en plus "bas" dans les gammes tandis que Pentax n'en a pas sorti un seul. Et nous branche toujours avec des on dits.  
Un "FF très petit", mais enfin les NEX sont dejà sur le coup... c'est ridicule, ils visent d'entrée de jeu un marché ridicule.  
 
On peut défendre et comprendre comme on veut la situation Pentax actuelle, je serai dans la majorité du temps d'accord avec vous.
Il n'empêche que c'est une erreur de plus en plus chère à payer, même les afficionados se tirent. Conquérir le marché de l'amateur ? Mais canon et Nikon bousillent ce marché la, justement grace à leur vitrine technologique.
Pentax sort des appareils de toutes les couleurs bisounours... qu'espèrent ils ?
Mais Pentax fonctionne, encore, Le K5 a bien marché, qui va acheter un K3 ? Dans ceux qui ont acheté un K5 : personne ou presque, ils auraient sorti ou meme annoncé un FF, les acheteurs de K5 penseraient sérieusement à un changement... maaaais bon hein...
^^

   
il y en a qui pensent que la photo c'est comme les forfaits mobiles, avec engagement    
y en a qui disent que ça coûte cher de changer, mais préfère pleurer ici    
et il y ceux qui attendent et ne disent rien, et c'est très bien    
 
 

Voilà, à trop regarder le train passé devant sa porte depuis 3 ans sans le prendre
on récolte ce que l'on sème, et l'exode continue et continue,    
 
mais pas de problème le K-3 est pré-commandé même si j'ai le K5IIs car j'aime bien Pentax....    
 
en ce qui a trait au FF, j'ai réglé le problème depuis plus d'un an, j'ai acheté un D800 en attendant ....
ça passe le temps et me frustre moins... d'attendre et d'attendre....  

 
en attendant que Ricoh
 se sorte les doigts du cul, ouvre leurs usines  et produise enfin    

 
_________________________________________________________________
 
J'ai fait une provision de kleenex en attendant que Ricoh nous sorte un Full-Frame  

 
   
 
Oui car ils vont en avoir besoin pour essuyer leurs yeux,
le temps que Ricoh remettre en marche ses usines et produisent pour rattraper le retard,
 
car ce n'est pas en changeant de mains aux 3 ou ou 4 ans que tu demeures stable,
et en plus ça dort pendant 2 ans à chaque changement de proprio...  
avant de nous pondre quelque chose de valable    
 
   To Be Continued........ ( l'avenir nous le dira) .............
 

 
   To Be Continued........ ( l'avenir nous le dira) .............
 
http://www.sustainabilityninja.com [...] leenex.jpg
[/quotemsg]
 
Toutafait Pixel  ...  
Merci pour les kleneex    

avant de demander du FF partout il y a beaucoup de monde qui devrait plutôt prendre des cours de photos (à commencer par moi qui après 3 ans avec mon K5 je suis très loin d'arriver au bout de ces capacités).  
A l'exception des pro, un aspc est quand même suffisant pour beaucoup de monde.
Bref ce K3 promet beaucoup de choses et pour ma part cela me permet de continuer à acheter des objo car je sais que pentax continue sur l'aspc.  

________________________________________________________________________________________________________________________________________
 
Je ne suis plus un débutant (3 ans en club)  et je maitrise le K5 .....seulement je recherche maintenant un boitier me permettant de faire de magnifique boked crémeux , une pdc de fou et pour cela le 24/36 est bien superieur a l'aspc ....
Je ne vois pas pourquoi seul les "pro" aurait le droit d'en avoir ....je fait du cylisme aussi je vois  beaucoup de cyclistes qui roulent sur de superbes bécanes c'est leur droit .....