Bon, je ne fais souvent que lire ce forum, je poste rarement, mais au vu du foisonnement de certains types de posts, je me decide a donner un avis :
 
. la guerre des consoles, ou qui est la mieux de la <fill in the blank> topic-type :
 
Bon, ce que je vois souvent, c'est des posts demandant "quelle est la meilleure console a acheter", ou des variantes du type "la PS2 est-elle encore un bon investissement", etc.
La verite (vraie), c'est que la console en elle-meme, on s'en ****. L'important, c'est les jeux. D'un cote, vous avez les jeux qui existe deja, et puis les jeux a venir. Dans le premier cas, no comment. Dans le 2eme cas, la plupart des sites web sur le sujet donnent une bonne idee de ce qui va sortir dans une fourchette de 1 a 36 mois (grosso modo), ce qui donne une bonne idee du genre de jeux qui va sortir. Parce que finalement, chacun a un ou plusieurs genre(s) de jeu(x) prefere(s) (FPS, RPG, RTS, etc), et c'est ce qui doit guider le choix des achats non ?
Alors mon conseil, c'est : vous regardez les jeux existant et a venir qui existent et qui pourraient vous plaire, vous regardez sur quelle(s) console(s) ils sont (ou seront), et puis vous achetez la console en question. Si les jeux sont repartis sur plusieurs consoles, il faudra faire un choix, ou bien avoir un budget suffisamment important que pour pouvoir se payer plusieurs consoles.
Franchement, si ne pas avoir la console la plus "top" techniquement vous empeche de dormir, alors achetez-les toutes, parce qu'elles ont toutes des avantages et des inconvenients. Mais n'oubliez pas qu'une console, aussi bien soit-elle techniquement, restera une daube si elle est desservie par des jeux de daube. Et puis franchement, meme si une console n'est pas au top techniquement, tres souvent elle suffit quand meme largement, et dans tous les cas c'est une opinion personnelle. Ex : telle personne n'aime pas la PS2 a cause de l'aliasing, mais telle autre personne ne sera absolument pas genee par ce meme probleme.
Il reste encore l'argument du boycott de telle ou telle marque pour pratiques jugees inacceptables par telle ou telle personne. Mais la, ce n'est a chaque fois qu'une opinion personnelle.
JUGEZ LES JEUX, PAS LES CONSOLES
 
. la guerre PC-console :
 
Ben ca ressemble a la guerre des consoles, mais avec des nuances. Le PC et la console n'ont pas la meme vocation. Le PC est versatile, et inclut la fonction des consoles qu'est le jeu. La seule comparaison possible est donc sur le sujet des jeux, et on revient donc a ce moment-la sur le meme principe que la guerre des consoles : JUGEZ LES JEUX, PAS LES MACHINES
 
. la guerre Diablo 2/Dungeon Siege-like :
 
La on touche un autre sujet : les passions. Certains jeux plaisent a certaines personnes, et a d'autres pas. Ca parait banal a dire, mais visiblement ca reste obscur pour pas mal de monde
Arretez donc de dire <ce jeu> est nul. Dites <ce jeu> ne me plait pas, pour telle et telle raisons, c'est plus instructif pour la personne qui pose les questions. Des graphismes nuls, ne sont peut-etre pas une barriere pour certains joueurs, qui misent plus sur la musique ou l'interet general du jeu. Et vice-versa.
Par exemple, j'ai lu l'autre fois un tres long post sur qqun qui aime visiblement beaucoup Diablo 2, et qui a fait part de sa vision du jeu. Il a ete incendie par certains qui l'ont tout de suite traite de nul/con/etc. Pour ma part, je ne partage pas sa vision du jeu, mais c'est 1) son droit et 2) peut-etre une vision qui convient a certains et qui temoigne peut-etre plus de la communaute online de D2 que du jeu lui-meme. (ce n'est qu'un exemple).
 
Dans tous les cas, le message que je veux faire passer c'est, postez plus constructif. Les guerres ou les insultes et le non-respect ne font jamais avancer un sujet, ou pas tres vite.
 
Et pour revenir aux jeux, essayez d'envisager les jeux plus dans leur interet general que dans les graphismes seuls (point qui revient souvent) ou que dans celui qui les fait (non tous les jeux/softs Microsoft/Sony/etc ne sont pas tous mauvais et bcp sont meme peut-etre bons, et oui certains developpeurs (je citerai NWC et Bethesda, ma petite touche personnelle ) ont l'habitude de sortir de bons produits, avec un support client exemplaire).
 
Bref, je prone pour plus de patience et de respect
 
Sur ce, bon jeu

Kaz Ander a écrit a écrit : Bon, je ne fais souvent que lire ce forum, je poste rarement, mais au vu du foisonnement de certains types de posts, je me decide a donner un avis :   . la guerre des consoles, ou qui est la mieux de la <fill in the blank> topic-type :   Bon, ce que je vois souvent, c'est des posts demandant "quelle est la meilleure console a acheter", ou des variantes du type "la PS2 est-elle encore un bon investissement", etc. La verite (vraie), c'est que la console en elle-meme, on s'en ****. L'important, c'est les jeux. D'un cote, vous avez les jeux qui existe deja, et puis les jeux a venir. Dans le premier cas, no comment. Dans le 2eme cas, la plupart des sites web sur le sujet donnent une bonne idee de ce qui va sortir dans une fourchette de 1 a 36 mois (grosso modo), ce qui donne une bonne idee du genre de jeux qui va sortir. Parce que finalement, chacun a un ou plusieurs genre(s) de jeu(x) prefere(s) (FPS, RPG, RTS, etc), et c'est ce qui doit guider le choix des achats non ? Alors mon conseil, c'est : vous regardez les jeux existant et a venir qui existent et qui pourraient vous plaire, vous regardez sur quelle(s) console(s) ils sont (ou seront), et puis vous achetez la console en question. Si les jeux sont repartis sur plusieurs consoles, il faudra faire un choix, ou bien avoir un budget suffisamment important que pour pouvoir se payer plusieurs consoles. Franchement, si ne pas avoir la console la plus "top" techniquement vous empeche de dormir, alors achetez-les toutes, parce qu'elles ont toutes des avantages et des inconvenients. Mais n'oubliez pas qu'une console, aussi bien soit-elle techniquement, restera une daube si elle est desservie par des jeux de daube. Et puis franchement, meme si une console n'est pas au top techniquement, tres souvent elle suffit quand meme largement, et dans tous les cas c'est une opinion personnelle. Ex : telle personne n'aime pas la PS2 a cause de l'aliasing, mais telle autre personne ne sera absolument pas genee par ce meme probleme. Il reste encore l'argument du boycott de telle ou telle marque pour pratiques jugees inacceptables par telle ou telle personne. Mais la, ce n'est a chaque fois qu'une opinion personnelle. JUGEZ LES JEUX, PAS LES CONSOLES   . la guerre PC-console :   Ben ca ressemble a la guerre des consoles, mais avec des nuances. Le PC et la console n'ont pas la meme vocation. Le PC est versatile, et inclut la fonction des consoles qu'est le jeu. La seule comparaison possible est donc sur le sujet des jeux, et on revient donc a ce moment-la sur le meme principe que la guerre des consoles : JUGEZ LES JEUX, PAS LES MACHINES   . la guerre Diablo 2/Dungeon Siege-like :   La on touche un autre sujet : les passions. Certains jeux plaisent a certaines personnes, et a d'autres pas. Ca parait banal a dire, mais visiblement ca reste obscur pour pas mal de monde Arretez donc de dire <ce jeu> est nul. Dites <ce jeu> ne me plait pas, pour telle et telle raisons, c'est plus instructif pour la personne qui pose les questions. Des graphismes nuls, ne sont peut-etre pas une barriere pour certains joueurs, qui misent plus sur la musique ou l'interet general du jeu. Et vice-versa. Par exemple, j'ai lu l'autre fois un tres long post sur qqun qui aime visiblement beaucoup Diablo 2, et qui a fait part de sa vision du jeu. Il a ete incendie par certains qui l'ont tout de suite traite de nul/con/etc. Pour ma part, je ne partage pas sa vision du jeu, mais c'est 1) son droit et 2) peut-etre une vision qui convient a certains et qui temoigne peut-etre plus de la communaute online de D2 que du jeu lui-meme. (ce n'est qu'un exemple).   Dans tous les cas, le message que je veux faire passer c'est, postez plus constructif. Les guerres ou les insultes et le non-respect ne font jamais avancer un sujet, ou pas tres vite.   Et pour revenir aux jeux, essayez d'envisager les jeux plus dans leur interet general que dans les graphismes seuls (point qui revient souvent) ou que dans celui qui les fait (non tous les jeux/softs Microsoft/Sony/etc ne sont pas tous mauvais et bcp sont meme peut-etre bons, et oui certains developpeurs (je citerai NWC et Bethesda, ma petite touche personnelle ) ont l'habitude de sortir de bons produits, avec un support client exemplaire).   Bref, je prone pour plus de patience et de respect   Sur ce, bon jeu

 
certes! blabla...blablabla ok j'suis 100/100 d'accord mais on ne changera plus les mentalités maintenant..!  
 
bref en tout cas, j'suis pas d'accord sur le point des graphismes dans un jeu! je re-dis ce que je pense, à savoir que ça fait grandement partie du succès d'un jeu et c'est quasi obligatoire de nos jours avec les machines puissantes que l'on connait de demander des graphs au top!! c'est la moindre des choses et c'est ce qui retient notre attention au départ et nous tient également accorché au pad . Et évidement faut que le gameplay suive mais les graphs c'est clair qu'il en faut des bô, si ce n'est très bô! je veux bien qu'il y ai des exceptions genre tetris, bomberman etc...mais ceux là sont à part je trouve, qui voudrait encore d'un mario 1 de nos jours malgré le gameplay qu'on lui connait? donc voilà...on attend tous mario sunshine sur gc, et pourvu qui soit bô car de toute façon un marion ça tue en profondeur de jeu

Kaz Ander a écrit a écrit : Bon, je ne fais souvent que lire ce forum, je poste rarement, mais au vu du foisonnement de certains types de posts, je me decide a donner un avis :   . la guerre des consoles, ou qui est la mieux de la <fill in the blank> topic-type :   Bon, ce que je vois souvent, c'est des posts demandant "quelle est la meilleure console a acheter", ou des variantes du type "la PS2 est-elle encore un bon investissement", etc. La verite (vraie), c'est que la console en elle-meme, on s'en ****. L'important, c'est les jeux. D'un cote, vous avez les jeux qui existe deja, et puis les jeux a venir. Dans le premier cas, no comment. Dans le 2eme cas, la plupart des sites web sur le sujet donnent une bonne idee de ce qui va sortir dans une fourchette de 1 a 36 mois (grosso modo), ce qui donne une bonne idee du genre de jeux qui va sortir. Parce que finalement, chacun a un ou plusieurs genre(s) de jeu(x) prefere(s) (FPS, RPG, RTS, etc), et c'est ce qui doit guider le choix des achats non ? Alors mon conseil, c'est : vous regardez les jeux existant et a venir qui existent et qui pourraient vous plaire, vous regardez sur quelle(s) console(s) ils sont (ou seront), et puis vous achetez la console en question. Si les jeux sont repartis sur plusieurs consoles, il faudra faire un choix, ou bien avoir un budget suffisamment important que pour pouvoir se payer plusieurs consoles. Franchement, si ne pas avoir la console la plus "top" techniquement vous empeche de dormir, alors achetez-les toutes, parce qu'elles ont toutes des avantages et des inconvenients. Mais n'oubliez pas qu'une console, aussi bien soit-elle techniquement, restera une daube si elle est desservie par des jeux de daube. Et puis franchement, meme si une console n'est pas au top techniquement, tres souvent elle suffit quand meme largement, et dans tous les cas c'est une opinion personnelle. Ex : telle personne n'aime pas la PS2 a cause de l'aliasing, mais telle autre personne ne sera absolument pas genee par ce meme probleme. Il reste encore l'argument du boycott de telle ou telle marque pour pratiques jugees inacceptables par telle ou telle personne. Mais la, ce n'est a chaque fois qu'une opinion personnelle. JUGEZ LES JEUX, PAS LES CONSOLES   . la guerre PC-console :   Ben ca ressemble a la guerre des consoles, mais avec des nuances. Le PC et la console n'ont pas la meme vocation. Le PC est versatile, et inclut la fonction des consoles qu'est le jeu. La seule comparaison possible est donc sur le sujet des jeux, et on revient donc a ce moment-la sur le meme principe que la guerre des consoles : JUGEZ LES JEUX, PAS LES MACHINES   . la guerre Diablo 2/Dungeon Siege-like :   La on touche un autre sujet : les passions. Certains jeux plaisent a certaines personnes, et a d'autres pas. Ca parait banal a dire, mais visiblement ca reste obscur pour pas mal de monde Arretez donc de dire <ce jeu> est nul. Dites <ce jeu> ne me plait pas, pour telle et telle raisons, c'est plus instructif pour la personne qui pose les questions. Des graphismes nuls, ne sont peut-etre pas une barriere pour certains joueurs, qui misent plus sur la musique ou l'interet general du jeu. Et vice-versa. Par exemple, j'ai lu l'autre fois un tres long post sur qqun qui aime visiblement beaucoup Diablo 2, et qui a fait part de sa vision du jeu. Il a ete incendie par certains qui l'ont tout de suite traite de nul/con/etc. Pour ma part, je ne partage pas sa vision du jeu, mais c'est 1) son droit et 2) peut-etre une vision qui convient a certains et qui temoigne peut-etre plus de la communaute online de D2 que du jeu lui-meme. (ce n'est qu'un exemple).   Dans tous les cas, le message que je veux faire passer c'est, postez plus constructif. Les guerres ou les insultes et le non-respect ne font jamais avancer un sujet, ou pas tres vite.   Et pour revenir aux jeux, essayez d'envisager les jeux plus dans leur interet general que dans les graphismes seuls (point qui revient souvent) ou que dans celui qui les fait (non tous les jeux/softs Microsoft/Sony/etc ne sont pas tous mauvais et bcp sont meme peut-etre bons, et oui certains developpeurs (je citerai NWC et Bethesda, ma petite touche personnelle ) ont l'habitude de sortir de bons produits, avec un support client exemplaire).   Bref, je prone pour plus de patience et de respect   Sur ce, bon jeu

 
CS sux.

Cher Kaz Ander  ,
 
 
tout d'abord , je ne te salut pas , tu viens détruire notre forum dont le seul but etait  de pouvoir porter bien haut nos guerres débiles mais essentielles remplies de monceaux de réflections genre " Zelda , c'est con qu'il ait les yeux en amande , s'ils avaient eté ronds , je suis sûr que le jeu aurait été bien meilleur".  
 
Je ne te salue pas cher Kaz Ander , car ton intervention ressemble bien à une réflexion intelligente et sensée , qui n'a donc pas sa place sur un forum  ou le fanatisme et l'obscurantisme dominent.
 
Je ne te salut pas cher Kaz Ander , car ta politesse m'horripile.
 
 
Sur ce , à la prochaine !  

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Patrick Bateman le 28-05-2002 à 18:03:37--[/jfdsdjhfuetppo]

Patrick Bateman a écrit a écrit : Cher Kaz Ander  ,     tout d'abord , je ne te salut pas , tu viens détruire notre forum dont le seul but etait  de pouvoir porter bien haut nos guerres débiles mais essentielles remplies de monceaux de réflections genre " Zelda , c'est con qu'il ait les yeux en amande , s'ils avaient eté ronds , je suis sûr que le jeu aurait été bien meilleur".     Je ne te salue pas cher Kaz Ander , car ton intervention ressemble bien à une réflexion intelligente et sensée , qui n'a donc pas sa place sur un forum  ou le fanatisme et l'obscurantisme dominent.   Je ne te salut pas cher Kaz Ander , car ta politesse m'horripile.     Sur ce , à la prochaine !

 
     
 
entièrement d'accord !!
en plus je l'ai même pas lu jusqu'au bout ....sur JV c 3 lignes max. sinon on lit pas ....

 
 
Mouais, ben faudrait peut-etre apprendre a lire hein - je veux dire plus de 3 lignes
 
Pour ce qui est des graphismes, oui c'est important, mais ce n'est pas essentiel. Je veux dire par la, de toute facon personne ne s'attends aujourd'hui, que ce soit sur PC, PS2, GC, XBox ou autres, a ce qu'un developpeur sorte un jeu avec des graphismes a la Mario 1. Il y a un minimum "de facto" pour la qualite des graphismes, mais je soutiens qu'a partir de ce minimum, l'interet du jeu est primordial. Les graphismes vont t'accrocher au debut, comme tu l'as tres bien dit toi-meme, mais avec un jeu pourri derriere, ben on n'y reste pas tres longtemps accroche. Et oui, c'est vrai aussi que de tres bons graphismes peuvent faire la difference entre un bon jeu et un tres bon jeu, mais si tu compares 2 jeux a d'interet egal. Et puis surtout d'un genre qui te plait !
Exemples : Perso je n'aime pas trop les FPS, je n'ai joue qu'a Half-Life ne solo (je l'ai quand meme termine parce qu'il etait pas mail il faut le dire ), le reste j'ai completement zappe, je n'aime pas le principe. Donc Doom 3 qui va arriver, quelle que soit le qualite de ses graphismes, ben je m'en fiche. D'un autre cote, etant fan de RPG et strategie (tour par tour si possible), Morrowind me remplit de joie d'abord par ses possibilites, puis c'est vrai par ses graphismes et sa musique. Mais ce n'est pour ca que je ne rejouerai pas a Daggerfall, qui sur le fond RPG a encore plus a offrir que Morrowind.
HOMM4 a des beaux graphismes, mais ce n'est pas non plus du 3D avec eclairages en temps reel et autres textures hyper detaillees. D'abord le jeu ne s'y prete pas, mais de toute facon, ce n'est pas la l'interet du jeu, et pourtant des tas de gens aiment. Et d'autres n'aiment pas
 
Sielfried  
Patrick Bateman : je te salue et je suppose que ton message se voulait sarcastique Et pis oui j'aime bien rester poli et respectueux, ca aide
 
Allez, j'ai encore ecrit plus de 3 lignes jazzypec, essaye d'aller jusqu'au bout cette fois

Kaz Ander a écrit a écrit : Bon, je ne fais souvent que lire ce forum, je poste rarement, mais au vu du foisonnement de certains types de posts, je me decide a donner un avis : [...] Bref, je prone pour plus de patience et de respect Sur ce, bon jeu

 Tu m'as fait , très beau post plein de bon sens.
Les confits divers dans ce forum entre consoles et Pc sont souvent dans la rigolage.
Et certains sont vraiment à prendre au 3°
Souvent comme dans mon cas et dans le cas de plusieurs joueurs, ils possèdent plus d'une console et en plus un PC où ils jouent aussi.
C'est vrai que certains s'emportent sur l'éloge de leur console, mais pour moi l'esprit critique en bien et en mal sur les jeux est très important, et le faite de l'exprimer dans un forum et très jouissif et bénéfique pour certains.
Chaqu'un a une interprétation et une manière différente de l'exprimer et c'est à chaqu'un de bien les comprendre, sinon il suffit de poser des questions.
 
Une machine qui est déjà sur le marché depuis plus de 2 ans (exemple PS2 que j'ai) se doit que de proposer de beaux et bons jeux et pas des  
Et ce n'est souvent pas le cas, pour des raisons de gains d'argents
Et pour nous je pense qu'est là le problème que se soit sur Pc ou consoles.

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Solid Shark le 29-05-2002 à 09:34:44--[/jfdsdjhfuetppo]

Ce que tu dis est l'évidence même mais il y a quand même une utilité aux topikalaconsurlesgueguerresa2francs : on peut y lire des trucs marrants et voir comment certains forumeurs prennent tout ça au sérieux , c'est bien délire .

Tout a fait d'accord Shark, la discussion est toujours benefique
 
Mais mon post allait plutot dans le sens d'une discussion plus "posee" et constructive que de vagues "c'est nul" ou autres Et puis, oui quand tu frequentes ce forum depuis un certain temps, tu es capable de voir le 2eme ou 3eme degre, mais pas quand tu es un petit nouveau, que tu debarques et que tu te fais incendier, comme ca arrive parfois.
 
Les "multi-platefromes" sont de plus en plus courants bien sur, de par les prix plus abordables, et aussi le fait qu'en moyenne on depense plus pour ses loisirs. Moi-meme j'ai un PC (enfin 2), une Dreamcast, une PSX et une PS2, et je ne regrette l'achat d'aucun. Chacun supporte des jeux auxquels je veux jouer, et le PC en plus me rend pleins d'autres services.
 
Pour ce qui est des jeux "bacles"...ben ca malheureusement, on n'y peut pas grand chose. Oui l'argent est le moteur de tout ca, mais il en est aussi le carburant (quelle zolie metaphore ). Donc, je pense qu'en majorite les developpeurs voudraient sortir de bons jeux, mais ils subissent la pression d'editeurs qui se doivent de fournir des resultats pour leur entreprise et pour leurs actionnaires Des resultats toujours meilleurs bien sur si possible. Je suis d'accord que le marche d'une "vieille" console comme la PS2 devrait etre mature et ne fournir que des jeux de qualite, mais ce n'est pas trop envisageable dans le contexte economique actuel.
 
Enfin sinon, de grace, oui, discutez ) Les forums c'est fait pour ca

Kaz Ander a écrit a écrit : Tout a fait d'accord Shark, la discussion est toujours benefique [...] Enfin sinon, de grace, oui, discutez ) Les forums c'est fait pour ca

Que dire de plus  
Voilà une discution bien constructive où l'on voit que certains s'expriment (et ne lisent) que 3 lignes de texte, et d'autres montrent leur opignion avec beaucoup plus de sentiment (et de mots) que moi personnellement je prends toujours plaisir à lire (plus il est long et plus ..  
C'est toujours mieux que des post en télégramme où l'on pert des fois du temps à le déchiffrer

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Solid Shark le 29-05-2002 à 09:46:46--[/jfdsdjhfuetppo]

   
UT Roulaizzz  

Kaz Ander a écrit a écrit : Tout a fait d'accord Shark, la discussion est toujours benefique   Mais mon post allait plutot dans le sens d'une discussion plus "posee" et constructive que de vagues "c'est nul" ou autres Et puis, oui quand tu frequentes ce forum depuis un certain temps, tu es capable de voir le 2eme ou 3eme degre, mais pas quand tu es un petit nouveau, que tu debarques et que tu te fais incendier, comme ca arrive parfois.   Les "multi-platefromes" sont de plus en plus courants bien sur, de par les prix plus abordables, et aussi le fait qu'en moyenne on depense plus pour ses loisirs. Moi-meme j'ai un PC (enfin 2), une Dreamcast, une PSX et une PS2, et je ne regrette l'achat d'aucun. Chacun supporte des jeux auxquels je veux jouer, et le PC en plus me rend pleins d'autres services.   Pour ce qui est des jeux "bacles"...ben ca malheureusement, on n'y peut pas grand chose. Oui l'argent est le moteur de tout ca, mais il en est aussi le carburant (quelle zolie metaphore ). Donc, je pense qu'en majorite les developpeurs voudraient sortir de bons jeux, mais ils subissent la pression d'editeurs qui se doivent de fournir des resultats pour leur entreprise et pour leurs actionnaires Des resultats toujours meilleurs bien sur si possible. Je suis d'accord que le marche d'une "vieille" console comme la PS2 devrait etre mature et ne fournir que des jeux de qualite, mais ce n'est pas trop envisageable dans le contexte economique actuel.   Enfin sinon, de grace, oui, discutez ) Les forums c'est fait pour ca

 
Et CS ?

Sielfried ->
 
Cela etant dit, je n'ai jamais joue a CS, et ca ne m'attire pas specialement. Mais je peux comprendre qu'on puisse etre attire par ce genre de jeux, ou/et par sa communaute
 
Solid Shark ->