Salut à tous,
 
Je suis dans une asso de reconditionnement de PC à destination des plus pauvres. Mais ce n'est pas vraiment le sujet. J'ai reçu un mail d'une entreprise qui cherche notre soutien pour un projet d'ordinateur portable modulaire. Sur le papier ça semble cool, mais je ne suis pas vraiment un technicien, du moins pas un expert.  
 
Donc je viens vers vous pour savoir ce que vous en pensez, et pour savoir si notre association devrait les soutenir publiquement.
 
Voilà le lien qu'ils m'ont donnés pour présenter leur concept :
https://linuxfr.org/users/gspohu/jo [...] -gnu-linux
 
Merci à tous de me donner vos avis.

Comme toutes les belles idées trop idéalistes, ça se cassera la gueule sans avoir rien produit.
 
Même Google qui a plus de budget que linux.fr (Cairn Devices ? pas clair) s'est cassé les dents sur le projet ara, alors un truc mené par un site communautaire, c'est pas la peine, ça ne passera même pas l'étape papier. Regarde les commentaires, le projet n'a même pas été officiellement lancé qu'il y a des mecs prêts à faire un fork parcerqu'ils ne sont pas d'accord avec l'architecture du proc (pas assez libre), avec les connecteurs proprio ou pas etc..
 
Soutiens si tu veux, mais n'investis pas un centime dedans.

Ah, mais c'est pas linuxfr qui fait le projet ils ont juste posté une présentation de leur projet sur linuxfr. Pour ara il me semblait qu'ils avaient un prototype viable.

 
J'ai édité.
 

 
A peine. Il s avaient plein de problèmes, ont dû réduire de nombreuses fois le nombre de modules échangeables etc.
 
ce genre de projet ne peut marcher qu'en théorie. En pratique au grand mieux tu obtiens un appareil 2x plus cher qu'un équivalent non modulaire, au final même si tu as des modules partout, les connecteurs eux ne sont pas évolutifs et tu te heurtes quand même à une barrière en terme d'évolutivité qui fait que tu devras quand même changer le châssis à un moment ou un autre (en réduisant donc à néant une partie du concept) et au bout d'un délai peut-etre plus long que la moyenne, mais probablement pas plus rentable que le rachat de plusieurs ordis normaux sur la même période. (peut-être même moins selon les coûts des modules)
 
 
Et bien entendu reste le gros écueil derrière : le public. Faut le vendre le truc gros épais et lourd au même prix que le macbook.
 
 
Je ne demande qu'à me tromper, mais pour moi c'est perdu d'avance.

Assez triste comme façon de voir les choses, mais je prend en compte ton avis.

Bah si tu veux un exemple concret pour comprendre pourquoi je vois les choses comme ça  
 
Actuellement les CG sont en PCIE 4.x . donc on peut imaginer que l'open computer utilisera des CG 4.x dans ses petits boitiers à connecteurs simplifiés qui iront se brancher sur les ports PCIE 4.x simplifiés de la carte mère.
Que se passera-t-il quand on passera au 5.x qui doublera le débit ?
- On ignore et on reste au 4.x jusqu'à la fin des temps sur l'open computer ?
- On sort un nouveau modèle de châssis en 5.x ? et des petits boitiers 5.x qui ne marcheront que sur le nouveau châssis ? ça annule pas mal le concept.
 
Et là je parle des Cg, mais absolument tout est à l'avenant.
 
Même sur les ordis fixes, l'évolutivité est devenu un faux argument. Aujourd'hui, si ta carte mère à plus de deux ans, tu peux pas changer le proc, c'est plus le même socket, la ram a doublé de cadence, les cartes graphiques ont besoin de plus de puissance electrique.. et ça les connecteurs unifiés d'un machin modulaire ne vont qu'amplifier le problème. C'est beau en théorie, mais c'est casse gueule en pratique.  
 
 
A la limite le concept est intéressant pour la réparation, mais toute la partie évolutivité se heurtera aux mêmes problèmes depuis la création de l'informatique, et seront même amplifiés par la volonté de simplification du truc.

Pas vraiment, les pcs portables pros sont modulaires avec des pieces disponibles pour la décénnie sur la mrché (en dehors du cpu) mais qui eux utilisent du matériel STANDARD sans surcout de production d'un point de vue économique et écologique c'est une liberté que ce projet ne pourra proposer.

Je viens de tomber sur ça :
https://linuxfr.org/users/gspohu/jo [...] A9e-de-vie
 
Ils disent utiliser des pièces standards, dans leurs "blocks".
 

 
 
Et je dis pas le contraire.
 
Je suis le premier à pousser les portables pros sur le forum, qui sont effectivement plus simples à réparer et effectivement modulaires sur leur génération
C'est là le point le plus important, un Dell né en DDR2 sera modulaire certes, mais restera toujours en DDR2.
Et l'erreur c'est de croire qu'en faisant un machin avec des modules magiques, on va pouvoir s'affranchir de cette limite.
C'est effectivement pour ça que je n'y crois pas une seconde à ce genre de projet.
 

 
 
Oui, et c'est l'un des problèmes. Voir mon exemple sur le PCIE juste au dessus.
 
Edit: d'ailleurs ne lisant le dernier article, au final ils partent pour pas faire mieux que n'importe quel Dell pro configurable.

C'est un bon point, ils ont bien joué sur ce coup là
Mais encore une fois, l'ordinateur durable existe, et il est tout aussi modulable (sauf pour le cpu) en plus d'avoir une conception et une qualité de farbrication bien supérieure à ce qu'ils pourront proposer. Du coup le projet tombe un peu à l'eau ils ne pourront pas proposer mieux sur des points très important comme la qualité du clavier.
Une derniere inquiétude : La base écran me semble très bizarre, surtout avec des batteries dedans, je trouve ça plutot contre productif. Sur un pc pro vous avez accés facilement (sans vis pour le thinkpad X) à l'écran, mais aussi aux charnieres et à la "couverture" supérieure (et vous avez 3 batteries à changer au lieux d'une.

De plus, je ne peux utiliser un pc sans trackpoint : (Bien sûr c'est purement arbitraire,mais compliqué de travailler sans)
"Beaucoup de gens aiment les tétons ici apparemment ! Le nombre de retours sur le trackpoint était bien plus élevé à ce à quoi je m’attendais, je pensais qu’il tombait en désuétude. J’aimerais que vous me parliez du trackpoint, j’ai toujours eu du mal à saisir l'intérêt de la chose. Pourtant j’ai eu l’occasion, quand je bossais en Chine, d’être sur un PC Thinkpad avec un trackpoint, mais après l’avoir testé plusieurs fois, je ne l’ai pas réutilisé.
Pour le moment, le Trackpoint, n’est pas au programme de l’Open Computer, mais le projet est encore jeune et vous avez le pouvoir de le faire évoluer."

Vraiment, autour de moi je fais en sorte de mobiliser l'écologie en informatique et même si la volonté est noble, ce projet n'est pas pertinant à mes yeux.

Edit : il faudrait leurs expliquer que lenovo thinkpad N'EST PAS lenovo (cf mention à superfish), c'est une faute inquiétante pour qui se lance dans un projet pareil de ne pas connaitre le secteur.
Ou bien de trouver à redire de la modularité du thinkpad X201, pourtant exemplaire, sur un jugement purement arbitraire qu'est la quantité de vis, qui est aujourd'hui limité à 6 vis (Recap : Un exemple arbitraire sur quelque chose qui n'est plus d'actualité). Ça manque un peu de rigueur à mon sens.

 
Voila. en fait en lisant le dernier articlé linké on n'est même plus sur un projet du type Ara.
 
J'ai l'impression que ces gens là n'ont eu que des acer de supermarché et s'imaginent inventer un truc de folie, alors qu'au vu des explications de ce dernier article, il n'y a rien de plus qu'un quelconque Dell Latitude ou Lenovo Thinkpad en terme de modularité.
 
Ah si, les vis. C'est apparemment leur cheval de bataille.
 
J'aime bien leur échelle de valeurs.  
"Il faut absolument supprimer les vis, c'est super important sinon les gens trouvent que c'est trop compliqué et ne pourront pas upgrader eux-même l'ordi et ça empechera le projet d'être un succès".
"L'OS ? ah ben linux hein. Si les gens veulent windows ils n'ont qu'à se demerder eux-mêmes"
 
Deux poids de mesure. Le PB habituel des projets menés sous l'égide de l'open etc, on sacrifie la rentabilité potentielle (déja que bon) sur l'autel de l'idéologie, quitte à pondre ce genre de contresens.
 

 
C'est assez représentatif du projet en fait. Je viens de lire tous les liens, tout les commentaires et les réponses du meneur du projet et c'est assez effrayant. Le mec est plein de bonne volonté mais n'a au final que très peu d’expérience des ordis portables et de leurs usages, sorti de la sienne.  
Il a fallu que les gens dans les commentaires lui expliquent ce qu'est un thinkpad.  

Ce projet me semble très intéressant. Pour moi, le gros point fort, ça n'est pas tellement l'évolutivité, mais surtout la réparabilité. Si les PC portables étaient facilement réparables, il y aurait un peu moins qui seraient jetés au bout d'un ou deux ans seulement. Si les gens réparent pas, c'est parce que ça leur paraît affreusement compliqué et parce qu'ils ont la flemme. Si c'est faisable facilement, ça incite une partie des gens à tenter quand même une réparation. L'autre point qui peut orienter la décision de réparer ou jeter, c'est le coût.  
 
Regardez le cas des imprimantes. Quand ça tombe en panne, c'est beaucoup plus facile de jeter, parce que les pièces de rechange sont introuvables et parce qu'on trouve des tas de modèles à moins de 100 euros en magasin. Si tu veux faire réparer une imprimante qui a coûté moins de 100 euros, la réparation chez un spécialiste va coûter plusieurs dizaines d'euros.  
 
Personnellement, je suis convaincu que le marché des PC portables manque clairement de modèles réparables. Ça fait très longtemps que j'utilise des PC de bureau, et pour moi, c'est hors de question d'acheter un PC comme celui qu'on trouve chez Monsieur et Madame Tout-le-Monde.

Sauf que justement, ce qu'on est deux à expliquer, c'est que ça existe justement les PC réparables.
Depuis des décennies.
 
Tous les latitudes, thinkpads etc, s'ouvrent avec trois vis, et toutes les pièces se démontent.
 
Alors oui, forcément, on parle pas des Acer à 300€ de carrefour, ce sont des gammes pro à 800€ minimum.
 
Et ce sera la fourchette de prix de cet ordi aussi (edit, d'ailleurs mentionné dans le dernier lien, c'est pas une hypothese de ma part). Pas de magie, on peut pas faire du durable/démontable à deux cent balles (et encore moins avec un système de casier/modules/connecteurs dédiés). La presence d'un ordi réparable de plus sur le marché ne changera rien aux Acer de carrefour.
 
Pour reprendre ton exemple plus haut, c'est exactement comme les imprimantes. C'est pas parceque quelqu'un décide de sortir une imprimante réparable, que ça empechera la vente des imprimantes à 50€. Elles sont à 50€ parcequ'elles ne sont pas réparables justement, parceque tout est collé à l'arrache etc. Faire du réparable coute plus cher. Et ce n'est pas ce que la majorité des gens cherchent. (sinon ils achèteraient déja en masse les ordis réparables existants.)
 
Bref, ce projet réinvente ce qui existe déja. Et en version plutôt mauvaise. (leurs modules seront un handicap vs ce qui se fait déja sur ces gammes pros, voir mon post plus haut sur la technique, mais aussi sur le prix).

Pour le coup, comme ils le disent, les thinkpads de la precedente décennie ne s'ouvre pas avec 3 vis, mais, l'ouverture est tellement simple et intuitive (avec des guides imprimés sur le dos du pc) que c'est un peu ridicule de prendre cela comme un defaut.  
 
En d'autre terme comme vous le dites bien, le probleme n'est pas la volonté de vouloir creer du materiel durable. Qui est une idée louable.
 
L'intervention de ShadownN3t bien qu'évidente, est tres pertinnente. Et le public de cette marque spécialement conçu pour être durable ne serait pas définition pas victime de ce phénomene