Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1565 connectés 

  FORUM HardWare.fr
  Overclocking, Cooling & Modding
  Water & Xtreme Cooling

  [Workblog] Enthoo Primo Blanc

 


 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :   1  2  3
Page Précédente
Auteur Sujet :

[Workblog] Enthoo Primo Blanc

n°2335848
dantonku74
Posté le 18-02-2014 à 09:48:54  profilanswer
 

Bonjours à tous,
 
Je suis en train de réfléchir à passer mon pc en watercooling pour qu'il ai pas trop chaud cet été mais j'ai pas mal d'hésitation, j'ai donc besoin d'avis d'expert :D.
 
Voici ma config actuelle :
- I7 930 - ventirad Zalman CNPS9900
- 12 Go Ram
- Asus 580 GTX  
- Alim Cooler master 750W
- boitier CM Storm Sniper (risque de changer prochainement pour un NZXT Phantom 820 PHANTEKS ENTHOO Blanc)
 
Je suis au taf j'ai pas tous les éléments, mais je pense pas que ce soit le plus important... au besoin j'éditerai mon post.
J'ai pour projet de passer CPU + GPU en watercooling, mais pas tout d'un coups (je compte changer ma CG actuelle entre temps notamment... pour une 290X je pense, mais rien n'est fait)
 
En premier lieu je part donc seulement sur le CPU, et donc là j'ai plusieurs solution :
 
Solution 1 : AIO
Pas forcément mon idée de départ mais le tarif est alléchant et je trouve sa bien travaillé esthétiquement parlant (l'esthétique est un facteur important pour ma décision finale)
 
NZXT Kraken X60 : http://www.ldlc.com/fiche/PB00138606.html  
+ en ajoutant un Kraken G10 http://www.ldlc.com/fiche/PB00158170.html
Le tarif est clairement avantageux je peut donc envisager sur cette solution d'acheter pour refroidir GPU+CPU
 
Solution 2 : Docmicro.com
 
Acheter pièce par pièce en optant pour un gros radiateur pour envisager le refroidissement futur du GPU
 
- Waterblock : http://www.docmicro.com/pieces/EK- [...] 10425.html , d'après ce que j'ai lu EK est le meilleur rapport qualité/prix vous confirmez ?  
Sinon j'ai vue le Phobya mais aucune idée de la qualité : http://www.docmicro.com/pieces/Pho [...] 11441.html
Idem pour le KooLance : http://www.docmicro.com/pieces/Koo [...] 10776.html
 
- Pompe : http://www.docmicro.com/pieces/Swi [...] 10389.html Vous confirmer ? A ce niveau là j'ai vraiment aucune idée...  :??:  
 
 
- Réservoir : http://www.docmicro.com/pieces/EK- [...] 10689.html
 
- Radiateur : http://www.docmicro.com/pieces/EK- [...] 11564.html
 
Au niveau des embouts, Tuyau, etc, je suis pas mal perdu par contre, le 10/13 est le format standard c'est sa ?
 
Le débitmètre est important ?
 
Solution 3 : Docmicro.com
 
Prendre un plus petit radiateur qui refroidira seulement le CPU. Et au moment de passer le GPU en water faire un second montage complet dans le boitier.  
 
 
 
Sinon les kits complets vous en pensez quoi ? http://www.docmicro.com/pieces/Doc [...] _5989.html ou http://www.docmicro.com/pieces/EK- [...] 10061.html
 
 
C'est mon premier watercooling, je dois poser pas mal de question de noobs je m'en excuse.
Pour le budget, j'aimerai ne pas dépasser les 300€ si possible, après au besoin je peut le réévaluer.
 
Merci de m'apporter la lumière [:le saint pere:3]


Message édité par dantonku74 le 20-05-2014 à 08:51:58
mood
Publicité
Posté le 18-02-2014 à 09:48:54  profilanswer
 

n°2335852
creep's
Posté le 18-02-2014 à 10:07:38  profilanswer
 

Tu veux refroidir CPU & GPU ? ou juste un seul élément ?

n°2335855
dantonku74
Posté le 18-02-2014 à 10:30:59  profilanswer
 

creep's a écrit :

Tu veux refroidir CPU & GPU ? ou juste un seul élément ?


post édité, désolé j'étais en pleine rédaction

n°2335900
dantonku74
Posté le 18-02-2014 à 15:36:05  profilanswer
 

Après quelques recherches plus approfondie je viens de faire un petit schéma (qui change du coups légèrement la solution 2, en rajoutant un RAD... d'ailleurs je sais pas vraiment si il est réellement nécessaire...)
 
Qu'en pensez-vous ?
 
Désolé d'avance pour la qualité j'ai un très vieille version de paint...  
 
http://i55.servimg.com/u/f55/11/24/60/08/sans_t10.gif
 
Les ventilos sont-ils placé correctement ?
 
Si mon post commence a attirer du monde, je travaillerai de nouveau mon schéma en rentrant pour quelque chose de plus propre   :)


Message édité par dantonku74 le 18-02-2014 à 15:37:48
n°2335999
dantonku74
Posté le 19-02-2014 à 09:52:52  profilanswer
 

Personne pour me donner conseil ? :(
 
 
Edit : Après réflexion je pars sur le PHANTEKS ENTHOO en Blanc, finalement le Phantom 820 est sorti il y a un moment, et son prix comparé au Phanteks n'est pas vraiment justifié j'ai l'impression..
 
Le schéma restera plus ou moins identique je pense, le réservoir juste qui risque de changer de place


Message édité par dantonku74 le 19-02-2014 à 10:56:54
n°2336035
hypnotise ​beat
Posté le 19-02-2014 à 14:07:48  profilanswer
 

Bonjour,
 
J'ai actuellement un Phanteks Enthoo Primo (Noir) et je comptes installer un watercooling d'ici 2 mois,  
 
Vu ton budget de 300 €, j'opterais pour la solution numéro 3 :  
 
 - Pour la pompe il y a celle-ci : http://www.docmicro.com/pieces/Lai [...] _5490.html  
 
 A ceci tu rajoute un "Top" qui va sur la pompe (il en existe en plexi si tu préfères) : http://www.docmicro.com/pieces/EK- [...] 10428.html
 
Pour 10€ de moins tu as une pompe tout aussi performante que la Swiftech.
 
 - Le réservoir c'est suivant les goûts, pour ma part je partirais sur le même mais la version 250 (Vu la grandeur du boitier  :pt1cable: )
 
 - Pour le radiateur au vu de ton budget je te dirais de prendre un 360 pour le moment et de le placer au dessus, ensuite tout dépend de ce tu souhaites du coter de la ventilation (silence ou pas ^^) et du coup l'épaisseur et la densité rentre en jeu.
 
 - Les tuyaux et embouts, je te dirais de partir sur du 10/16 qui a une meilleure courbure que le 10/13, même si dans un si grand boitier je partirais sur du 13/19 mais avec ton budget ce serais trop  :cry:  
 
 
Après avoir fait un panier cela fait un total de 321,81€, c'est juste au dessus de ton budget avec des pièces de ton choix et d'autres de bonnes qualités.
 
http://imageshack.com/a/img32/6103/qidm.png

Message cité 1 fois
Message édité par hypnotise beat le 19-02-2014 à 16:35:00
n°2336040
dantonku74
Posté le 19-02-2014 à 15:18:46  profilanswer
 

hypnotise beat a écrit :

Bonjour,
 
J'ai actuellement un Phanteks Enthoo Primo (Noir) et je comptes installer un watercooling d'ici 2 mois,  
 
Vu ton budget de 300 €, j'opterais pour la solution numéro 3 :  
 
 - Pour le pompe il y a celle-ci : http://www.docmicro.com/pieces/Lai [...] _5490.html  
 
 A ceci tu rajoute un "Top" qui va sur la pompe (il en existe en plexi sur tu préfères) : http://www.docmicro.com/pieces/EK- [...] 10428.html
 
Pour 10€ de moins tu as une pompe tout aussi performante que la Swiftech.
 
 - Le réservoir c'est suivant les goûts, pour ma part je partirais sur le même mais la version 250 (Vu la grandeur du boitier  :pt1cable: )
 
 - Pour le radiateur au vu de ton budget je te dirais de prendre un 360 pour le moment et de la placer au dessus, ensuite tout dépend de ce tu souhaites du coter de la ventilation (silence ou pas ^^) et du coup l'épaisseur et la densité rentre en jeu.
 
 - Les tuyaux et embouts, je te dirais de partir sur du 10/16 qui a une meilleure courbure que le 10/13, même si dans un si grand boitier je partirais sur du 13/19 mais avec ton budget ce serais trop  :cry:  
 
 
Après avoir fait un panier cela fait un total de 321,81€, c'est juste au dessus de ton budget avec des pièces de ton choix et d'autres de bonnes qualités.
 
http://imageshack.com/a/img32/6103/qidm.png


Merci pour ton aide :)
 
J'ai fait quelques recherches de mon coté aussi, effectivement j'ai eu la meme réflexion que toi pour les tuyaux, je vais partir sur du 13/19 et donc me tourner vers un montage LDPC (qui est le plus adapté pour cette largeur d'après ce que j'ai compris). Et faire deux circuits, un pour le CPU ce mois-ci, et un autre GPU lorsque je l'aurais changer. J'adore l'idée de deux réservoirs / deux couleurs différentes... et vu qu'il y a de la place j'en profite :D
 
 
De ce fait pour la pompe il me faut donc me tourner vers un modèle D5, c'est bien ça ? Celui-ci fait-il l'affaire ? http://www.docmicro.com/pieces/new [...] 11656.html
Le "Top" de la pompe est facile à monter ? Effectivement d'après ce que je lis il y a un réel gain de performance, en est-il de même sur une pompe D5 ?
Je n'ai pas encore réfléchie à l'intégration dans le boitier mais je pensais mettre la pompe derrière, avec l'alim, à voir si c'est réalisable.
 
Ok pour le Radiateur en 360 (le 480 de toute façon ne changerai concrètement pas grand chose pour refroidir seulement un CPU non ?)
Mon CPU est actuellement OC à 3.8Ghz, mais l'overclock plus n'est pas ma priorité, je préfère gagner en silence avant tout. Du coups je ne sais pas vraiment vers quel radiateur me tourner, j'ai trouver celui-ci  : http://www.docmicro.com/pieces/Rad [...] 10950.html
 
 
Proxytaff me bloque ton panier, je regarderai de plus près en rentrant ce soir.  
Après question budget, si j'ai bien compris les montages watercooling peuvent avoir une durée de vie relativement longue, donc sa me dérange pas de monter le budget en cas de gain :)


Message édité par dantonku74 le 19-02-2014 à 15:24:16
n°2336048
hypnotise ​beat
Posté le 19-02-2014 à 16:28:01  profilanswer
 


 

Citation :

De ce fait pour la pompe il me faut donc me tourner vers un modèle D5, c'est bien ça ? Celui-ci fait-il l'affaire ? http://www.docmicro.com/pieces/new [...] 11656.html
Le "Top" de la pompe est facile à monter ? Effectivement d'après ce que je lis il y a un réel gain de performance, en est-il de même sur une pompe D5 ?
Je n'ai pas encore réfléchie à l'intégration dans le boitier mais je pensais mettre la pompe derrière, avec l'alim, à voir si c'est réalisable.


 
 - Si tu choisis des tuyaux en 13/19 dans ce cas oui une pompe D5 serait mieux, j'ai jeter un coup d’œil et elle est vendue nue vu que le top d'origine nous est inutile dans ce cas précis cela fait 12€ d'économiser  :jap:  
http://www.docmicro.com/pieces/XSP [...] 11655.html
 
 - Pour ce qui est du montage je ne pourrais pas te renseigner, le gain de performance il est réel et le top est utile car tu viens directement mettre tes embouts à coiffe dessus.  
 
 - En ce qui concerne l'intégration je pense que c'est possible car j'ai moi aussi choisi cette méthode pour mon futur WC , On voit bien sur l'image de l'étape 3 un support avec 4 trous donc ceci devrait pouvoir ce fixer sur le support spécialement prévu par Phanteks
 
http://www.ekwb.com/shop/EK-IM/EK-IM-3831109842584.pdf
 
http://reviewthetech.com/wp-content/uploads/2013/08/pump-bracket1.jpg
 
 
 

Citation :

Ok pour le Radiateur en 360 (le 480 de toute façon ne changerai concrètement pas grand chose pour refroidir seulement un CPU non ?)
Mon CPU est actuellement OC à 3.8Ghz, mais l'overclock plus n'est pas ma priorité, je préfère gagner en silence avant tout. Du coups je ne sais pas vraiment vers quel radiateur me tourner, j'ai trouver celui-ci  : http://www.docmicro.com/pieces/Rad [...] 10950.html


 
 - Pour un simple CPU c'est du gaspillage de prendre un 480  :lol: , pour ce qui est de l'intégration du radiateur il ne devrait pas y avoir de soucis car je viens de regarder et le carte mère est vraiment décalée sur le coter droit du boitier donc elle ne devrait pas gênée lors de l'implantation.
 
 

Citation :

Proxytaff me bloque ton panier, je regarderai de plus près en rentrant ce soir.
Après question budget, si j'ai bien compris les montages watercooling peuvent avoir une durée de vie relativement longue, donc sa me dérange pas de monter le budget en cas de gain :)


 
 - Oui, le premier composant a changer sera le liquide au bout de 6 mois à 1 an suivant l'évolution  :D  
 
Voici le nouveau panier : http://image.noelshack.com/fichiers/2014/08/1392823644-simulation.png

n°2336060
Jahplus
Posté le 19-02-2014 à 18:26:48  profilanswer
 

:hello:  
 
Pour un si petit circuit une d5 ne sert pas à grand chose une ddc 1t suffit largement quand à l emplacement oui tu peux la mettre devant l alim il y a 2 emplacements prévu suivant la longueur de l alim et un 3eme sous les cage hdd si tu vires celle du bas  
 
Le tuyau 13/19 justifié si tu prend une d5 sans top sinon le 10/16 fait aussi bien en courbes et coûte moins chers en embout et en tuyau ( ddc1t +10/16 t économise presque 40 euros )
 
Pour juste 1 gpu pareil un 360 ou 480 c'est démesuré un 240 épais fera aussi bien surtout si tu veux mettre 2 circuits , à la limite si tu veux un seul circuit et rajouter plus tard ta CG oui part sur un 480 à ce moment la

Message cité 1 fois
Message édité par Jahplus le 19-02-2014 à 18:33:34
n°2336067
dantonku74
Posté le 19-02-2014 à 19:43:32  profilanswer
 

hypnotise beat a écrit :


 

Citation :

De ce fait pour la pompe il me faut donc me tourner vers un modèle D5, c'est bien ça ? Celui-ci fait-il l'affaire ? http://www.docmicro.com/pieces/new [...] 11656.html
Le "Top" de la pompe est facile à monter ? Effectivement d'après ce que je lis il y a un réel gain de performance, en est-il de même sur une pompe D5 ?
Je n'ai pas encore réfléchie à l'intégration dans le boitier mais je pensais mettre la pompe derrière, avec l'alim, à voir si c'est réalisable.


 
 - Si tu choisis des tuyaux en 13/19 dans ce cas oui une pompe D5 serait mieux, j'ai jeter un coup d’œil et elle est vendue nue vu que le top d'origine nous est inutile dans ce cas précis cela fait 12€ d'économiser  :jap:  
http://www.docmicro.com/pieces/XSP [...] 11655.html
 
 - Pour ce qui est du montage je ne pourrais pas te renseigner, le gain de performance il est réel et le top est utile car tu viens directement mettre tes embouts à coiffe dessus.  
 
 - En ce qui concerne l'intégration je pense que c'est possible car j'ai moi aussi choisi cette méthode pour mon futur WC , On voit bien sur l'image de l'étape 3 un support avec 4 trous donc ceci devrait pouvoir ce fixer sur le support spécialement prévu par Phanteks
 
http://www.ekwb.com/shop/EK-IM/EK-IM-3831109842584.pdf
 
http://reviewthetech.com/wp-conten [...] acket1.jpg
 
 
 

Citation :

Ok pour le Radiateur en 360 (le 480 de toute façon ne changerai concrètement pas grand chose pour refroidir seulement un CPU non ?)
Mon CPU est actuellement OC à 3.8Ghz, mais l'overclock plus n'est pas ma priorité, je préfère gagner en silence avant tout. Du coups je ne sais pas vraiment vers quel radiateur me tourner, j'ai trouver celui-ci  : http://www.docmicro.com/pieces/Rad [...] 10950.html


 
 - Pour un simple CPU c'est du gaspillage de prendre un 480  :lol: , pour ce qui est de l'intégration du radiateur il ne devrait pas y avoir de soucis car je viens de regarder et le carte mère est vraiment décalée sur le coter droit du boitier donc elle ne devrait pas gênée lors de l'implantation.
 
 

Citation :

Proxytaff me bloque ton panier, je regarderai de plus près en rentrant ce soir.
Après question budget, si j'ai bien compris les montages watercooling peuvent avoir une durée de vie relativement longue, donc sa me dérange pas de monter le budget en cas de gain :)


 
 - Oui, le premier composant a changer sera le liquide au bout de 6 mois à 1 an suivant l'évolution  :D  
 
Voici le nouveau panier : http://image.noelshack.com/fichier [...] lation.png


Merci pour le panier tout fait, je vais donc suivre t'es conseils :) reste plus qu'a attendre la paye  :ange:  
 
Pour les embouts tu m'en a mis 8, une raison ? Il m'en faut à chaque fois pour chaque pièce je suppose ?
 
Et niveau liquide j'ai vu le Mayhem Aurora  :love:  mais... "L'Aurora n'est pas conçu pour une utilisation dans un système 24h/24."  :cry: je vais donc éviter je pense, à moins que des utilisateurs de ce liquide démentisse sa (mon pc est toutefois rarement 24h/24)
 
 
 
 

Jahplus a écrit :

:hello:  
 
Pour un si petit circuit une d5 ne sert pas à grand chose une ddc 1t suffit largement quand à l emplacement oui tu peux la mettre devant l alim il y a 2 emplacements prévu suivant la longueur de l alim et un 3eme sous les cage hdd si tu vires celle du bas  
 
Le tuyau 13/19 justifié si tu prend une d5 sans top sinon le 10/16 fait aussi bien en courbes et coûte moins chers en embout et en tuyau ( ddc1t +10/16 t économise presque 40 euros )
 
Pour juste 1 gpu pareil un 360 ou 480 c'est démesuré un 240 épais fera aussi bien surtout si tu veux mettre 2 circuits , à la limite si tu veux un seul circuit et rajouter plus tard ta CG oui part sur un 480 à ce moment la


 
En fait le circuit est minime pour l'instant car je souhaite faire l'installation en plusieurs fois pour étaler mon budget. Partir sur un 240 n'est je pense pas la meilleure solution pour une config évolutive non ? :/. Comme je l'indiqué je souhaite que les achats que je vais faire puisse me permettre d'installer plus tard un gpu en water (sans doute 290 ou 290X en crossfire) et un futur CPU quand la ddr4 pointera le bout de son nez dans un budget "raisonnable". Du coups faire des économies c'est pas mauvais en soit, mais j'ai pas envie que dans 6 mois je sois bridé  :(

mood
Publicité
Posté le 19-02-2014 à 19:43:32  profilanswer
 

n°2336069
Jahplus
Posté le 19-02-2014 à 20:04:35  profilanswer
 

Bah toute façon même un 360 si tu part sur un gpu style 290 ça sera pas suffisant donc il te faudra reprendre un rad et je parlais pour le cpu car tu indiquais faire 2 circuits , d'ailleurs pour ça qu après je t ai indiqué que si tu partais sur un seul circuit oui la c’était valable ;)

n°2336151
hypnotise ​beat
Posté le 20-02-2014 à 12:50:30  profilanswer
 

Citation :

Partir sur un 240 n'est je pense pas la meilleure solution pour une config évolutive non ? :/ .


 
C'est surtout qu'avec ce boitier la pourquoi prendre un 240 ? Alors que pour 100€ de moins tu trouve un bon boitier qui convient a tes attentes ;)

n°2336172
pierrotlem​aboule
Posté le 20-02-2014 à 14:58:52  profilanswer
 

dantonku74 a écrit :


Merci pour le panier tout fait, je vais donc suivre t'es conseils :) reste plus qu'a attendre la paye  :ange:  
 
Pour les embouts tu m'en a mis 8, une raison ? Il m'en faut à chaque fois pour chaque pièce je suppose ?
 
Et niveau liquide j'ai vu le Mayhem Aurora  :love:  mais... "L'Aurora n'est pas conçu pour une utilisation dans un système 24h/24."  :cry: je vais donc éviter je pense, à moins que des utilisateurs de ce liquide démentisse sa (mon pc est toutefois rarement 24h/24)
 
 
 
 


 

dantonku74 a écrit :


 
En fait le circuit est minime pour l'instant car je souhaite faire l'installation en plusieurs fois pour étaler mon budget. Partir sur un 240 n'est je pense pas la meilleure solution pour une config évolutive non ? :/. Comme je l'indiqué je souhaite que les achats que je vais faire puisse me permettre d'installer plus tard un gpu en water (sans doute 290 ou 290X en crossfire) et un futur CPU quand la ddr4 pointera le bout de son nez dans un budget "raisonnable". Du coups faire des économies c'est pas mauvais en soit, mais j'ai pas envie que dans 6 mois je sois bridé  :(


 
si quelque chose d'évolutif, il vaut mieux partir sur un 360 mini...
 
http://www.opium-pc.com/radiateurs [...] -2855.html
 
ou si budget serré
 
http://www.opium-pc.com/radiateurs [...] -2234.html
 
après rien t'empêche de prendre des radiateurs slim qui s'en sortent quand même pas mal...
 
2x360 slim c'est presque le prix d'un 360 extrême et surement plus performant au total...
 
sinon un mod sur un phantek avec des tuyaux rigides :D  
 
http://www.chiphell.com/thread-893224-1-1.html  regardez que les photos si vous ne comprenez pas la langue [:pierrotlemaboule]


---------------
mon topic de vente
n°2336180
dantonku74
Posté le 20-02-2014 à 15:47:30  profilanswer
 

Oui de toute manière vue la taille du boitier je peux partir sur un 360 sans trop de soucis et au moins je suis sur de ne jamais être "limité" pour ma future config (qui sera bien plus performante que le 930 actuel), il y a la place pour en empiler des radiateurs dans le enthoo primo :D.
 
J'ai oublier aussi de me faire conseiller sur le choix des ventilateurs ? Je pense partir sur un PUSH/PULL.
 
En fonction de mon budget du mois prochain je vais, je pense, faire en premier temps seulement du push et je rajouterai le mois d'après ceux en pull.
 
Vous me conseiller quel  modèle en partant du principe que je prends le radiateur Alphacool NexXxoS UT60 Blanc ?
 
Si possible "silencieux", tous blancs, et les pull avec leds... (sa après c'est un détail)
 
 
j'en chie a télécharger les photos du mod, tuyaux rigide je passe mon tour pour l'instant vue mon niveau en "bricolage" :D

Message cité 1 fois
Message édité par dantonku74 le 20-02-2014 à 15:48:24
n°2336182
hypnotise ​beat
Posté le 20-02-2014 à 16:00:16  profilanswer
 

- Pour les ventilos je suis parti sur les Corsair SP120 High Performance après avoir lu plusieurs comparatifs ils sortent souvent dans le top du classement et avec les cerceaux interchangeables (rouge, bleu et blanc) tu le fait à ta sauce ;)
 
 - J'en ai actuellement acheté deux pour voir ce qu'il donnait au niveau performance/bruit et je suis satisfait de mon achat, car une fois réguler à 600 RPM (faible charge) ils sont inaudibles à ~60cm du boitier, ensuite lorsque je joue j'ai mon casque donc peu importe le bruit qu'il font à 2200 RPM :p


Message édité par hypnotise beat le 20-02-2014 à 16:02:22
n°2336192
Jahplus
Posté le 20-02-2014 à 17:31:39  profilanswer
 

Je parlais d'un 240 par rapport au fait de refroidir un proc et surtout par rapport au fait que si par la suite il y a une r9 290 un 360 ne suffira pas donc la à ce moment la rajouter un 360 + le 240 aurait était bon après tu pourras passer un 480 même que t aura pas de meilleur perf qu avec un 240 juste sur le proc
 
Les corsair sp j en ai 3 aussi et attention certain ne supportent pas la tète en bah ( 1/3 dans mon cas )


Message édité par Jahplus le 20-02-2014 à 17:32:26
n°2336287
pierrotlem​aboule
Posté le 21-02-2014 à 05:17:10  profilanswer
 

dantonku74 a écrit :

Oui de toute manière vue la taille du boitier je peux partir sur un 360 sans trop de soucis et au moins je suis sur de ne jamais être "limité" pour ma future config (qui sera bien plus performante que le 930 actuel), il y a la place pour en empiler des radiateurs dans le enthoo primo :D.
 
J'ai oublier aussi de me faire conseiller sur le choix des ventilateurs ? Je pense partir sur un PUSH/PULL.
 
En fonction de mon budget du mois prochain je vais, je pense, faire en premier temps seulement du push et je rajouterai le mois d'après ceux en pull.
 
Vous me conseiller quel  modèle en partant du principe que je prends le radiateur Alphacool NexXxoS UT60 Blanc ?
 
Si possible "silencieux", tous blancs, et les pull avec leds... (sa après c'est un détail)
 
 
j'en chie a télécharger les photos du mod, tuyaux rigide je passe mon tour pour l'instant vue mon niveau en "bricolage" :D


 
 
le push pull avec un rad extrême ne passe pas je pense sur le top
 
ventilateur = scythe gentle typhoon même si ils commencent à devenir rare à en trouver


Message édité par pierrotlemaboule le 21-02-2014 à 05:18:06

---------------
mon topic de vente
n°2339812
dantonku74
Posté le 18-03-2014 à 15:57:58  profilanswer
 

Up un mois après mes premiers renseignement. J'avais mis mon projet en pause suite au report approvisionnement  du boitier par LDLC.  
 
Normalement il arrive début du mois prochain, du coups je réactive mon envie de passer en même temps au watercooling.  
 
 
Je viens de refaire "proprement" mon schéma, pouvez vous me dire ce que vous en pensez ?  
 
http://image.noelshack.com/fichiers/2014/12/1395153890-enthoo-primo-5.jpg
 
J'ai pas mal de question concernant les embouts...  
Déjà je ne comprends pas le fonctionnement d'EK, en 13/19 sur docmicro je trouve que des embouts droit chez eux  :??:  
Je souhaite mettre pas mal d'embout 90° dans le circuit (voir ci-dessous) mais l'angle ne pose pas t il de soucis pour le débit ? Il me faudrait peut être privilégier plus les 45° ou embout droit non ?
 
Voici ce que je souhaiterai faire (sans doute pas évident à comprendre sur le schéma), dites-moi si c'est réalisable :

  • Waterblock CPU

- 2 embouts coudé 45°  

  • Radiateur :

- 1 embout coudé 45° pour le côté droit  
- 1 embout coudé 90° pour le côté gauche  

  • Réservoir :

- 1 embout droit  
- 1 embout coudé 90°

  • Pompe D5 :

- 1 embout droit  
- 1 embout coudé 90°
 
 
Je suis resté sur la globalement sur la proposition précédente de hypnotise beat, voici mon nouveau panier (il manque normalement seulement les embouts, vous confirmez ?)
 
http://image.noelshack.com/fichiers/2014/12/1395154549-sans-titre.png
 
PI : j'ai remarqué la rupture des embouts BitsPower coudé 45° une fois le panier finaliser, avez-vous une alternative ?

Message cité 1 fois
Message édité par dantonku74 le 18-03-2014 à 15:59:44

---------------
\Steam : bkn / \ LoL : IllI /
n°2339911
hypnotise ​beat
Posté le 19-03-2014 à 12:18:30  profilanswer
 

Pour les embouts EK en 45° et 90°, ils ce trouvent dans la partie "Adaptateurs" sur DocMicro (~3/4 de la page) : http://www.docmicro.com/categories [...] 87_13.html
 
Tes raccordements au niveau de ton radiateur ne sont pas bons, car les entrées/sorties ce font du même coter mais avec plusieurs options de montage. le trou situé de l'autre coter est utiliser comme purge.
 
Donc j'ai refait un petit schéma :  
http://image.noelshack.com/fichiers/2014/12/1395228305-enthoo-primo-5.jpg
 
 

Citation :

  • Radiateur :

- 1 embout coudé 45° pour le côté droit  
- 1 embout coudé 90° pour le côté gauche


 
Avec les nouveaux raccordements je mettrai un 90° (arrivé pompe) et un droit (sortie -> CPU)
 

Citation :

  • Pompe D5 :

- 1 embout droit  
- 1 embout coudé 90°


 
Ok pour le droit, un 45° suffira pour remonter jusqu'au radiateur.

Message cité 1 fois
Message édité par hypnotise beat le 19-03-2014 à 12:31:50
n°2339924
pierrotlem​aboule
Posté le 19-03-2014 à 13:56:27  profilanswer
 

dantonku74 a écrit :

Up un mois après mes premiers renseignement. J'avais mis mon projet en pause suite au report approvisionnement  du boitier par LDLC.  
 
Normalement il arrive début du mois prochain, du coups je réactive mon envie de passer en même temps au watercooling.  
 
 
Je viens de refaire "proprement" mon schéma, pouvez vous me dire ce que vous en pensez ?  
 
http://image.noelshack.com/fichier [...] rimo-5.jpg
 
J'ai pas mal de question concernant les embouts...  
Déjà je ne comprends pas le fonctionnement d'EK, en 13/19 sur docmicro je trouve que des embouts droit chez eux  :??:  
Je souhaite mettre pas mal d'embout 90° dans le circuit (voir ci-dessous) mais l'angle ne pose pas t il de soucis pour le débit ? Il me faudrait peut être privilégier plus les 45° ou embout droit non ?
 
Voici ce que je souhaiterai faire (sans doute pas évident à comprendre sur le schéma), dites-moi si c'est réalisable :

  • Waterblock CPU

- 2 embouts coudé 45°  

  • Radiateur :

- 1 embout coudé 45° pour le côté droit  
- 1 embout coudé 90° pour le côté gauche  

  • Réservoir :

- 1 embout droit  
- 1 embout coudé 90°

  • Pompe D5 :

- 1 embout droit  
- 1 embout coudé 90°
 
 
Je suis resté sur la globalement sur la proposition précédente de hypnotise beat, voici mon nouveau panier (il manque normalement seulement les embouts, vous confirmez ?)
 
http://image.noelshack.com/fichier [...] -titre.png
 
PI : j'ai remarqué la rupture des embouts BitsPower coudé 45° une fois le panier finaliser, avez-vous une alternative ?


 
 
embout bitspower ici
 
http://www.opium-pc.com/coiffe-13- [...] f-cc5.html
 
sur ton devis, il y a pas tous les embouts ???


---------------
mon topic de vente
n°2339929
dantonku74
Posté le 19-03-2014 à 14:28:05  profilanswer
 

hypnotise beat a écrit :

Pour les embouts EK en 45° et 90°, ils ce trouvent dans la partie "Adaptateurs" sur DocMicro (~3/4 de la page) : http://www.docmicro.com/categories [...] 87_13.html


Cool ! Par contre du coups pour ces embouts EK il me faut rajouter un embout EK droit en 13/19 pour l'adapter à mon tuyaux, ou seul l'EK 45° suffit à joindre mon tuyau en 13/19 ? Le fait qu'ils soient pas répertorié dans une largeur de tuyaux me perturbe  :pt1cable:  
 

hypnotise beat a écrit :


Tes raccordements au niveau de ton radiateur ne sont pas bons, car les entrées/sorties ce font du même coter mais avec plusieurs options de montage. le trou situé de l'autre coter est utiliser comme purge.


Ah merci pour cette info :) en fait cette phrase sur la description du radiateur m'a effectivement induis en erreur :  

Spoiler :

La chambre offre trois possibilités de montage pour l'installation à la fois d'entrée et de sortie (pas sur le NexXxos ST30).


 
 

hypnotise beat a écrit :


Donc j'ai refait un petit schéma :  
http://image.noelshack.com/fichier [...] rimo-5.jpg
 

Citation :

  • Radiateur :

- 1 embout coudé 45° pour le côté droit  
- 1 embout coudé 90° pour le côté gauche
 
Avec les nouveaux raccordements je mettrai un 90° (arrivé pompe) et un droit (sortie -> CPU)
 
[quote]

  • Pompe D5 :

- 1 embout droit  
- 1 embout coudé 90°


 
Ok pour le droit, un 45° suffira pour remonter jusqu'au radiateur.


Merci, comme ça je suis pas fan du tuyau qui passera devant la carte graphique, il me faut regarder s'il n'est pas possible du coups de changer de côté le réservoir... ou sinon je fais juste passer le tuyau derrière (à voir niveau longueur après... c'est peut être pas le plus optimal)  
 

pierrotlemaboule a écrit :


 
 
embout bitspower ici
 
http://www.opium-pc.com/coiffe-13- [...] f-cc5.html
 
sur ton devis, il y a pas tous les embouts ???


Oh merci, je vais voir sur ce site si le complet me coûte pas moins cher. J'avais volontairement pas mis la totalité des embouts vu que je n'étais pas vraiment sur de mes choix :(

Message cité 2 fois
Message édité par dantonku74 le 19-03-2014 à 14:28:38

---------------
\Steam : bkn / \ LoL : IllI /
n°2339939
pierrotlem​aboule
Posté le 19-03-2014 à 15:36:42  profilanswer
 

dantonku74 a écrit :


Cool ! Par contre du coups pour ces embouts EK il me faut rajouter un embout EK droit en 13/19 pour l'adapter à mon tuyaux, ou seul l'EK 45° suffit à joindre mon tuyau en 13/19 ? Le fait qu'ils soient pas répertorié dans une largeur de tuyaux me perturbe  :pt1cable:  
 


 

dantonku74 a écrit :


Ah merci pour cette info :) en fait cette phrase sur la description du radiateur m'a effectivement induis en erreur :  

Spoiler :

La chambre offre trois possibilités de montage pour l'installation à la fois d'entrée et de sortie (pas sur le NexXxos ST30).


 
 


 

dantonku74 a écrit :


Merci, comme ça je suis pas fan du tuyau qui passera devant la carte graphique, il me faut regarder s'il n'est pas possible du coups de changer de côté le réservoir... ou sinon je fais juste passer le tuyau derrière (à voir niveau longueur après... c'est peut être pas le plus optimal)  
 


 

dantonku74 a écrit :


Oh merci, je vais voir sur ce site si le complet me coûte pas moins cher. J'avais volontairement pas mis la totalité des embouts vu que je n'étais pas vraiment sur de mes choix :(


 
après les embouts c'est une question de gout...et de budget...en noir mat...Bitspower, Enzotech et Monsoon...c'est au dessus de chez EK...mais EK coûte moins cher  :)  
après le design c'est ton choix
 
si tu prend un adaptateur, il te faut un embout en plus à rajouter...


---------------
mon topic de vente
n°2339942
hypnotise ​beat
Posté le 19-03-2014 à 15:52:59  profilanswer
 

dantonku74 a écrit :

Cool ! Par contre du coups pour ces embouts EK il me faut rajouter un embout EK droit en 13/19 pour l'adapter à mon tuyaux, ou seul l'EK 45° suffit à joindre mon tuyau en 13/19 ? Le fait qu'ils soient pas répertorié dans une largeur de tuyaux me perturbe  :pt1cable:  


Oui, ce n'est qu'un adaptateur donc il faut rajouter un embout droit. Les adaptateurs ont un filetage 1/4" donc tu dois mettre un embout droit et enfin le tuyau :)
 

dantonku74 a écrit :

Merci, comme ça je suis pas fan du tuyau qui passera devant la carte graphique, il me faut regarder s'il n'est pas possible du coups de changer de côté le réservoir... ou sinon je fais juste passer le tuyau derrière (à voir niveau longueur après... c'est peut être pas le plus optimal)


Tu peux fixer le réservoir à droite en démontant le cache.
 
Par contre attention à la longueur de ta future carte car si j'ai bien compris tu souhaiterais t'acheté une 290X et de ce fait j'ai bien peur que tu soit obligé de retiré carrément le support prévu au réservoir.
 
Ma GTX 780 passe tout juste (266mm)  :D  
http://image.noelshack.com/fichiers/2014/12/1395240690-img-20140319-153803.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par hypnotise beat le 19-03-2014 à 15:54:36
n°2339949
dantonku74
Posté le 19-03-2014 à 16:27:38  profilanswer
 

hypnotise beat a écrit :


Oui, ce n'est qu'un adaptateur donc il faut rajouter un embout droit. Les adaptateurs ont un filetage 1/4" donc tu dois mettre un embout droit et enfin le tuyau :)
 


 

hypnotise beat a écrit :


Tu peux fixer le réservoir à droite en démontant le cache.
 
Par contre attention à la longueur de ta future carte car si j'ai bien compris tu souhaiterais t'acheté une 290X et de ce fait j'ai bien peur que tu soit obligé de retiré carrément le support prévu au réservoir.
 
Ma GTX 780 passe tout juste (266mm)  :D  
http://image.noelshack.com/fichier [...] 153803.jpg


Effectivement j'avais comme idée de partir sur une 290X mais finalement je vais attendre les générations prochaine je pense (donc à voir pour plus tard). Ma 580 GTX fait la même longueur qu'une 780 si je ne m'abuse, il n'y a donc pas de soucis hypnotise beat ? C'est le support réservoir qu'on aperçoit sur la droite c'est bien ça ?  
 
@pierrotlemaboule, j'avais pas fait gaffe mais les embouts sont une très grosse part du budget !
 
- full Bitspower (sauf ceux de la pompe vu que ce n'est pas visible) => 117€
- full EK => 91€
 
Je trouve les Bitspower 45° vraiment sympa, mais là mon budget explose... + de 500e pour "seulement" un watercooling CPU sa fait mal au cul. Je vais essayer de tricher au maximum avec les embouts visible/non-visible.
 
Merci à vous en tout cas pour toutes vos précisions. Je vais attendre que le Phanteks soit enfin dispo (si il arrive un jour....) et fouiner la partie occasion du forum, il y a peut être moyen de faire quelques économies :)


---------------
\Steam : bkn / \ LoL : IllI /
n°2339950
hypnotise ​beat
Posté le 19-03-2014 à 16:45:48  profilanswer
 

D'après le site d'Asus la GTX 580 fait 292mm, j'ai mesuré l'espace et cela fait 15mm de trop  :lol:

n°2339951
dantonku74
Posté le 19-03-2014 à 16:51:33  profilanswer
 

J'avais zappé de préciser mais c'est pas la DCII, j'ai celle-ci moi :
http://www.ldlc.com/fiche/PB00107890.html
Donc toujours d'après Asus elle fait 11" soit environ 279mm (merci le convertisseur en ligne).
 
Mais bon si la DCII fait 15mm de trop... celle-ci fait 2mm de trop !!! NAAAAN ! (il me reste plus qu'à mettre en doute la fiabilité du convertisseur :D)
 
Il serait peut être plus judicieux que j'attende la réception du boitier, et face une première fois le montage en aircooling pour vérifier :/


Message édité par dantonku74 le 19-03-2014 à 16:52:46

---------------
\Steam : bkn / \ LoL : IllI /
n°2339954
hypnotise ​beat
Posté le 19-03-2014 à 17:01:52  profilanswer
 

Tout à fait d'accord avec toi en ce qui concerne le fait de monter le PC dans un premier temps en Aircooling, j'ai fait la même chose pour être sur des dimmensions (j'installe le mien en mai).
 
Le calcul est simple : 1" = 2.54cm -> 11 * 2.54 = 27.94 cm
 
C'est donc bien vrai ta carte fait 2,4mm de trop MUAHAHHAHA  :D  :D

n°2347226
dantonku74
Posté le 11-05-2014 à 12:17:03  profilanswer
 

Hello  :hello:  
 
Suite à l'expédition par LDLC du boitier (enfin !  :o ). La commande des pièces pour le water va (enfin) pouvoir ce faire !!
 
Voici le topo de la commande finale (si quelqu'un peut y jeter un oeil pour être sur que j'ai rien zappé ou pas fait de connerie... pas évident la première fois dans le watercooling  :whistle: ). J'ai séparé la commande en deux, chez docmicro pour les pièces et Opium PC pour les embouts :
 
http://image.noelshack.com/fichiers/2014/19/1399802827-commande-docmicro.png
 
http://image.noelshack.com/fichiers/2014/19/1399802902-commande-opiumpc.png
 
D'ailleurs peut-on me confirmer ceci, les embout droit Bitspower sont compatible avec les adaptateurs EK-CSQ en 45° ?
 
Comme base d'installation je garde en gros le schéma de hypnotise beat
 
Et donc la liste des embouts et leurs situations :
 
Waterblock CPU :
- 2 embouts coudé 45°  Bitspower
Radiateur :
- 1 embout droit => direction Pompe D5  
- 1 embout coudé 45° direction CPU  
Réservoir :
- 1 embout droit  => direction Pompe D5
- 1 embout coudé  45° EK => direction CPU
Pompe D5 :
- 1 embout droit  => direction réservoir
- 1 embout coudé 45°EK => direction radiateur
 
J'attends deux/trois retour puis je passe la commande le plus rapidement possible avec espoir de tout recevoir dans la semaine.
 
Le budget fixé au départ est complètement dépassé  :lol:


Message édité par dantonku74 le 11-05-2014 à 12:21:39

---------------
\Steam : bkn / \ LoL : IllI /
n°2347228
WizardPC
Posté le 11-05-2014 à 12:42:29  profilanswer
 

Je suis sur mon téléphone donc je peux pas vérifier les liens, mais à mon avis le réservoir c'est pas ça :D Je crois que tu as pris un réservoir qui se fixe directement sur une Laing DDC. Soit tu prend un pour D5, soit un top + réservoir à part.  
 
Ensuite le liquide c'est écrit "protection" mais c'est bien un liquide "prêt à l'emplois" sur le site ?
 
Pour les embouts j'ai pas compris.. Pourquoi des adaptateurs 45° ? Alors qu'il existe (et que tu en prends d'ailleurs) des embouts bitspower 45° ? Et tu es sur de ne pas avoir besoin de 90° ?
 


---------------
Modding/Watercooling : PiBoy! ~ WaterBox // Achat / Vente !!
n°2347238
dantonku74
Posté le 11-05-2014 à 14:16:10  profilanswer
 

WizardPC a écrit :

Je suis sur mon téléphone donc je peux pas vérifier les liens, mais à mon avis le réservoir c'est pas ça :D Je crois que tu as pris un réservoir qui se fixe directement sur une Laing DDC. Soit tu prend un pour D5, soit un top + réservoir à part.  
 
Ensuite le liquide c'est écrit "protection" mais c'est bien un liquide "prêt à l'emplois" sur le site ?
 
Pour les embouts j'ai pas compris.. Pourquoi des adaptateurs 45° ? Alors qu'il existe (et que tu en prends d'ailleurs) des embouts bitspower 45° ? Et tu es sur de ne pas avoir besoin de 90° ?
 


- Effectivement pour le réservoir je n'avais pas fait attention :lol: je pensais que c'était juste un socle, je trouvais sa plus esthétique haha. Donc du coups je retourne sur l'idée de base avec le EK-RES X3 150
 
- Le liquide je l'ai sélectionner dans la catégorie prêt à l'emploi effectivement
 
- Les adaptateurs 45° c'est pour faire baisser la note, à 20€ le bitspower sa fait mal, je pense que c'est seulement esthétique et pour la pompe par exemple sa ne sera pas visible donc... Mais c'est vrai que je sais pas si c'est bien compatible ces adaptateurs... :/. Concernant les 90° je pense pas, j'ai pas mal hésiter effectivement notamment pour la pompe mais je pense qu'un 45° fera l'affaire sachant que j'ai pas de réel angle à faire. A la limite je vais prendre un adaptateur 45° + un 90° pour anticiper les problèmes.
 
 
Edit : je viens de tilter que j'avais oublier les ventilateurs. Quelqu'un a déjà test les Corsair AF140 Quiet Edition la tête en bas ?
 
J'aimerais trouvé si possible en led blanche et il n'y a pas beaucoup de choix...


Message édité par dantonku74 le 11-05-2014 à 14:25:29

---------------
\Steam : bkn / \ LoL : IllI /
n°2347257
WizardPC
Posté le 11-05-2014 à 16:31:25  profilanswer
 

Si tu veux faire baisser la note prend des embouts 45° d'une autre marque moins cher et ça marchera tout aussi bien ;)
 
Pour les ventilos chez Corsair se sont des SP, prend des Corsair SP120 (tu leur met l'anneau blanc) + une bande de led blanche dans le boîtier ! :)


---------------
Modding/Watercooling : PiBoy! ~ WaterBox // Achat / Vente !!
n°2347265
dantonku74
Posté le 11-05-2014 à 18:38:16  profilanswer
 

Cool en fait j'ai trouvé les SP140 en Led (sa m'évite une bande led en plus) sur amazon !
 
Du coups toutes les commandes sont passés. Reste plus qu'à attendre la réception...


Message édité par dantonku74 le 11-05-2014 à 18:38:35

---------------
\Steam : bkn / \ LoL : IllI /
n°2347289
dantonku74
Posté le 12-05-2014 à 11:15:56  profilanswer
 

Boitier réceptionné ce matin. Je vais essayer de faire le montage en aircooling dans la soirée avec deux/trois photos
 


Message édité par dantonku74 le 13-05-2014 à 20:42:41

---------------
\Steam : bkn / \ LoL : IllI /
n°2347394
dantonku74
Posté le 13-05-2014 à 20:44:52  profilanswer
 

Commande Amazon et Opium-PC expédié aujourd'hui, doc-micro demain normalement...  
 
Vivement la réception :D


---------------
\Steam : bkn / \ LoL : IllI /
n°2347434
kais69
Shaheen
Posté le 14-05-2014 à 14:32:19  profilanswer
 

:hello:
Temps mieux pour toi :)
 
Tu fera partager ton montage hein' ? :sol:


---------------
[VDS] Adaptect ASR 5805 // Digium tdm400p  
n°2347539
dantonku74
Posté le 15-05-2014 à 14:10:09  profilanswer
 

https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/t1.0-9/10307183_631449500270967_3786912486061312731_n.jpg
 
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/q77/r270/s720x720/10308112_631791046903479_8595224163244870480_n.jpg
 
1ère réception aujourd'hui :)


---------------
\Steam : bkn / \ LoL : IllI /
n°2347548
kais69
Shaheen
Posté le 15-05-2014 à 17:32:46  profilanswer
 

Je le pensais pas si beau en blanc ! :love:


---------------
[VDS] Adaptect ASR 5805 // Digium tdm400p  
n°2347641
dantonku74
Posté le 16-05-2014 à 14:10:25  profilanswer
 

Colis docmicro qui n'a pas bougé depuis 2 jours... réclamation faite auprès de colissimo.... sa commence bien  :cry:


---------------
\Steam : bkn / \ LoL : IllI /
n°2348027
dantonku74
Posté le 19-05-2014 à 15:39:58  profilanswer
 

Commende reçu ce matin !
 
J'ai juste eu le temps de monter les ventilateurs sur le radiateur ce matin ainsi que la pompe.
 
J'ai deux trois question si quelqu'un s'intéresse au topic d'ici ce soir :D :
- Il faut faire très attention lorsque l'on vise les ventilateurs au radiateurs non ? Il y a eu quelques craquement avant que je les vise a fond, il est préférable de s’arrêter dès que sa force?  
 
- Concernant le pompe j'ai un léger jeu entre le TOP et la base (2mm à vue d'oeil) à cause du joint qui se situe entre. Est-ce normal ? Il me semble mais j'ai pas réussi à trouver confirmation sur le net :/. J'ai pas voulu serrer comme un âne sans savoir, par peur de casser le joint.
 
Je continue et essaye de finaliser le montage en rentrant du taff :)


Message édité par dantonku74 le 19-05-2014 à 15:41:35

---------------
\Steam : bkn / \ LoL : IllI /
n°2348035
Jahplus
Posté le 19-05-2014 à 16:56:30  profilanswer
 

:ouch: c'est un nexxos ton rad ? si oui rien à craindre y a une plaque qui bloque les vis derrière , attention dans la boite tu as des vis de 35 et de 30 utilise celle de 30  
 
Pour la pompe vérifie que le joint est bien à sa place moi j ai pas de jeu sur ma ddc avec son top


---------------
Achat vente : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0024_1.htm
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3
Page Précédente

Aller à :
Ajouter une réponse
  FORUM HardWare.fr
  Overclocking, Cooling & Modding
  Water & Xtreme Cooling

  [Workblog] Enthoo Primo Blanc

 

Sujets relatifs
Aide Watercooling Gpu + CpuConseil WC home made
Conseil d'instalation en WatercoolingWatercooling dans un silverstone TJ08
Aide Aircooling & Watercooling :)Pré-Enquête de mon premier Watercooling
watercooling zalman z11Watercooling Asus R9 280X DCUII Top
1er watercooling : avis, conseils et choix matériel 
Plus de sujets relatifs à : [Workblog] Enthoo Primo Blanc


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR