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  Debian, Slackware, et autres distro : des OS de communistes ?

 


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Auteur Sujet :

Debian, Slackware, et autres distro : des OS de communistes ?

n°145401
djoh
Posté le 26-08-2002 à 12:47:23  profilanswer
 

une question qui m'interroge : cette esprit communautaire où on bosse pour pondre un bout de code, on le partage avec tout le monde, et en echange on a droit au code des autres (bon, on est pas obligé de coder pour avoir le droit d'avoir linux chez soit, mais faut jouer le jeu)
c'est échange communautaire, ça ressemble étrangement à l'esprit communiste non ? :o  
 
PS : pour moi c'est un compilement :D

mood
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Posté le 26-08-2002 à 12:47:23  profilanswer
 

n°145404
911GT3
en roue libre
Posté le 26-08-2002 à 12:50:16  profilanswer
 

le communisme c'est TRES MAL !
 
et en plus tu confonds tout, c'est Windows qui est communiste
 
 http://kadreg.free.fr/perso/moules/warez-communism.jpg


---------------
"not everyone likes metal..... FUCK THEM" Fat Ed.
n°145409
farib
Posté le 26-08-2002 à 12:56:50  profilanswer
 

on dirait un imac

n°145413
Jak
Back to Slack !
Posté le 26-08-2002 à 13:01:31  profilanswer
 

djoh a écrit a écrit :

une question qui m'interroge : cette esprit communautaire où on bosse pour pondre un bout de code, on le partage avec tout le monde, et en echange on a droit au code des autres (bon, on est pas obligé de coder pour avoir le droit d'avoir linux chez soit, mais faut jouer le jeu)
c'est échange communautaire, ça ressemble étrangement à l'esprit communiste non ? :o  
 
PS : pour moi c'est un compilement :D  



D'après ce que j'ai pu lire en ce qui concerne les théories marxistes, et en dehors de tout troll politique, je suis entièrement d'accord pour dire que le principe du Logiciel Libre (et en particulier d'ailleurs le Logiciel Libre sous licence GPL) est un système communiste.  Les codeurs codent pour les autres (et aussi pour eux-mêmes, bien sûr).
Cela dit, Richard Stallman n'aime pas du tout que l'on dise ça, car comme il est états-unien, il a une vision déformée de ce qu'est le communisme (communisme=stalinisme pour eux, donc bon ...) Mais en reprenant les bases, ça correspond plutôt bien.
Chez les Ricains, c'est même des fois une façon d'attaquer le Logiciel Libre, alors il y avait un défenseur du Logiciel Libre (je n'ai plus son nom en tête) qui avait écrit un article comme quoi le Logiciel Libre était un pur produit du capitalisme et que c'était BIEN(TM). Assez ridicule, sur ce coup-là, j'avais trouvé, le gars.
 
PS: on dit une compilation :D


Message édité par Jak le 26-08-2002 à 13:03:00
n°145414
Dark_Schne​ider
Close the World, Open the Net
Posté le 26-08-2002 à 13:03:55  profilanswer
 

il y a communisme et communisme.
 
disons que linux c'est socialiste : http://encyclo.voila.fr/cgi-bin/fr [...] &fm=0&fa=0
 
plutôt que la dictature du communisme pour imposer l'égalité des classe ( RMS est un peu coco de part son attitude ), on préfère utiliser les outils de la société pour faire progresser les idées ( cohabitation libres/proprio ).
 
linus est plus du genre pragmatique ( genre socialiste libéral )


---------------
Mandriva : parce que nous le valons bien ! http://linux-wizard.net/index.php
n°145419
djoh
Posté le 26-08-2002 à 13:12:36  profilanswer
 

911GT3 a écrit a écrit :

le communisme c'est TRES MAL !
 
et en plus tu confonds tout, c'est Windows qui est communiste
 
 http://kadreg.free.fr/perso/moules/warez-communism.jpg  




 
faut pas faire l'amalgame entre dictature et communisme, même si c'est souvent/toujours le cas  :o

n°145420
djoh
Posté le 26-08-2002 à 13:15:15  profilanswer
 

Jak a écrit a écrit :

D'après ce que j'ai pu lire en ce qui concerne les théories marxistes, et en dehors de tout troll politique, je suis entièrement d'accord pour dire que le principe du Logiciel Libre (et en particulier d'ailleurs le Logiciel Libre sous licence GPL) est un système communiste.  Les codeurs codent pour les autres (et aussi pour eux-mêmes, bien sûr).
Cela dit, Richard Stallman n'aime pas du tout que l'on dise ça, car comme il est états-unien, il a une vision déformée de ce qu'est le communisme (communisme=stalinisme pour eux, donc bon ...) Mais en reprenant les bases, ça correspond plutôt bien.
Chez les Ricains, c'est même des fois une façon d'attaquer le Logiciel Libre, alors il y avait un défenseur du Logiciel Libre (je n'ai plus son nom en tête) qui avait écrit un article comme quoi le Logiciel Libre était un pur produit du capitalisme et que c'était BIEN(TM). Assez ridicule, sur ce coup-là, j'avais trouvé, le gars.
 
PS: on dit une compilation :D




 
ils me font marrer les ricains avec leur esprits étroits et plein de préjuger ... et arrogant et nombriliste aussi  [:ddr555]


Message édité par djoh le 26-08-2002 à 13:15:50
n°145422
Jak
Back to Slack !
Posté le 26-08-2002 à 13:21:43  profilanswer
 

djoh a écrit a écrit :

 
 
faut pas faire l'amalgame entre dictature et communisme, même si c'est souvent/toujours le cas  :o  



'tention, tu frôles le troll, là ... En fait, le problème du communisme en pratique, c'est qu'il faut que tous les acteurs du système (des dirigeants aux ouvriers en passants par tous les corps de métier) soient en accord avec le principe. Rien ne doit être imposé, et, de plus, la classe dirigeante ne doit pas s'accaparer les richesses. C'est pour ça que le Logiciel Libre se rapproche beaucoup plus du communisme qu'aucun régime n'a pu l'être durant le siècle passé : les acteurs du Logiciel Libre ont choisi de donner leur travail (qui peut être assimilé à leur bien) à la communauté. C'est la force de l'unanimité, qui était exigée dans les réunions du Parti, il me semble. Mais elle était forcée, alors que les développeurs de Logiciels Libers ont déjà choisi de partager leur code (unanimité de laGPL ou d'une autre licence libre).


Message édité par Jak le 26-08-2002 à 13:22:09
n°145423
911GT3
en roue libre
Posté le 26-08-2002 à 13:25:58  profilanswer
 

c'est mieux formulé et plus développé que ce qu'aurait pu dire mais il n'en reste pas moins que c'est une évidence:
le communisme c'est TRES MAL parce que ça s'appui sur une idée d'égalité qui n'existe pas. Ont peux faire en sorte que les hommes naissent libres et égaux en droits mais c'est tout. L'égalité n'existe pas.


Message édité par Acontios le 26-08-2002 à 13:26:55

---------------
"not everyone likes metal..... FUCK THEM" Fat Ed.
n°145425
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 26-08-2002 à 13:28:01  profilanswer
 

911GT3 a écrit a écrit :

c'est mieux formulé et plus développé que ce qu'aurait pu dire mais il n'en reste pas moins que c'est une évidence:
le communisme c'est TRES MAL parce que ça s'appui sur une idée d'égalité qui n'existe pas. Ont peux faire en sorte que les hommes naissent libres et égaux en droits mais c'est tout. L'égalité n'existe pas.




 
c'est Jean Yanne qui disait je crois "Les français naissent libres et égaux en droits. Après, ils se demmerdent." :D
 
A+

mood
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Posté le 26-08-2002 à 13:28:01  profilanswer
 

n°145432
911GT3
en roue libre
Posté le 26-08-2002 à 13:34:26  profilanswer
 

Jean Yanne ministre de la culture :love:


---------------
"not everyone likes metal..... FUCK THEM" Fat Ed.
n°145434
chaica
Posté le 26-08-2002 à 13:41:22  profilanswer
 

Pour moi le logiciel libre est aussi une idée très capitaliste. Tu as payé pour un logiciel, tu le possèdes, il est ton bien mais tu n'aurais pas le droit de le modifier, de le dépiauter, d'en faire ce que tu veux?
 Alors que tu paies pour acheter un produit, ce serait en fait une location, sans droit de modification ?
 
CHaiCA  
 

n°145436
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 26-08-2002 à 13:43:39  profilanswer
 

ben meme pour la bouffe, c pas open source
ils font tous des gateaux, yaourts, plats industriels sans indiquer la recette dessus
 
à quand des yaourts open-source gpl avec la recette dessus
 
(oups g mangé trop de champignons moa)
 
A+

n°145437
Dark_Schne​ider
Close the World, Open the Net
Posté le 26-08-2002 à 13:47:47  profilanswer
 

Jak a écrit a écrit :

 C'est pour ça que le Logiciel Libre se rapproche beaucoup plus du communisme qu'aucun régime n'a pu l'être durant le siècle passé : les acteurs du Logiciel Libre ont choisi de donner leur travail (qui peut être assimilé à leur bien) à la communauté. C'est la force de l'unanimité, qui était exigée dans les réunions du Parti, il me semble. Mais elle était forcée, alors que les développeurs de Logiciels Libers ont déjà choisi de partager leur code (unanimité de laGPL ou d'une autre licence libre).




 
cependant la GPL t'oblige à faire du libre contrairement à la LGPL ou aux licences BSD. donc c'est aussi une sorte de dictature.
 
imposer/obliger n'est jamais bon même pour la bonne cause


---------------
Mandriva : parce que nous le valons bien ! http://linux-wizard.net/index.php
n°145438
Dark_Schne​ider
Close the World, Open the Net
Posté le 26-08-2002 à 13:48:40  profilanswer
 

Babouchka a écrit a écrit :

ben meme pour la bouffe, c pas open source
ils font tous des gateaux, yaourts, plats industriels sans indiquer la recette dessus
 
à quand des yaourts open-source gpl avec la recette dessus




 
bon je tombe dedans.
déjà tu as les ingrédients, ensuite pour la rectette -> livre de cuisine


---------------
Mandriva : parce que nous le valons bien ! http://linux-wizard.net/index.php
n°145440
chaica
Posté le 26-08-2002 à 13:50:39  profilanswer
 

Puis rien ne t'empêche de faire du reverse-engineering sur ton yaourt :crazy: Alors qu'avec Windows et son code source fermé tu peux te toucher.
 
CHaiCA

n°145441
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 26-08-2002 à 13:52:08  profilanswer
 

Dark_Schneider a écrit a écrit :

 
 
bon je tombe dedans.
déjà tu as les ingrédients, ensuite pour la rectette -> livre de cuisine




 
:non: il faut la recette du fabricant :D
 
si j'achète un logiciel serveur iis
et qu'on me sort les sources d'un serveur autre (apache), c absurde :D
 
A+

n°145442
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 26-08-2002 à 13:52:55  profilanswer
 

chaica a écrit a écrit :

Puis rien ne t'empêche de faire du reverse-engineering sur ton yaourt :crazy: Alors qu'avec Windows et son code source fermé tu peux te toucher.
 
CHaiCA




 
:non: tu pourras tout juste trouver les ingredients, mais jamais la recette
 
A+

n°145444
djoh
Posté le 26-08-2002 à 13:58:47  profilanswer
 

Jak a écrit a écrit :

'tention, tu frôles le troll, là ... En fait, le problème du communisme en pratique, c'est qu'il faut que tous les acteurs du système (des dirigeants aux ouvriers en passants par tous les corps de métier) soient en accord avec le principe. Rien ne doit être imposé, et, de plus, la classe dirigeante ne doit pas s'accaparer les richesses. C'est pour ça que le Logiciel Libre se rapproche beaucoup plus du communisme qu'aucun régime n'a pu l'être durant le siècle passé : les acteurs du Logiciel Libre ont choisi de donner leur travail (qui peut être assimilé à leur bien) à la communauté. C'est la force de l'unanimité, qui était exigée dans les réunions du Parti, il me semble. Mais elle était forcée, alors que les développeurs de Logiciels Libers ont déjà choisi de partager leur code (unanimité de laGPL ou d'une autre licence libre).




 
on est bien d'accord  ;)
si j'ai dit que c'était quazi tout le temps une dictature, c'est pq y-a toujours qq'un a profité de ce systeme, et c'est bien dommage : je suis le premier à dire que  ce serait un très bon systeme si tout le monde jouait le jeu, mais c'est une utopie, y-aura jamais tout le monde à jouer le jeu malheureusement
 
mais donc on est d'accord que sur le principe, le logiciel libre se raproche fortement du communisme  :)

n°145446
911GT3
en roue libre
Posté le 26-08-2002 à 13:58:57  profilanswer
 

Dark_Schneider a écrit a écrit :

 
 
cependant la GPL t'oblige à faire du libre contrairement à la LGPL ou aux licences BSD. donc c'est aussi une sorte de dictature.
 
imposer/obliger n'est jamais bon même pour la bonne cause




 
[+++]


---------------
"not everyone likes metal..... FUCK THEM" Fat Ed.
n°145448
911GT3
en roue libre
Posté le 26-08-2002 à 14:04:15  profilanswer
 

djoh a écrit a écrit :

 
 
on est bien d'accord  ;)
si j'ai dit que c'était quazi tout le temps une dictature, c'est pq y-a toujours qq'un a profité de ce systeme, et c'est bien dommage : je suis le premier à dire que  ce serait un très bon systeme si tout le monde jouait le jeu, mais c'est une utopie, y-aura jamais tout le monde à jouer le jeu malheureusement
 
mais donc on est d'accord que sur le principe, le logiciel libre se raproche fortement du communisme  :)




 
mais de toute façon c'est impossible même avec toutes les bonnes volontés du monde. Si tout est basé sur le volontariat ou le sacrifice pour la patrie (je hais ce terme), comment mettre en équivalence le travail d'une hôtesse d'acceuil, d'un éboueur, d'un chercheur en cancérologie ou d'un mineur. L'investissement personnel, les responsabilités et les prises de risques sont incomparables....
ce n'est plus de la bonne volonté qu'il faut mais une lobotomie
 
(ça se voit que je cherche la dérive en troll velu ou pas trop ?)


Message édité par Acontios le 26-08-2002 à 14:04:56

---------------
"not everyone likes metal..... FUCK THEM" Fat Ed.
n°145449
GUG
Posté le 26-08-2002 à 14:07:24  profilanswer
 

apres les trolls kde vs gnome vs fluxbox , les troll slackware rulez (c faux bien sur), etc  
voici venu le troll politique sur un forum osa  :pt1cable:  

n°145451
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 26-08-2002 à 14:08:35  profilanswer
 

911GT3 a écrit a écrit :

 
 
mais de toute façon c'est impossible même avec toutes les bonnes volontés du monde. Si tout est basé sur le volontariat ou le sacrifice pour la patrie (je hais ce terme), comment mettre en équivalence le travail d'une hôtesse d'acceuil, d'un éboueur, d'un chercheur en cancérologie ou d'un mineur. L'investissement personnel, les responsabilités et les prises de risques sont incomparables....
ce n'est plus de la bonne volonté qu'il faut mais une lobotomie
 
(ça se voit que je cherche la dérive en troll velu ou pas trop ?)




 
non non on y voit que du fait
 
c clair que pour donner la motivation à qqun de faire 5 à 10 ans d'études qui va en baver et qui sera au final autant payé qu'un installateur de wc ou un vendeur de pop-corn, c'est de l'utopie
 
A+

n°145452
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 26-08-2002 à 14:09:30  profilanswer
 

GUG a écrit a écrit :

apres les trolls kde vs gnome vs fluxbox , les troll slackware rulez (c faux bien sur), etc  
voici venu le troll politique sur un forum osa  :pt1cable:  
 




 
:non: mon troll yaourt vaincra :D
 
A+

n°145453
911GT3
en roue libre
Posté le 26-08-2002 à 14:09:52  profilanswer
 

demain Porsche Vs Ferraripuduzizi


---------------
"not everyone likes metal..... FUCK THEM" Fat Ed.
n°145456
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 26-08-2002 à 14:10:40  profilanswer
 

les 911 cai de la mairde !
 
A+

n°145457
localhost
127.0.0.1
Posté le 26-08-2002 à 14:11:08  profilanswer
 

Ca me rappelle à l'installation de red hat, y avait marqué "Aimeriez vous avoir une voiture dont le capot est soudé ?".
 
 
C'est un peu HS mais j'avais envie de poster ça  [:dawa]


---------------
#!/usr/bin/girl
n°145458
GUG
Posté le 26-08-2002 à 14:11:37  profilanswer
 

Babouchka a écrit a écrit :

les 911 cai de la mairde !
 
A+




 
[:ddr555]

n°145460
911GT3
en roue libre
Posté le 26-08-2002 à 14:13:39  profilanswer
 

:non:
 
m'aurez pas. j'ai dit demain.
fini d'abord tes yaourt aux coco :mad:


---------------
"not everyone likes metal..... FUCK THEM" Fat Ed.
n°145461
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 26-08-2002 à 14:15:43  profilanswer
 

911GT3 a écrit a écrit :

:non:
 
m'aurez pas. j'ai dit demain.
fini d'abord tes yaourt aux coco :mad:




 
vais te repeindre la tronche au yaourt propriétaire moi, tu vas voar !
 
A+

n°145462
911GT3
en roue libre
Posté le 26-08-2002 à 14:17:17  profilanswer
 

nan merci, j'ai arrêté les bukkake. c'était mauvais pour ma ligne et c'était de la merde pas libre :o


---------------
"not everyone likes metal..... FUCK THEM" Fat Ed.
n°145478
djoh
Posté le 26-08-2002 à 14:39:42  profilanswer
 

mé euuuh !
je parlais pas de communisme en tant que politique mais en tant que esprit communautaire   :o

n°145490
GUG
Posté le 26-08-2002 à 14:55:42  profilanswer
 

djoh a écrit a écrit :

mé euuuh !
je parlais pas de communisme en tant que politique mais en tant que esprit communautaire   :o




 
bah oui mais ca a devie alors j ai redevie :D

n°145518
djoh
Posté le 26-08-2002 à 15:54:57  profilanswer
 

GUG a écrit a écrit :

 
 
bah oui mais ca a devie alors j ai redevie :D  




 
[:ddr555]

n°145530
Jak
Back to Slack !
Posté le 26-08-2002 à 16:12:59  profilanswer
 

Dark_Schneider a écrit a écrit :

 
 
cependant la GPL t'oblige à faire du libre contrairement à la LGPL ou aux licences BSD. donc c'est aussi une sorte de dictature.
 
imposer/obliger n'est jamais bon même pour la bonne cause



Tu n'as pas vu le point principal que je voulais souligner : C'EST LE DÉVELOPPEUR LUI-MÊME QUI CHOISIT D'UTILISER LA GPL POUR SON TRAVAIL, il n'impose rien à personne qui accepte de profiter de son travail, sauf de le laisser à la disposition de tous, c'est un choix de partage, à l'inverse de ce qui se passe  quand on doit accepter le CLUF de Microsoft, par exemple.

n°145534
jotenakis
Posté le 26-08-2002 à 16:31:46  profilanswer
 

je suis assez d'accord, l'esprit "logiciel libre" est proche de la  philosophie communiste.
 
N'en déplaise à certains la philosophie communiste est l'une des plus belles. C'est son application politique qui a été CATASTROPHIQUE.
 

n°145536
chaica
Posté le 26-08-2002 à 16:40:30  profilanswer
 

Un mouvement idéologique se définit par son application, pas par sa théorie.
Le communisme est bien beau, mais il aboutit à ce que nous connaissons.
Le capitalisme idem. Les théories sont souvent belles, mais il faut voir leur application pratique pour vraiment savoir ce qu'elles valent.
 
CHaiCA

n°145538
Jak
Back to Slack !
Posté le 26-08-2002 à 16:44:35  profilanswer
 

chaica a écrit a écrit :

Un mouvement idéologique se définit par son application, pas par sa théorie.
 



Il a dit application politique. Ici, on parle de l'application du communisme au développement logiciel. Ce n'est pas une application politique, mais c'est quand même une application du communisme. Ce n'est pas de la théorie.

n°145728
jotenakis
Posté le 26-08-2002 à 22:51:53  profilanswer
 

chaica a écrit a écrit :

Un mouvement idéologique se définit par son application, pas par sa théorie.
Le communisme est bien beau, mais il aboutit à ce que nous connaissons.
Le capitalisme idem. Les théories sont souvent belles, mais il faut voir leur application pratique pour vraiment savoir ce qu'elles valent.
 
CHaiCA
 




c'est pas parce que l'application n'est pas belle que la philosophie ne l'est pas.
Le mouvement GNU est peut-être une réussite de l'application de cette philosophie sans la revendiquer et même sans en avoir conscience .

mood
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