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  Le 5nm... la fin du ventirad?

 


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Auteur Sujet :

Le 5nm... la fin du ventirad?

n°2594165
theBattous​ai
Posté le 08-01-2024 à 14:17:36  profilanswer
 

Bonjour
 
Suis-je le seul à se demander si le refroidissement conventionnel avec un ventirad va mourir sur les configs de jeux, si cette tendance de rétrécissement des processeurs continue?
Avant, chaque amélioration du processus de fabrication permettait de baisser les températures à ventirad égal; mais là, on voit que des puces en 7nm comme le Ryzen 5800X ne se laissent plus refroidir convenablement, même avec un gros Wraith Max qui est supposé supporter jusqu'à 140W.
Ne parlons même pas des puces intel haut de gamme qui passent direct à 100° en charge, même avec un ventirad à double-tour.
 
Qu'est-ce que vous en pensez? Croyez-vous qu'on va tous devoir mettre exclusivement un refroidisseur liquide pour avoir des températures "normales" dans le futur avec l'arrivée imminente du 5nm?

mood
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Posté le 08-01-2024 à 14:17:36  profilanswer
 

n°2594166
aster
Chaotic Neutral
Posté le 08-01-2024 à 15:02:11  profilanswer
 

Le problème c'est la surface d'échange qui se réduit alors que la puissance consommée augmente.  
Ventirad, waterblock ou autre, le soucis reste le même, faire passer 300W par 2cm² :sweat:
 
Le delid est une piste, bien que risquée. Enlever l'IHS c'est supprimer un intermédiaire et potentiellement 10-15°C de gain. Il faudrait qu'Intel et AMD reviennent à un die nu mais peu crédible.
 
Cooler Master annonce un rad avec chambre vapeur; c'est ce genre d'astuce qui permettra de rester dans la course.

n°2594203
theBattous​ai
Posté le 09-01-2024 à 13:30:05  profilanswer
 

T'aurais un lien vers cette annonce de Coolermaster?! Je me demande si c'est vraiment la solution, vu que le Wraith Spire en avait une, et c'était juste spécifié pour 95W de puissance :-/

n°2594234
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 10-01-2024 à 13:12:08  profilanswer
 

Ou multiplier le nombre de cœur et le cache pour faire des dies plus gros donc plus facile à dissiper :whistle:


---------------
Je pense donc tu suis. Crois moi, je suis zététicien.
n°2594239
surfeur069​74
Posté le 10-01-2024 à 17:06:27  profilanswer
 

ou surtout que les fabricants de processeurs arrêtent avec des vcores de malades et des fréquences annoncées débiles.  
Parce que des 13700K avec 1.45-1.50 volts en charge avec des fréquences de 5.3ghz sur tous les cores ça devrait être interdit.  
Au final bizarrement quand si on diminue les P-cores à 4.8-5.0ghz ben la chauffe est contenue. C'est comme ça qu'aurait du sortir à la base ces processeurs et pas avec des OC de malade en sorti de boite...
 
Pour moi le problème vient pas de la gravure mais de la débilité de faire des processeurs qui tapent les 100°C avec des vcore et fréquences de fous d'origines.

n°2594240
aster
Chaotic Neutral
Posté le 10-01-2024 à 17:08:04  profilanswer
 

theBattousai a écrit :

T'aurais un lien vers cette annonce de Coolermaster?! Je me demande si c'est vraiment la solution, vu que le Wraith Spire en avait une, et c'était juste spécifié pour 95W de puissance :-/


https://news.coolermaster.com/2024/01/03/v8-3dvc/
C'est pas une révolution, mais ça aide...

n°2594265
theBattous​ai
Posté le 11-01-2024 à 17:32:25  profilanswer
 

@ MacIntoc
Sauf que la plupart des gens n'ont pas besoin de tant de coeurs et/ou de cache :D
 
@ surfeur06974
Je crois que c'est dû surtout au consommateur lambda qui est manipulé facilement par les gros titres du genre "intel i9-machin, le processeur le plus puissant dans le monde", ce qui fait que AMD fabrique alors des puces aussi folles que celles de intel, et intel passe à la contre-attaque pour essayer de reprendre le trône avec des monstres de 250W, et ainsi de suite...
 
@ aster
Intéressant... j'ai pas tout compris dans la vidéo; du coup, la chambre de vapeur, elle est dans le socle ou quoi?? lol

n°2594266
sinixter
Si tu n'as rien à dire chantes
Posté le 11-01-2024 à 17:57:50  profilanswer
 
n°2594279
surfeur069​74
Posté le 12-01-2024 à 10:19:13  profilanswer
 

theBattousai a écrit :

@ MacIntoc
Sauf que la plupart des gens n'ont pas besoin de tant de coeurs et/ou de cache :D
 
@ surfeur06974
Je crois que c'est dû surtout au consommateur lambda qui est manipulé facilement par les gros titres du genre "intel i9-machin, le processeur le plus puissant dans le monde", ce qui fait que AMD fabrique alors des puces aussi folles que celles de intel, et intel passe à la contre-attaque pour essayer de reprendre le trône avec des monstres de 250W, et ainsi de suite...
 
@ aster
Intéressant... j'ai pas tout compris dans la vidéo; du coup, la chambre de vapeur, elle est dans le socle ou quoi?? lol


 
 
Certes, mais bon quand t'envoies 1.45-1.50 volt d'origine sur le vcore sur les Intel 13/14th gen avec des proc qui cherchent constamment les 100°C, c'est pas la faute du consommateur lambda, c'est la faute d'Intel. Et je persiste à dire qu'en diminuant de 300-400mhz les fréquences, bizarrement ils sont beaucoup plus sages et on perd facilement 40 watts en conso pour 3% de diff de perf. et on parle même pas d'undervolt.  
Pour le coup AMD est un meilleur élève là dessus, même si ça commence à toucher certains de leurs processeurs également. Un Ryzen 7900 qui ne chauffe pas et qui consomme que 90watts vs 195 watts pour un 7900X pour 5-6% de différence de perf est beaucoup plus intéressant en terme de chauffe. on passe d'un processeur qui est plutôt autour des 90°C pour un 7900X vs 60°C pour un 7900 pour 100watts de + et 5-6% de diff de perfs ?

n°2594287
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 12-01-2024 à 14:30:51  profilanswer
 

theBattousai a écrit :

@ MacIntoc
Sauf que la plupart des gens n'ont pas besoin de tant de coeurs et/ou de cache :D


D'un autre coté, la plupart des gens ne se demandent pas à quelle température leur CPU fonctionne :whistle:


---------------
Je pense donc tu suis. Crois moi, je suis zététicien.
mood
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Posté le 12-01-2024 à 14:30:51  profilanswer
 

n°2594320
theBattous​ai
Posté le 13-01-2024 à 23:42:27  profilanswer
 

@ surfeur06974
T'as raison, intel abuse grave depuis l'arrivée de Ryzen. Je me rappelle encore quand ils se moquaient du AMD FX pour sa consommation "excessive", et là ils consomment carrément le double *mdr*
 
@ MacIntoc
L'employé de bureau qui travaille sur Word, oui certainement; mais un gamer?! Je parle bien de configs gamer.

n°2594349
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 15-01-2024 à 18:19:59  profilanswer
 

theBattousai a écrit :

@ MacIntoc
L'employé de bureau qui travaille sur Word, oui certainement; mais un gamer?! Je parle bien de configs gamer.


Si c'est config gamer... plein de core et de cache, c'est pas inutile. Surtout le cache.
Après, pas certain que tant de gamer que ça se préoccupent que leur config crache 300fps à 100° ou 80°.


---------------
Je pense donc tu suis. Crois moi, je suis zététicien.
n°2594353
diabolikge​o
Posté le 16-01-2024 à 01:50:47  profilanswer
 

MacIntoc a écrit :


Si c'est config gamer... plein de core et de cache, c'est pas inutile. Surtout le cache.
Après, pas certain que tant de gamer que ça se préoccupent que leur config crache 300fps à 100° ou 80°.


 
Peut être mais indirectement. Si tu as le soucis du bruit tu vas forcément mettre ton nez là dedans

n°2594368
Xzu
Posté le 16-01-2024 à 21:53:33  profilanswer
 

@theBattousai
Je ne crois pas. Je pencherai plus pour une histoire marketing d'offre et de demande, lié aussi au coût de prod, prix des matériaux rares, pollution,  esclavagisme... heu pardon je m'égare!  
Mais en voyant qu'un mini pc à 160balles 16go de ram et proc intel "machin" de .. 9W (sans ventirad, forcement, pour quoi faire??) émulait une ps2 en upscaling, je pense que si il voulait faire un monstre de puissance facilement refroidissable, il le ferait sans aucun problème!
Donc lorsque le marché aura besoin qu'il le fasse, il le feront, sauf si y'a plus de matériaux, ni d'humain pour les extraire ...

n°2594412
theBattous​ai
Posté le 19-01-2024 à 11:27:11  profilanswer
 

@ Xzu
Bon bof hein, émuler une PS2, ça a toujours été possible, même avec un vieux Core 2 Duo de 2008, c'est dire on parle là d'une "prouesse" technologique qui commence à dater sérieusement, c'est normal qu'on puisse faire la même chose aujourd'hui avec un processeur de 9W contre 65W il y a 15 ans (et 65W c'était pas trop difficile à refroidir dans le temps non plus)
Sauf que pour faire tourner les jeux d'aujourd'hui, on n'hésite pas à nous vendre des processeurs qui, officiellement, ne consomment "que" 65Wh, mais sont aussi difficiles à refroidir que les AMD FX 125W d'il y a 10 ans. Et là, je crois qu'on arrive à une limite physique si les constructeurs commencent déjà à expérimenter avec des chambres à vapeur, comme l'a indiqué aster.


Message édité par theBattousai le 19-01-2024 à 11:28:17
n°2594474
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 21-01-2024 à 16:50:26  profilanswer
 

Un die de Ryzen 7 5800X, c'est 74mm² pour 105W. Un Core 2, c'était 123mm² pour 65W. Normal qu'un Ryzen chauffe bien plus qu'un Core 2.


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