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Auteur Sujet :

charnières des portables

n°1594313
leo015
Posté le 27-08-2022 à 08:44:37  profilanswer
 

Bonjour,
 
Une charnière de mon PC Portable MSI Modern 15 A10M-002FR acheté le 27/07/2020 à 899,99€ à cassée :fou: . juste après la garantie bien sur.. matériel que j'ai pourtant manipulé avec beaucoup de précautions..  
à priori MSI est réputé pour sa faiblesse sur les charnières de ses portables ..
cela fait le deuxième pc qui casse et j'en ai marre de jeter 900€ par la fenêtre à chaque fois
 
donc qui peut me conseiller sur les modèles de portables qui ont des charnières fiables ?  
 
merci par avances aux retours

mood
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Posté le 27-08-2022 à 08:44:37  profilanswer
 

n°1594315
goomba
Encore du travail ?
Posté le 27-08-2022 à 10:26:44  profilanswer
 

Salut,  
Sur mon ancien Blade 15 payé 3700 boules, les charnières sont d’une fragilité scandaleuse. Au démontage quand on voit la gueule de la pièce, rien d’étonnant à ce que ça pète même en étant soigneux.
 
Quelques éléments de réponse :  
Pour moi extrême finesse et solidité vont rarement de pair et c’est le problème aujourd’hui.  
Chez Apple les charnières semblent solides, bien que d’autres problèmes soient possibles (mon ancien MBP 15 touchbar était une calamité avec son clavier pourri et son « flexgate »).
Le Lenovo Légion 5 Pro que j’ai entre les mains inspire confiance. Celui de mon père, l’entrée de gamme à environ 800e à l’air bien aussi. C’est de la machine plus lourde donc potentiellement plus robuste.

n°1594316
wgromit
BG3 GOTY 2023! Bravo Larian
Posté le 27-08-2022 à 11:13:24  profilanswer
 

Bonjour,
 
Sinon prendre une marque (peut-être le cas pour MSI) où il est possible d'acheter les pièces cassées en pièces détachées.
 
Asus propose cela.
 
Il est possible d'acheter des pièces détachées grâce à ce site par ex https://www.accessoires-asus.com/ et même des charnières.
 
En revanche, pour les batteries, c'est plus délicat car souvent elles ne sont plus disponibles à la vente après quelques années.
 
Par ex, pour mon portable Asus M16 (2021), je peux acheter les pièces suivantes : https://www.accessoires-asus.com/po [...] -82772.htm. Les charnières sont à 12€.


Message édité par wgromit le 27-08-2022 à 11:16:56
n°1594320
dbdt
Posté le 27-08-2022 à 20:46:23  profilanswer
 

Bonjour,
 
Dans le monde PC il y a vraiment une différence de qualité de fabrication entre les gammes grand public et les gammes pro.
 
La gamme grand public doit en mettre plein la vue au niveau des caractéristiques (car le consommateur veut le maximum pour le processeur, la mémoire vive, le stockage, etc...) tout en coutant le moins cher à fabriquer. Alors oui le châssis est fragile, l'autonomie est décevante, la réparabilité est mauvaise, le fabricant ne s'embête pas à rendre les pièces disponibles par la suite. D'ailleurs pas certain que la garantie ait fonctionné car dès lors que c'est cassé (différent d'une panne) le constructeur peut dire que c'est parce qu'il y a eu mauvaise utilisation.
 
D'ailleurs en général ça n'est pas la charnière qui est cassée mais simplement la charnière qui n'est plus fixée au reste de l'ordinateur car les filetages sont dans le plastique. (ça serait comme mettre une cheville molly dans du polystyrène, ça ne serait pas solide).
 
Les gammes pro sont à prix équivalent moins impressionnantes au niveau des caractéristiques mais ont un châssis plus robuste (plastiques plus résistants voire alliages métalliques, conception différentes, etc...), sont plus facilement démontables et un accès aux pièces détachées plus facile. D'ailleurs certaines gammes pro ont des certifications indiquant que le produit résiste à tel hauteur de chute, telle pression, etc.. sans pour autant être des PC portables durçis (qui eux sont ultra résistants mais lourds et très onéreux)
 
En entreprise on trouve du HP, du DELL, Lenovo, principalement, un peu de Acer. Donc autant dire qu'Asus et encore moins MSI ne savent faire car ils sont peu présents sur ces marchés. A contrario ça ne veut pas dire non plus que tous les HP, Dell, etc.. sont bons. Car il faut bien différencier le HP Pavilion ou Envy (grand public) du HP Probook ou Elitebook. Déjà les Elitebook sont garantis 3 ans d'origine et beaucoup de professionnels qui ont un parc important se sécurisent en prenant des extensions à 5 ans (qui sont en général compétitives sur ce genre de matériel) . Autant dire que le constructeur fait du costaud vu qu'il devra assumer pendant 3 voire 5 ans. Et sur les gammes pro les conditions de garantie peuvent être différentes aussi (technicien qui vient réparer sur site au lieu de renvoyer le produit en centre de réparation. ça dépend des marques et des séries).
 
Bref on en a toujours pour son argent. Et même si il ne faut par forcément passer sur de l'Elitebook qui coute relativement cher, avoir une gamme destinées à des clients qui cherchent de la robustesse est quand même préférable à une gamme gamer ou destinée à ceux qui cherchent du prix. Pour 899 € on a déjà de la gamme pro, mais avec 8Go de RAM au lieu de 16 (ce qui ne change rien pour la majorité des utilisateurs) et un i5 au lieu d'un i7 (idem), et 256Go pour le disque. Dans le pire des cas, la RAM et le disque ça se change facilement si vraiment c'était insuffisant. Avec l'économie réalisée sur ces points, le fabricant a pu mettre plus de matière dans le châssis. Si vraiment on a besoin autant de performances, alors oui le budget va commencer à être élevée.
 
Si on veut un pc gamer, ça va être compliqué car forcément il n'y a pas d'équivalent en gamme pro. Et les gammes pro ça ne se trouvent pas à darty, boulanger (qui préfèrent vendre des produits séduisants sur le papier, pas cher, et qui seront à renouveler régulièrement) ou même sur des sites e-commerce orientés particuliers / gamers. Ce sont des produits plutôt proposés par les revendeurs qui gèrent des parcs dans les entreprises.
 
Chez Apple pas de problème de charnières car Apple ne vise pas les bas prix, ils vendent des matériels très chers, alors heureusement qu'à ce prix là ils sont des produits qui "tiennent ensemble". Sur un produit cher on met des matériaux résistants au lieu de plastique cassant 1er prix.
 
Je vends des matériels sur cette base là, et les machines que j'ai vendu à mes débuts en 2011 / 2012 sont encore pour l'essentiel utilisées par mes clients, car on a visé la qualité. et au final avoir payé 20/25% plus cher ou le même prix mais sans performances surdimensionnées fait faire des économies car on conserve le matériel longtemps.

Message cité 1 fois
Message édité par dbdt le 28-08-2022 à 12:11:45

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n°1594321
dbdt
Posté le 27-08-2022 à 20:49:38  profilanswer
 

ah oui j'oubliais, ne pas confondre un design aluminium et un châssis aluminium... l'un est une couleur l'autre est un matériaux. Et si le châssis est vraiment en aluminium et que les charnières cassent, ben ça confirme que MSI n'est pas à la hauteur et a sous estimé la pression subie par les charnières.


Message édité par dbdt le 28-08-2022 à 12:12:11

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n°1594323
thekiller3
Modérateur
Posté le 28-08-2022 à 11:33:04  profilanswer
 

très bonne analyse.  :jap:

n°1594324
leo015
Posté le 28-08-2022 à 12:24:58  profilanswer
 

merci pour le retour ..
je vais arrêter les portables 900€ tout les deux ans je ne peux tout simplement pas   :pfff:  et je me m'intéresse de très près au Beelink SER 4 4800u qui n'aura pas de problème mécanique ...

Message cité 1 fois
Message édité par leo015 le 28-08-2022 à 12:25:56
n°1594325
dbdt
Posté le 28-08-2022 à 12:45:25  profilanswer
 

Vous demandez des conseils pour acheter un pc portable pour finalement dire que vous allez acheter un fixe (une nouvelle fois d'une marque inconnue, qui n'a pas fait ses preuves,  avec des caractéristiques généreuses mais sans doute une piètre qualité).  
C'est curieux de demander des avis pour ne pas les suivre car personne dans la conversation n'est allé dans ce sens).  
 
J'ai un Elitebook 830 qui a 6 ans (que j'avais acheté en reconditionné car je préférait avoir du très haut de gamme qui a déjà servi que du neuf de piètre qualité) il est déjà tombé de mon porte bagage de vélo, de ma sacoche parce que je pensais qu'elle était fermée et qu'elle ne l'était pas. et à part quelques rayures / coups il n'au aucun problème autre que esthétique.  
 
Le problème c'est pas fixe ou portable, c'est "le maximum pour pas cher" ou "produit qui a fait ses preuves". c'est plus la façon d'acheter qu'il faut changer que le type de produit.
 
Et les avis sur les produits neufs n'évoquent jamais la fiabilité car au moment ou le produit est en vente on ne peut pas encore le savoir. C'est pour ça que l'expérience avec les gammes et les marques sera toujours plus fiable qu'un avis sur un produit à un instant T.


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n°1594326
thekiller3
Modérateur
Posté le 28-08-2022 à 13:16:13  profilanswer
 

leo015 a écrit :

merci pour le retour ..
je vais arrêter les portables 900€ tout les deux ans je ne peux tout simplement pas   :pfff:  et je me m'intéresse de très près au Beelink SER 4 4800u qui n'aura pas de problème mécanique ...

 

t'es au courant que sur ton beelink ser 4, ya ni écran, ni batterie, ni clavier, ni trackpad ?  :heink:  :o  :o  :o  pas très pratique comme pc portable  :o


Message édité par thekiller3 le 28-08-2022 à 13:16:34
n°1594328
leo015
Posté le 28-08-2022 à 14:19:31  profilanswer
 

ce n'est pas la première fois pour les charnières de portables HP, MSI et un autre ont cassé au niveau des charnières donc malgré les avis et expériences échangées je suis très pessimiste sur le futur portable même en version pro ....  je ne peux pas me permettre un 4ème achat qui pourrait fini comme les trois premiers  .. je demande des avis mais cela ne m'empêche pas de réfléchir à une autre solution moins risquée ..


Message édité par leo015 le 28-08-2022 à 14:31:16
mood
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Posté le 28-08-2022 à 14:19:31  profilanswer
 

n°1594330
thekiller3
Modérateur
Posté le 28-08-2022 à 15:07:04  profilanswer
 

prends du dell ou apple, avec extention de garantie vers les 4 ans. c'est 4 ans de tranquilité. :jap:

n°1594331
dbdt
Posté le 28-08-2022 à 15:19:04  profilanswer
 

HP oui mais quelle gamme? Si c'est Pavilion c'est normal. la majorité des gens ne gens ne change pas de PC tous les 2 ans. c'est que des modèles solides existent. En plus il faut savoir que dans les entreprises les matériels sont malmenés car inconsciemment un salarié prends pas toujours très soin de son matériel car ça n'est pas lui qui le paie. Et ça tient.
Chez HP préférer Probook ou mieux encore Elitebook (mais très cher)
Chez Dell préférer Latitude
Chez Lenovo préférer Thinkpad
Chez Acer préférer Travelmate


Message édité par dbdt le 28-08-2022 à 15:19:55

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n°1594334
Kingus 430​0
D'oh! Nut
Posté le 28-08-2022 à 21:17:04  profilanswer
 

Perso j'ai eu un MSI GE60 qui a tenu 8 ans, mais il n'en était pas à ses premières charnières effectivement.

 

Sinon j'ai eu un HP Probook 4515s donné à un pote au bout de 9 ans, il marchait toujours très bien.

 

Actuellement j'ai un Probook 4730s qui a 12 ans, j'ai changé l'i3 d'origine pour un i7, doublé la RAM... charnières comme neuves, je m'en sers tous les jours, même en plein soleil l'été, increvable. Juste le ventilo qui se grippe quand j'oublie le PC dans la voiture en hiver entre 0 et -10°C, mais une fois qu'il "décongèle" il tourne nickel

  


Message édité par Kingus 4300 le 28-08-2022 à 21:18:36

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n°1594336
Positivman
Posté le 29-08-2022 à 10:31:32  profilanswer
 

dbdt a écrit :

Bonjour,
 
Dans le monde PC il y a vraiment une différence de qualité de fabrication entre les gammes grand public et les gammes pro.
 
La gamme grand public doit en mettre plein la vue au niveau des caractéristiques (car le consommateur veut le maximum pour le processeur, la mémoire vive, le stockage, etc...) tout en coutant le moins cher à fabriquer. Alors oui le châssis est fragile, l'autonomie est décevante, la réparabilité est mauvaise, le fabricant ne s'embête pas à rendre les pièces disponibles par la suite. D'ailleurs pas certain que la garantie ait fonctionné car dès lors que c'est cassé (différent d'une panne) le constructeur peut dire que c'est parce qu'il y a eu mauvaise utilisation.
 
D'ailleurs en général ça n'est pas la charnière qui est cassée mais simplement la charnière qui n'est plus fixée au reste de l'ordinateur car les filetages sont dans le plastique. (ça serait comme mettre une cheville molly dans du polystyrène, ça ne serait pas solide).
 
Les gammes pro sont à prix équivalent moins impressionnantes au niveau des caractéristiques mais ont un châssis plus robuste (plastiques plus résistants voire alliages métalliques, conception différentes, etc...), sont plus facilement démontables et un accès aux pièces détachées plus facile. D'ailleurs certaines gammes pro ont des certifications indiquant que le produit résiste à tel hauteur de chute, telle pression, etc.. sans pour autant être des PC portables durçis (qui eux sont ultra résistants mais lourds et très onéreux)
 
En entreprise on trouve du HP, du DELL, Lenovo, principalement, un peu de Acer. Donc autant dire qu'Asus et encore moins MSI ne savent faire car ils sont peu présents sur ces marchés. A contrario ça ne veut pas dire non plus que tous les HP, Dell, etc.. sont bons. Car il faut bien différencier le HP Pavilion ou Envy (grand public) du HP Probook ou Elitebook. Déjà les Elitebook sont garantis 3 ans d'origine et beaucoup de professionnels qui ont un parc important se sécurisent en prenant des extensions à 5 ans (qui sont en général compétitives sur ce genre de matériel) . Autant dire que le constructeur fait du costaud vu qu'il devra assumer pendant 3 voire 5 ans. Et sur les gammes pro les conditions de garantie peuvent être différentes aussi (technicien qui vient réparer sur site au lieu de renvoyer le produit en centre de réparation. ça dépend des marques et des séries).
 
Bref on en a toujours pour son argent. Et même si il ne faut par forcément passer sur de l'Elitebook qui coute relativement cher, avoir une gamme destinées à des clients qui cherchent de la robustesse est quand même préférable à une gamme gamer ou destinée à ceux qui cherchent du prix. Pour 899 € on a déjà de la gamme pro, mais avec 8Go de RAM au lieu de 16 (ce qui ne change rien pour la majorité des utilisateurs) et un i5 au lieu d'un i7 (idem), et 256Go pour le disque. Dans le pire des cas, la RAM et le disque ça se change facilement si vraiment c'était insuffisant. Avec l'économie réalisée sur ces points, le fabricant a pu mettre plus de matière dans le châssis. Si vraiment on a besoin autant de performances, alors oui le budget va commencer à être élevée.
 
Si on veut un pc gamer, ça va être compliqué car forcément il n'y a pas d'équivalent en gamme pro. Et les gammes pro ça ne se trouvent pas à darty, boulanger (qui préfèrent vendre des produits séduisants sur le papier, pas cher, et qui seront à renouveler régulièrement) ou même sur des sites e-commerce orientés particuliers / gamers. Ce sont des produits plutôt proposés par les revendeurs qui gèrent des parcs dans les entreprises.
 
Chez Apple pas de problème de charnières car Apple ne vise pas les bas prix, ils vendent des matériels très chers, alors heureusement qu'à ce prix là ils sont des produits qui "tiennent ensemble". Sur un produit cher on met des matériaux résistants au lieu de plastique cassant 1er prix.
 
Je vends des matériels sur cette base là, et les machines que j'ai vendu à mes débuts en 2011 / 2012 sont encore pour l'essentiel utilisées par mes clients, car on a visé la qualité. et au final avoir payé 20/25% plus cher ou le même prix mais sans performances surdimensionnées fait faire des économies car on conserve le matériel longtemps.


Si c'était aussi simple... J'ai un Dell Latitude LS500 de 2000, un Medion de 2006, un Netbook Asus de 2009 et ma machine principale, un Asus G750 de 2014, et aucun n'a eu de souci de charnière, malgré la grande diversité de gammes et donc de prix. A l'opposé, mon vieux HP DV9000 a connu ce défaut, comme le HP gamme grand public d'un proche, malgré un usage soigneux. Bref, c'est un peu la loterie ; si payer plus cher était un sésame pour une fiabilité au-dessus de tout soupçon, ça se saurait, alors même qu'un châssis de qualité a effectivement un coût, notamment en terme d'intégration (ex : https://forum.hardware.fr/hfr/Ordin [...] 8119_1.htm ).

Message cité 2 fois
Message édité par Positivman le 29-08-2022 à 10:33:25
n°1594337
wgromit
BG3 GOTY 2023! Bravo Larian
Posté le 29-08-2022 à 10:38:15  profilanswer
 

En revanche, l'intérêt des modèles "Pro" est souvent la garantie plus étendue ou du moins souvent extensible > 3 ans, sur site et souvent en J+1. Non ?
 
Donc forcément cela se paye.
 
Après, est-ce que la casse d'une charnière entre dans la garantie ... ?
Toute est la question  :D


Message édité par wgromit le 29-08-2022 à 10:40:14
n°1594339
core_i9
Posté le 29-08-2022 à 11:53:17  profilanswer
 

Positivman a écrit :


Si c'était aussi simple... J'ai un Dell Latitude LS500 de 2000, un Medion de 2006, un Netbook Asus de 2009 et ma machine principale, un Asus G750 de 2014, et aucun n'a eu de souci de charnière, malgré la grande diversité de gammes et donc de prix. A l'opposé, mon vieux HP DV9000 a connu ce défaut, comme le HP gamme grand public d'un proche, malgré un usage soigneux. Bref, c'est un peu la loterie ; si payer plus cher était un sésame pour une fiabilité au-dessus de tout soupçon, ça se saurait, alors même qu'un châssis de qualité a effectivement un coût, notamment en terme d'intégration (ex : https://forum.hardware.fr/hfr/Ordin [...] 8119_1.htm ).


 
Ouais mais tu vois chez des marques comme HP c'était (je dis c'était ça je ne sais pas aujourd'hui) récurrent sur leurs pc non pro, les pavilion, les dv6000 9000 tous la charnière ou carte mère.
J'avais un dv7 que je bougeais très très peu, que j'ouvrais et fermais une ou 2 fois par jour, la charnière à éclaté au bout de 3 ans. Et la carte mère a laché au bout de 6 ans.
MSI c'était les problèmes de charnières qui inondaient les forums à une époque.
 
 

n°1594340
dablon
Posté le 29-08-2022 à 12:39:02  profilanswer
 

dbdt a écrit :

Vous demandez des conseils pour acheter un pc portable pour finalement dire que vous allez acheter un fixe (une nouvelle fois d'une marque inconnue, qui n'a pas fait ses preuves,  avec des caractéristiques généreuses mais sans doute une piètre qualité).  


 Je me permets de préciser que Beelink n'est pas si inconnu que ça. C'est même plutôt le contraire dans le monde du mini PC :o  
 
Et sinon les Spectres, très haut de gamme mais qui reste grand public, c'est "safe" au niveau des charnières ? J'envisage peut-être un X360.

n°1594356
dbdt
Posté le 29-08-2022 à 23:13:00  profilanswer
 

dablon a écrit :


 Je me permets de préciser que Beelink n'est pas si inconnu que ça. C'est même plutôt le contraire dans le monde du mini PC :o  
 
Et sinon les Spectres, très haut de gamme mais qui reste grand public, c'est "safe" au niveau des charnières ? J'envisage peut-être un X360.


 
je fais moins confiance aux charnières 360 qu'au charnières classiques; En plus les versions tactiles sont beaucoup moins réparables que les écrans classiques en général.


Message édité par dbdt le 29-08-2022 à 23:19:34

---------------
https://www.cd-systems.fr
n°1594357
dbdt
Posté le 29-08-2022 à 23:18:57  profilanswer
 

Positivman a écrit :


Si c'était aussi simple... J'ai un Dell Latitude LS500 de 2000, un Medion de 2006, un Netbook Asus de 2009 et ma machine principale, un Asus G750 de 2014, et aucun n'a eu de souci de charnière, malgré la grande diversité de gammes et donc de prix. A l'opposé, mon vieux HP DV9000 a connu ce défaut, comme le HP gamme grand public d'un proche, malgré un usage soigneux. Bref, c'est un peu la loterie ; si payer plus cher était un sésame pour une fiabilité au-dessus de tout soupçon, ça se saurait, alors même qu'un châssis de qualité a effectivement un coût, notamment en terme d'intégration (ex : https://forum.hardware.fr/hfr/Ordin [...] 8119_1.htm ).


 
Votre message ne va pas à l'encontre du miens. Dans tous vos produits, celui de la gamme pro (Latitude) n'a eu de problèmes. Et ceux des gammes grands public (Asus, Asus, HP Pavilion) ça a été plus aléatoire. Je n'ai pas dit que tous les produits gammes grand public étaient en panne ou se cassaient en 2. Mais qu'entre un produit gamme pro et gamme grand public, la qualité étaient davantage au rendez-vous. De même je n'ai pas dit que tous les HP étaient bons, mais ceux de la gamme pro (et donc pas les Pavilions) étaient bons.


---------------
https://www.cd-systems.fr
n°1594368
Positivman
Posté le 30-08-2022 à 12:57:17  profilanswer
 

dbdt a écrit :


 
Votre message ne va pas à l'encontre du miens. Dans tous vos produits, celui de la gamme pro (Latitude) n'a eu de problèmes. Et ceux des gammes grands public (Asus, Asus, HP Pavilion) ça a été plus aléatoire. Je n'ai pas dit que tous les produits gammes grand public étaient en panne ou se cassaient en 2. Mais qu'entre un produit gamme pro et gamme grand public, la qualité étaient davantage au rendez-vous. De même je n'ai pas dit que tous les HP étaient bons, mais ceux de la gamme pro (et donc pas les Pavilions) étaient bons.


Sauf que l'on parle d'une seule machine pro contre, à minima, 6 de la gamme grand public. Ce que je voulais dire, c'est que le prix n'est absolument pas un gage de robustesse du matériel, alors qu'il le devrait, théoriquement.

n°1594425
flash_gord​on
Posté le 02-09-2022 à 19:21:47  profilanswer
 


Positivman a écrit :


Sauf que l'on parle d'une seule machine pro contre, à minima, 6 de la gamme grand public. Ce que je voulais dire, c'est que le prix n'est absolument pas un gage de robustesse du matériel, alors qu'il le devrait, théoriquement.


 
 
Le prix, non, la gamme, oui.


---------------
Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
n°1594426
Positivman
Posté le 02-09-2022 à 20:16:21  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :


 
 
Le prix, non, la gamme, oui.


Disons que les matériels pro d'entrée de gamme sont parfois bien trop proches des produits grand public de même budget, en terme de finition et robustesse.


Message édité par Positivman le 02-09-2022 à 20:16:56
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