Reprise du message précédent :
sr16 a écrit :
Et contrairement a des idées reçues, ce n'est pas plus simple pour un débutant d'avoir le choix entre 15.000 programmes a l'installation de son système.
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Quelle idée reçue?
Toi qui es sous RH, tu devrais avoir remarqué que l'installation te propose beaucoup moins de choix que cela. (je m'en sers aussi )
sr16 a écrit :
Sais tu pourquoi je parles de secte ? Tout simplement parce que si il y a un endroit ou les remarques sont particulièrement mal accueillies c'est bien sur les forums d'adeptes du libre.
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Il suffit de te lire pour comprendre pourquoi 90% d'entre eux ont envie de te voir mourir sur un bûcher (non? pas le bûcher? bougez pas, je vais vous trouver autre chose )
sr16 a écrit :
Personnellement Windows et Microsoft me font chier. Et je rêve réellement d'un OS alternatif.
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Mon Dieu OK trouve nous un OS qui fasse aussi bien pour ton usage perso que Windows avec toute la volée de softs que tu utilises: MenuetOS, Linux, QNX, FreeBSD, MacOS, ... T'as le choix pourtant
sr16 a écrit :
Mais aujourd'huis si Linux ne s'impose pas, c'est en partie parce qu'il a certains défauts redibitoires. Défauts qui doivent d'abord être compris par ses défenseurs si on veut les voir un jour corrigés.
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Sisi il s'impose
Inéluctablement, Linux va renverser la balance du pouvoir.
sr16 a écrit :
J'ai malheureusement peur que beaucoup d'adeptes du libre sont des gens renfermés qui ne sont pas très portés sur le fait de comprendre autrui.
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Tu crois vraiment ça? Ya pas plus ouvert qu'un développeur du libre. Pour rappel, libre est synonyme de partage. Et quand on n'est quand même pas content, on forke.
sr16 a écrit :
Un OS libre descent n'est plus un amusement pour une bande de quelques copains. C'est une necéssité vitale pour le monde.
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nécessité
Pas du tout, c'est une nécessité pour les programmeurs uniquement. Les end users n'ont rien cirer qu'il y aie un OS ou pas du moment que leur machine fait ce qu'ils leur demande.
enchanté
perso je fais principalement du VB mais je m'adonne durant mes heures creuses à l'assembleur, PHP, C#, C, C++. Je pense pas que je vais en garder un seul à la fin, j'ai besoin de diversité.
pareil, peut-être même plus. J'ai eu mon premier ordi il y a 20 ans mais j'ai fait mes premières armes sur l'ordinateur de ma cousine (ptain quand j'y pense, j'ai eu une cousine nerdz).
sr16 a écrit :
Et crois moi qu'un jour tu comprendra ta douleur de devoir reprendre ton propre code 5 ans ou 10 ans après.
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ça m'arrive, j'ai pas de problème avec ça.
sr16 a écrit :
Maintenant j'ai aussi géré le genre de projet dont tu parle. C'est plus de la programmation terminale quick and dirty que de vrais projets architecturés et sur le long terme.
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Ce projet a été conçu pour durer, ça fait 5 ans qu'il est là et il n'y a pas eu de grosse remise en cause parce que j'ai fait ce qu'il fallait dès le début Bref avant de porter un jugement, prend connaissance des faits, ça ne te réussit pas trop jusqu'à présent
sr16 a écrit :
En quoi est ce bien d'être prisonnier de vieilles traditions qui n'ont plus d'utilité.
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Parce que justement elles sont encore utiles? Encore une fois, c'est une question de point de vue. Ya des gens qui adorent vi ou emacs. (note pour Kadreg: poil)
sr16 a écrit :
Et en définitive c'est le plus souvent eux qui te sanctionneront.
Dans mon cas, on ne m'achète mes solutions que si j'arrive a faire baver d'envie les end users.
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j'ai un don pour faire baver mes end users, je les connais bien. A chaque nouvelle version, il y a un petit truc en plus qui leur plait. Mon chef n'a pas ce don. Si je l'écoutais, mes users auraient un programme terne et gris (couleur standard pour les applications, ce n'est pas un mal quand je vois les applications programmées par les end users eux-mêmes) et sans la moindre fantaisie. Ils ont même une boule pour leur signaler l'activité serveur base de données, ça les rassure. Et mon chef, ça le gênait (jusqu'au premier feedback des utilisateurs).
sr16 a écrit :
Par définition il est beaucoup plus difficile de contenter un End-User qu'un utilisateur expérimenté. Parce que dans un sens, programmer des choses simples a utiliser et a comprendre et qui soient néanmoins puissantes... c'est très compliqué. Et c'est la tout l'art de la programmation, de l'analyse.
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ma règle est que mon programme doit d'abord me plaire à moi. C'est égoïste mais j'y tiens. Je ne sortirai pas un programme qui ne me plaît pas. J'ai absolument besoin de ça.
sr16 a écrit :
Je suis comme unix, je sens la poussière. Je suis d'autant mieux placé pour savoir de quoi je parles.
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je te signale en passant qu'on a le même âge
et comme je suis un vieux con, je dois fort sentir la poussière aussi
sr16 a écrit :
Et il faut au minimum un P4@2ghz pour commencer a obtenir sur Linux une rapidité de la GUI qui soit a peu près acceptable.
Désolé, mais cet OS il rame a mort.
Je sais pas moi, pour dire que Linux c'est le meilleur OS de la planete il faut être un peu demeuré. Vous n'avez jamais essayé AmigaOS, BeOs ou MacOs ? Histoire de voir la différence d'ergonomie ?
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bin Linux+Motif sur mon 386DX40 il tournait bien, c'est quoi ce troll d'amateur?
Ah au fait, Linux est un noyau. Tout le reste n'est que bonus.
Pis tous les OS que tu cites sont tous plus ou moins dérivés de UNIX, preuve que cet OS est incontournable. Même Windows a une lointaine parenté avec UNIX. (ok je suis grillé pour ceci )
sr16 a écrit :
Mais notre métier ne disparaitra pas. Car quoi qu'il fasse un End User ne passera jamais autant de temps que nous sur un ordinateur.
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les gamers passent plus de temps que les programmeurs sur leur machine, bref, supposition hasardeuse si on sort du domaine de la programmation (encore qu'il doit y avoir des cas isolés).
sr16 a écrit :
D'autre part, plus les End Users en savent et plus l'informatique est un outil efficace dans les entreprises... et plus notre savoir faire spécifique a de la valeur.
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moi je dirais que plus ils en savent, plus ils sont pénibles (surtout s'ils sont mal informés, ils sont alors d'autant difficiles à convaincre). Et le but d'une boîte étant de faire du fric, autant profiter de toutes les opportunités qui se présentent pour vendre le plus cher possible (du moment que notre production répond aux exigences bien entendu). Ptain mais je me ferais peur à parler comme ça
sr16 a écrit :
Faudra bien que ça vienne un jour même si Microsoft a tout fait pour l'empêcher. Ca nous facilitera d'ailleurs la vie, crois moi.
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rien que les macros sont la meilleure preuve que les end users savent programmer (pas selon nos standards mais ils arrivent à un résultat satisfaisant).
sr16 a écrit :
Et tu mets en doute ma parole. Faisait tu seulement de l'informatique il y a 20 ans ? Sais tu ce qui était vendu comme ordinateurs en boutique d'informatique ?
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je crois que tout qui lit ce topic le sait.
sr16 a écrit :
Je vais t'en boucher un coin. Il y a 20 ans non seulement la plupart des possesseurs d'ordinateur savent faire au moins quelques lignes de Basic, mais pas mal de gens avaient des notions d'assembleur.
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de très petites notions alors
sr16 a écrit :
Et contrairement aux idées reçues cela n'était pas du au QI qui a baissé chez les jeunes suite a trop de dessins animés abrutissants, mais bien au fait que les interfaces de programmation étaient beaucoup plus accessibles.
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Je trouve VB super accessible. Idem pour PHP aussi par exemple.
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