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  Alimenter 3 t-amp avec une alim

 


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Auteur Sujet :

Alimenter 3 t-amp avec une alim

n°1425413
BamBi33
Lurkerateur
Posté le 23-05-2006 à 18:36:50  profilanswer
 

Bonjour.
 
Je suis en train de fabriquer une sorte d'ampli 6 voies, avec 3 t-amps, et je me trouve confronté à un léger problème : comment alimenter tout ça ?
 
Chaque bestiole est alimentée en 12 volts continu, et peux prendre 2 ampères maxi dans la tronche.
 
Je pense donc à plusieurs solutions :
 
- fabriquer une alim stabilisée avec 3 sorties en utilisant 3 régulateurs, bon au niveau électronique du terme ça ne me semble pas très hortodoxe ... mais bon c'est faisable je pense, ou alors un gros régulateur qui sortirais 4 ou 5 ampères et 3 sorties après ?
 
- acheter 3 transfos 12v 1 A ... mouais pas pratique
 
- utiliser une alim de pc c'est jouable ?
 
Si vous avez des conseils ;)

mood
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Posté le 23-05-2006 à 18:36:50  profilanswer
 

n°1425607
z800
Posté le 23-05-2006 à 21:38:37  profilanswer
 

Pour les amplis, il ne me semble pas qu'il soit necessaire d'avoir une tension stable. En génral, dans les amplis, c'est un systéme transfo + pont redresseur + condo de lissage + petite capacité qui sert d'alim. Aprés, ca dépends des specs des circuits amplificateurs. Ils supportent quelle plage de tension?
Sinon,c'est jouable avec une alim de pc, a condition qu'elle ne soit pas protégé contre les non-charges. En effet, certaines alimentations bien chiantes demandent que l'on utilise le 3.3v et le 5v pour marcher...
Avec une petite alimentation AT de 200w, c'est jouable, mais il vaut mieux pas qu'elle soit protégée contre les surcharges, car a chaque coup de son trop élevé, ca risque de sauter. Dans ce cas, une ou deux grosse capacités en // sur le 12v pourraient prevenir les appels de courrant importants au niveau de l'alim. ;)

n°1425781
BamBi33
Lurkerateur
Posté le 24-05-2006 à 11:00:28  profilanswer
 

D'après ce que j'ai pu trouver les amplis peuvent supporter jusqu'a 13.8volts, mais certains en ont déjà cramés avec les tensions de ce style ...
 
Sinon je pourrais ptet utiliser une alim classique de pc, mais étant donné que je voudrais avoir un bon 12 volts, je pourrais ptet réguler la tension de sortie des molex ?
 
Sinon je serais bien tenté par la fabrication d'une alim avec un transfo et 3 LM7812, en prenant comme schéma de base quelque chose de ce style :
 
http://www.ideesmaison.com/brico/ele/img/alim12v.gif
 
Mais dans ce cas je devrais utiliser 1 ou 3 pont de diodes ? voir carrément 3 transfos ? :/ remarque un seul transfo pour sortir 4 ou 5 ampères il risque d'être un peu immense non ?

n°1425794
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 24-05-2006 à 11:33:33  profilanswer
 

Oublie le régulateur à moins d'utiliser un ballast, un 7812 débite 1A dans le meilleur des cas...
 
Dans tous les cas le montage courant pour une alim d'ampli audio c'est un gros transfo, un gros pont de diodes, un ou deux gros chimiques (4700-47000µF selon puissance) aidés d'autant de plastiques pour les éventuels parasites HF dans l'alim, et de nouveau un "petit" chimique (220~1000µF selon la puissance) associé à un petit plastique pour chaque voie de l'ampli afin de réduire le crosstalk (le fait de tirer du jus sur un des amplis fait chuter la tension d'alim et modifie donc le comportement de l'ampli voisin, d'où tout ce bazar)

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 24-05-2006 à 11:36:24
n°1425809
lepirlouit
essayer linux, c'est l'adopter
Posté le 24-05-2006 à 12:21:31  profilanswer
 

avec une alim de pc , ce sera le plus simple
8A en 12 V continue
y a pas mieu
 
ps pour démarer une alim sans cm, tu relie le fil vert avec la masse

n°1425841
z800
Posté le 24-05-2006 à 13:06:49  profilanswer
 

Perso, je te conseillerait de monter une petite alimentation de base, sans régulateur.
C'est juste le prix des transfos qui rebute.
Une alim. de pc noname à 15€  pourrait peut être faire l'affaire   ;)
Edit:pour 'bricoler', j'ai une bonne vieille alimentation AT delta electronics provenant d'un tulip. J'arrive a porter au rouge des ressorts avec un fil d'un milimétre de diamétre avec ce monstre. 200w, 5V/20A 12V/8A.
En plus, elle est toute protégée (court circuit, surcharge, surtension...), et même thermorégulée...


Message édité par z800 le 24-05-2006 à 13:10:09
n°1425852
juju_35
Posté le 24-05-2006 à 13:19:40  profilanswer
 

Citation :

Dans tous les cas le montage courant pour une alim d'ampli audio c'est un gros transfo, un gros pont de diodes, un ou deux gros chimiques (4700-47000µF selon puissance) aidés d'autant de plastiques pour les éventuels parasites HF dans l'alim, et de nouveau un "petit" chimique (220~1000µF selon la puissance) associé à un petit plastique pour chaque voie de l'ampli afin de réduire le crosstalk (le fait de tirer du jus sur un des amplis fait chuter la tension d'alim et modifie donc le comportement de l'ampli voisin, d'où tout ce bazar)


 
Merci mec,
tu as répondu a une question super importante pr moi,
le role des capas plastiques ds une alim
......mon prof heu...c pour filter la tension de sortie.....y faut regarder ds la specif etc....


Message édité par juju_35 le 24-05-2006 à 13:21:21
n°1425871
BamBi33
Lurkerateur
Posté le 24-05-2006 à 13:52:23  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Oublie le régulateur à moins d'utiliser un ballast, un 7812 débite 1A dans le meilleur des cas...
 
Dans tous les cas le montage courant pour une alim d'ampli audio c'est un gros transfo, un gros pont de diodes, un ou deux gros chimiques (4700-47000µF selon puissance) aidés d'autant de plastiques pour les éventuels parasites HF dans l'alim, et de nouveau un "petit" chimique (220~1000µF selon la puissance) associé à un petit plastique pour chaque voie de l'ampli afin de réduire le crosstalk (le fait de tirer du jus sur un des amplis fait chuter la tension d'alim et modifie donc le comportement de l'ampli voisin, d'où tout ce bazar)


mais dans ce montage tu régules la tension avec quoi ? seulement avec le gros transfo ? je prends direct un 220 - 12volts et ensuite le blinder de capa ?

n°1425879
juju_35
Posté le 24-05-2006 à 14:09:26  profilanswer
 

c'est une alim classique :
 tranfo : abaisse la tension (AC)
 Pont de diode : redresse la tesion (Ac->DC redressé)
 Capas : filtre la tension (DC filtré)
 
:)

n°1425908
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 24-05-2006 à 14:50:03  profilanswer
 

BamBi33 a écrit :

mais dans ce montage tu régules la tension avec quoi ? seulement avec le gros transfo ? je prends direct un 220 - 12volts et ensuite le blinder de capa ?


 
Dans ce type d'alim il faut dimensionner le transfo afin de ne pas dépasser le Vs max de l'ampli à vide et à ne pas dépasser le Vs nominal max de l'ampli en charge.
 
Selon le modèle de l'ampli tu dois avoir ces caractéristiques ainsi que la puissance de sortie RMS à faible distorsion (0.01% à 1KHz par exemple) qui t'indiquera le Vs minimum nécessaire (si c'est 1w ~5v, 8w ~15v, 100w ~30v, etc...). Là-dessus, pour dimensionner le transfo et le pont de diodes, tu regarde la puissance débitée totale (6x1w par exemple), la tension d'alim Vs minimale et le rendement des amplis (tu dois avoir une courbe Pd en fonction de Po, Pd étant la puissance dissipée, Po la puissance de sortie), sachant que la tension filtrée sera égale à la tension crète au secondaire à laquelle tu soustrait un Vf de diode de redressement.
 
Le gros problème d'une alim régulée "standard" pour un ampli, c'est les appels de courant qui peuvent être brutaux, pour une alim à découpage c'est la persistance de bruit HF.


Message édité par Gigathlon le 24-05-2006 à 14:52:17
mood
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Posté le 24-05-2006 à 14:50:03  profilanswer
 

n°1426114
BamBi33
Lurkerateur
Posté le 24-05-2006 à 20:39:43  profilanswer
 

juju_35 a écrit :

c'est une alim classique :
 tranfo : abaisse la tension (AC)
 Pont de diode : redresse la tesion (Ac->DC redressé)
 Capas : filtre la tension (DC filtré)
 
:)


ouais c'est une alim non régulée quoi.
 
 
@gigathlon : merci pour ses renseignements, je vais essayer de trouver le max de doc sur ces amplis. :jap:

n°1426667
juju_35
Posté le 25-05-2006 à 15:41:34  profilanswer
 

OUI, mais redressée filtrée, c'est ce qu'il faut pour les ampli de puissance...
 
les régulateurs servent uniquement pour les composants "numeriques" qui ont besoin d'un 12V fixe par ex....(gare au bruit HF comme dit + haut)
 
L'ampli de puissance s'il a par ex 13V au lieu de 12 il s'en fout :D
 

n°1444412
TotalRecal​l
Posté le 06-07-2006 à 12:30:07  profilanswer
 

/!\ les conseils qu'on te file au dessus sont valables pour un ampli de puissance classique, mais pas pour un T-Amp ! Ils sont très exigeants niveau alim, si tu dépasses rien qu'un peu ils ont tendance à mourrir très vite !
 
3 solutions :  
- alim transfo rcore ou torique + redressement/filtrage et régulation à base de transistors (bon courage) ou 7812 + ballast style 2N3055 (de mémoire)
- alim à découpage faite maison (arf)
- alim de PC AT ou ATX. Problème : les alims à découpage offrent une tension de sortie tres stable mais paradoxalement elles produisent beaucoup de parasites, pas bons en audio !
Solution possible : modifier la sortie de l'alim pour gonfler le filtrage LC afin de diminuer les perturbations, et ne pas laisser l'alim trop proches des amplis

n°1444413
swissforev​er
i7 Inside
Posté le 06-07-2006 à 12:35:55  profilanswer
 

le blem avec un 7812 c'est le courant max, et il faut très vite bien refroidir.... une alim pc jouable mais le blem c'est les autres tensions, sans mettre de chanrge ca fout en l'air l'alim! quoi que peut etre pas aux vieilles AT d'alim

n°1444416
TotalRecal​l
Posté le 06-07-2006 à 12:44:05  profilanswer
 

7812 : c'est évident, c'est bien le problème du linéaire [:spamafote]. j'ai pas précisé, le but c'est pas de faire un cours sur les technos d'alim, il se renseignera...
Par contre pour le courant max il est illimité, c'est juste une question de chaleur après.
 
alim pc : bof j'appellerai pas vraiment ça un problème, il branche le ventilo de l'alim sur le 5V, les T-Amp sur le 12 et voilà y a dla charge pour tout le monde...


Message édité par TotalRecall le 06-07-2006 à 12:44:57
n°1444922
swissforev​er
i7 Inside
Posté le 08-07-2006 à 19:48:56  profilanswer
 

illimité a un 7812??? euh tu sort de ou :-)
 
de la charge = entre 1 et 3 ampères pour suivant quelle tension, comment tu met de la charge sur le 3.3V? un ventilo????


---------------
Swisscore
n°1445006
TotalRecal​l
Posté le 09-07-2006 à 04:02:04  profilanswer
 

faut suivre un peu, on a parlé de transistor ballast à plusieurs reprises :sleep: :sleep:.  
Le 7812 fixe la tension, le ou les transis amenent le courant. Plus y en a, plus y a de courant... et plus ça chauffe. C'est plutôt simple :sarcastic:


Message édité par TotalRecall le 09-07-2006 à 04:02:41
n°1445008
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 09-07-2006 à 05:02:17  profilanswer
 

En même temps comme je l'ai dit une bête zener c'est tout aussi efficace dans ce rôle... :o

n°1445152
TotalRecal​l
Posté le 09-07-2006 à 17:12:19  profilanswer
 

clair :o
 
Sinon, sur le topic TAmp à l'époque je me souviens qu'ils parlaient beaucoup des alims 3 et 6A de Selectronic, respectivement vendues à 20 et 30€.  
Elles sortent du 13,8V mais le potar d'ajustement interne permet de descendre à 12.
 
Par contre c'est du linéaire, et le modele 6A me semblait bien léger pour une alim capable de sortir 6A de maniere soutenue :heink:. Vu le prix j'ai quelques doutes sur la qualité de la bête. Mais c'est un des meilleurs choix pour l'auteur du topic...


Message édité par TotalRecall le 09-07-2006 à 17:13:20
n°1445537
swissforev​er
i7 Inside
Posté le 10-07-2006 à 22:09:41  profilanswer
 

euh sauf que faut faire attention au courant qui va dans la zener :P


---------------
Swisscore
n°1445585
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 10-07-2006 à 23:31:38  profilanswer
 

Même pas.
 
Tout au plus, pour son dimensionnement, mais pour des petits amplis je pense pas qu'on ait besoin de plus gros qu'une 1/4w avec un ballast standard.

mood
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