Reprise du message précédent :

vi!!? on parle de moi là ? pour la bouillie de pixels, je suis un specialiste!  c'est par ou svp ? c'est du AMD ou du Intel qui faut metre en bouillie ? ahh pardon ... je me suis trompe de topic ....

bah non c'est pas con. c'est pareil pour la ps2. elle est un peu dépassée du point de vue de certains effets sur le plan graphique mais ça n'empêche pas que les jeux sont beaus.
 
Et je le répète, la beauté est très subjective (la preuve avec ton ultima 7). Je préfère un De Vinci à un Van Gogh ou un Picasso pourtant on trouve très peu de Van Gogh dans les poubelles en bas de l'immeuble.

L'autre jour j'ai joué à Silent Hill 2 sur PS2.
J'adore ce jeu, ambiance, gameplay, excellent ...
Mais j'ai halluciné devant le scintillement du sol sur le premier niveau ( PS2 en RGB pourtant)        il scintille tellement, avec les feuilles au sol, on dirait de la flotte !!!        
 
C'est bien dommage je trouve, car même celui qui est pas exigent, franchement c'est abusé !!

partitionz a écrit a écrit :   C plutot la fréquence ... 100hz powaaaa

 
je vois pas ce que le 100 hz vient faire là  
 
De toute façon, il est clair que la technologie du tube, la grandeur de l'écran et la qualité de la connectique peut changer la perception graphique d'un jeu. Je dirais même que la perception de l'aliasing change du tout au tout.
 
Un exemple. J'ai trois tv chez moi.
Une 36(34) cm tube classique, une sony wega écran plat 55(51) cm et une sony wega écran plat 70 cm.
 
Et bien, je peux te dire que sur la wega 55 cm, l'aliasing parait vraiment moins prononcé que sur la 70 cm. (le recul est pourtant proportionnellement à la taille de l'écran identique).
 
Par contre, sur la 36 cm, l'aliasing parait un peu moins prononcé que sur le 70 (mais + que sur le 55), mais l'image est floue et moins précise en échange.
C'est logique en y pensant bien...
 
Qui à un wega 36 cm pour tester?  

sur ma 82 16/9 100 Hz, je te dis c bo
et en plus les jeux passentr tout seuls en 16/9 sur rgb, spa mal

tixi a écrit a écrit : L'autre jour j'ai joué à Silent Hill 2 sur PS2. J'adore ce jeu, ambiance, gameplay, excellent ... Mais j'ai halluciné devant le scintillement du sol sur le premier niveau ( PS2 en RGB pourtant)        il scintille tellement, avec les feuilles au sol, on dirait de la flotte !!!           C'est bien dommage je trouve, car même celui qui est pas exigent, franchement c'est abusé !!

 
il est en 50 hz retravaillé et image stretchée silent hill 2  

Perso, je vais parler d'impression subjetive.
 
Je ne suis ni pro bidule, ni anti machin, je m'en tape de ces considérations, ce qui m'intéresse, comme Meganne et beaucoup d'autres j'espère, ce sont les jeux.
 
A la fnac Strasboug, il y a en démo cote à cote une X-Box sous Halo, une GameCube sous Rogue Leader et une Playstation2 sous Wipe-Out Fusion.
 
A priori qui plus est, 3 jeux qui me brancheraient carrément.
 
Je vais me contenter de considérations d'ordre "impression visuelle" :
- Halo : joli, mais un peu plus "terne" que les screenshots que j'avais pu en voir, légères saccades par moment, pas plus impressioné que ça.
- Rogue Leader : grosse claque.
- Wipe Out Fusion : je bavais déjà en approchant l'écran, et là, grosse déception : une bouillie de pixels!
 
Le problème c'est que dans le cas de la PS2, on va me dire "Ouaaaais, mais c'est une considération technique, on s'en fout, l'intêret c'est le JEU".
 
Ben justement. Dans un jeu comme Wipe Out fusion, vu la vitesse, si passé une ligne d'horizon TRES proche les autres véhicules ne sont plus reconnaisables entre eux, ou pire, ne sont plus distinguables du décor, le gameplay en prend une grosse baigne!
 
Ne pas se focaliser sur la technique, je suis tout à fait d'accord. Mais quand des défauts de ce genre deviennent rédhibitoires et grèvent le plaisir de jeu, je pense que l'on peut en parler.
 
Maintenant, pour certains jeux comme BG-Dark alliance ou Onimusha Warlords, ce genre de problèmes ne doivent pas apparaitre.
 
Conclusion, il faut quand même savoir ce que l'on achète. Et pour des jeux comme Wipe Out la PS2 est selon moi inadaptée.
Pour d'autres styles de jeu (Jak & Daxter, BG-DA, etc..) par contre...

Ben le 100 hz "stabilise" l'image et pallie le scintillement et pas l'aliasing, ca pas tout a fait la meme chose.

 
au fait, les jeux en 50 hz qui n'ont pas d'option 16/9, ça passe comment sur une tv 16/9?
 
Prenons devil may cry pal : 50 hz pourri, big bandes noires qui écrasent l'image, pas d'option 16/9.
Sur une tv 16/9, l'image s'écrase encore plus, non? (logique..)
à moins de zommer ou de passer en 4/3...

 
oui, ça c'est sûr.
mais, je suis vraiment, mais alors vraiment pas sûr que ça change quelque chose pour les jeux en pal 50 hz.
D'ailleurs, si t'as lu mon exemple, la 70 cm est en 100 hz, mais pas la 55 cm...

Oui mais perso g une philips avec le digital scan (équivalent du 100hz) que je peux désactiver et c pas trop trop pareil. Je préfère jouer avec...

Bah si faut avoir un wega 82 cm 100 Hz pour avoir une image correcte avec la PS2, ca revient cheros qd même !!!!    
 
J'ai un wega 72 cm 50 Hz 16/9 et qd je joue à ma dream, je vois tout de suite la différence entre les jeux 50 et les jeux 60 Hz.
Et Silent Hill 2, je l'ai vu sur une télé 55 cm basique, ca scintillait déjà BCP ! alors j'ose pas imaginer en recadrant le jeu en 16/9 sur un 72, au secours la rétine va exploser... dommage , il est tellement bien ce jeu
 
Par contre, j'ai joué à WRC, alors là, oui, c'est pas mal du tout, ca scintille pas trop !!!

moi devil may cry sur 16/9 70cm et l'image est de tonerre de Dieu.

J'ai pas tout lu mais je ne comprends pas certains. Je joue beaucoup sur PC et pourtant pour moi les jeux les plus impressionants qu'il m ait ete donne de voir sont de loin GT3, Ace combat 4 et Metal Gear Solid 2 (+Rogue Leader et DOA3).
 
Certains preferent peut etre le graphisme net (trop net?) du PC moi je lui prefere nettement le look console avec scintillements ou pas.
 
Quand a la Dreamcast, c'etait une excellente console, mais de la a dire que c'est plus beau que sur les productions ps2 actuelles faut pas rever. Aucun jeu de course n'egale GT3 graphiquement, et quand a soul calibur, attends de voir Virtua Fighter 4 et tu m'en diras des nouvelles.
 
Sur ce, je retourne en cours
@+

[edtdd]--Message édité par KiLiK--[/edtdd]

 
2eme        
 

Hummmmmmmm débat très acharné ici, surtout que tetedeiench il s'en prend plein la face    
 
 
Bon, de prime abords je suis pas du tout console, c limité aux jeux, on peu pas "bidouiller"   , faut jouer sur une télé etc... ( ah oui pis le clavier + souris c trop top )
 
 
Mais, même si je suis accros aux jeux de stratégie ( C&C like ) et au FPS ( Unreal Tournament   ) je dois bien avouer que CERTAIN jeux PSX mon laissé sur le cul, comme d'autre mon carrément fait    
 
Je dirais donc que chaque plateforme a ses BONS jeux et ses MAUVAIS jeux...
 
Sur console g jamais vu un jeu me faire autant tripper que UT ( bientot Unreal et Unreal Tournament 2 ) et en contre partis g vu des jeux de bagnoles et une simulation d'avion ( XBox ou PSX2   ) a me faire avoir honte d'avoir un PC...
 
Les uns diront que le coup d'un PC est extrême ( ce qui est vrai ), les autres diront que les consoles c fait que pour jouer (ce qui est vrai aussi)
 
Vala on en finira donc jamais.
 
Donc ma philosophie now c :
tu me montre ton jeu et je te dis si je le considère comme BEAU, mais de là a critiquer la console.... ou le PC.... faudrai voir TOUT les jeux... pour trouver les + beau et donc pouvoir comparer a peut pret justement.

[edtdd]--Message édité par Pink Floyd--[/edtdd]

non mais tetedeiench c'est quoi cette avis à 1 Euro    
 
j'ai joué à baldur's gate et il est magnifique  
même diablo3 ne sera pas aussi beau si il sort un jour  

Plaisir du jeu avant tout, quelle que soit la plateforme. Le meilleur c d'avoir les deux. G un "pti pc" (dudu800@1000 et geforce ddr) une ps2, la "vieille" dreamcast de mon frère.
 
Chaque plateforme a ses types de jeux. Le pc pour les fps et rts pricipalement, la ps2 plutot pour le coté solo des jeux (aventure, tuture...) et la dreamcast je trouve qui a un potentiel énorme en multi avec tous ses bon jeux de sports.
 
Mais bon, entre une carte grafik et proc haut de gamme et une nouvelle console, vu la "qualité" des productions consoles, ca laisse à réfléchir...

Ce qui dommage je trouve, c'est que de très bons jeux soient gachés par du scintillement ou trop d'aliasing .... avec le potentiel des consoles d'aujourd'hui, c'est franchement abusé !!!
On pourrait avoir de super et beau jeux sur PS2, mais bon      

tixi a écrit a écrit : Ce qui dommage je trouve, c'est que de très bons jeux soient gachés par du scintillement ou trop d'aliasing .... avec le potentiel des consoles d'aujourd'hui, c'est franchement abusé !!! On pourrait avoir de super et beau jeux sur PS2, mais bon

 
Oui mais c sony. Je pense qu'avec la ps3 ils devront plus se sortir les tripes. La avec le marketing et la notoriété de la PS1 ils savaient très bien que ca allait marcher.
 
Comme disait méganne je crois, faut etre un peu mouton de panurge pour l'avoir achetée dès sa sortie. A 3000 balles seul l'argument du lecteur dvd les a sauvé.
 
3000 balles => c un bo combo pour ce prix (lecteur dvd et console)
2000 balles => c une bonne console de jeu tout court.

nan cai pas meg cai moi ki avait dit ca

Je savais que ct un modoz mais il me semblait que ct méganne. Autant pour mouaaaa.  

partitionz a écrit a écrit : Je savais que ct un modoz mais il me semblait que ct méganne. Autant pour mouaaaa.

 
ouahhhhhhhhh l'autre il fe de la lèche aux modos !    
 
hein koi ? noooooooooooooon pas TT, ok le ferai plus  

Pink Floyd a écrit a écrit :     ouahhhhhhhhh l'autre il fe de la lèche aux modos !       hein koi ? noooooooooooooon pas TT, ok le ferai plus

 
Chut.... c parce que bientot je prépare uen opération commandos avec jeux ouaraize sur ftp et irc...

partitionz a écrit a écrit :     Chut.... c parce que bientot je prépare uen opération commandos avec jeux ouaraize sur ftp et irc...

 
  , putain heureusement que le boss etait pas là, j'ai rigoler un peu fort sur ce coup

Pink Floyd a écrit a écrit :       , putain heureusement que le boss etait pas là, j'ai rigoler un peu fort sur ce coup

 
Voila comme ca tu vas passer une bonne après-midi grace à moi !!!    

Juste un petit raisonnement vite fait, qui vaut ce qu'il vaut.  
 
Un bon jeu n'est pas forcément un beau jeu > On achète une console pour jouer à ses (bons) jeux > Il n'est pas nécessaire que les jeux soient beaux pour qu'une console soit intéressante (en partant du principe qu'une console intéressante et une console qui a de bons titres).
 
Bon évidemment, lorsqu'une console se prétend de "nouvelle génération", on est en droit d'attendre des jeux de plus en plus beaux. Mais il faut peut-être voir un peu plus loin que ça.  
 
En poussant un peu plus loin le raisonnement, on peut se demander si l'évolution graphique actuelle ne nuit pas au monde du jeu vidéo dans son ensemble. La plupart des gens sont d'accord pour dire qu'il y a de moins en moins d'idées nouvelles et de concepts novateurs aujourd'hui (c'est une généralité, pas besoin de m'énumérer les trucs toonoovo que vous avez en tête). Sans doute en partie à cause de l'évolution des capacités des consoles (& pécé) : on en met plein la vue au joueur avec des vidéos et de la 3d pour faire des jeux qui se vendront, plutôt que de trouver de nouveaux concepts et de prendre le risque d'un échec - au prix où est l'échec aujourd'hui, on comprend pourquoi d'ailleurs.  
 
Cette reflexion n'est pas nouvelle, et n'est pas de moi d'ailleurs. J'en viens au point qui nous intéresse : aujourd'hui, les graphismes ont pris tant d'importance dans un jeu que son concept - si tant estqu'il en ait un, DMC ou GT3 n'étant pas de bons exemples dans ce cas précis - passe au second plan, et que les gens - ce n'est pas en particulier pour tetedeiench que je fais la remarque, mais pour une grande majorité de joueur - se fixent sur l'aspect purement visuel du jeu. Pourtant, tout joueur sait aussi qu'un bon jeu n'est pas forcément beau...
 
Bon je m'arrête là, sinon je vais y passer la journée. Tout ça pour dire que ce n'est pas parce qu'un jeu est beau qu'il est bien

Pour moi, ce qui prime dans n'importe quel jeu, c'est sa jouabilite, son fun. Apres viennent les categories esthetiques et techniques.
Quelqu'un a mentionne le jeu 24 Heures du Mans sur DC. Peut etre n'est-il pas le plus beau jeu de courses, mais c'est un des plus fun que j'ai eu entre les mains. Et cela en fait une reference a mon avis.
Je n'ai pas de PS2, donc je ne pourrai comparer. J'ai un PC, et je me suis achete recemment une DC car le prix etait tres interessant. Et il se trouve que je passe pas mal de temps sur Virtua1, Rumble2, et 24H du Mans. Ce sont des jeux que je ne retrouve pas sur PC, mais la n'est pas l'objet du thread.
Attention : je ne dirai pas qu'un jeu peut etre fun si j'ai de gros carres a l'ecran, ou si l'image est totallement floue. Il faut quand meme avoir un resultat technique proche de ce que peut donner la console.

Je me suis fait la meme réflexion. Il y a de plus plus de "surenchères technologiques" au détriment d'idées novatrices et de la qualité en général.
 
Mais je me disais que ca faisait peut etre aussi un baille que je joue...

Quelqu'un avait poste sur HFR une video tournee par ceux qui ont fait GT3 (il me semble). Sur le PC pourri du boulot, je n'arrivai pas a voir si c'etait une video reelle ou un rendu de console. Mais si tel etait le cas, alors ca me faisait penser aux jeux des annees 90-95 qui etaient en fait une succession de film (Police Quest et Cie). Ils etaient senses impressionner a l'epoque, mais ils n'etaient que des films lus directement sur le cdrom, rien de plus. Et franchement, c'etait plus moche et totallement non fun qu'autre chose (a mon avis).  
Je prefererai ne pas revoir ca, je n'aprecie pas du tout cette "pseudo" realite...

Ct wam.
 
Ct une vidéo tournée à tokyo pour montrer la modélisation de ce circuit dans gt3. Donc rien à voir.
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ic=&trash=
 
La vidéo ne march plus fo aller la chercher sur le site ployphony pour ceux que ca intéresse.

[edtdd]--Message édité par partitionz--[/edtdd]

Force est de constaté que Half Life PS2 est plus beau que sur PC même si le game play sera toujours meilleurs sur PC.
Premierement : tu as joué avec ou sans cable RGB ? sans j'ai l'impression. Tout les jeux PS2 ne sont pas magnifique c'est clair mais essaye de trouver aussi fun que burnout en multijoueur sur PC, je suis MDR tout les soirs avec ma copine tellement on cartonne de caisses. Je sais pas pour toi, j'ai commencé l'info il y a 12 ans, les consoles il y a 10 ans avec la megadrive. Sur consoles tu va joué délire entre potes sur un télé, avec un PC c'est chacun devant sont écran avec une communication minimal entres les potes, perso je prefere le jeux sur consoles car c'est moins prise de tête, je suis tout les jours au taf devant des PC ou des serveurs et je dois dire que voir un PC le soir pour me détendre ça me fait chier   , alors je jou sur console, que ce soit les recentes comme des moins recentes. Ce qui est dommage c'est que sur PC les jeux on rarement d'interêt et des graphisme beau, la console alie désormais les deux depuis la DC.
 
 

 
Ben si justement. Parce que je n'aimerai pas voir exactement ca sur une console. Sinon, c'est du Police Quest ou du Dragon's Lair, lecture sur le cdrom et c'est tout, aucune liberte...
Enfin, c'est mon avis...

 
ALLELUIA!! (aux oeufs frais) -----> ok je sors  
 
ben vi d'un côté je trouve tout à fait normal et justifié dans un sens rapport à l'époque actuelle de critiquer tel ou tel jeu sur sa représentation technique ou graphique ( faut pas déconner non plus on est en droit de possèder de bons ET beaux jeux à l'heure actuelle et ceci que ce soit sur PC ou console, certes.
Par contre il me semble que pour certains "joueurs" ( ? )misent tout et jugent un jeu principalement sur le fait qu'il soit "beau" et ultra fluide plein de matière grasse,cela semble primer sur l'intérêt et c'est là ou je ne suis plus.
En effet pour moi selon le type de jeu dont je dispose sous la main je demande à ce qu'il repose sur
 
1/ bon scènar / gameplay ( marre des jeux ou il faut jongler avec 12000 touches pour effectuer la moindre action c'est un rempart au plaisir instantané )
2/ originalité / intérêt ( possibilité d'y rejouer sans déplaisir à 400 balles le jeu je trouve cela essentiel les jeux kleeenex très peu pour moi enfin ça cela dépend des exigeances chacun voit midi à sa porte )
3/ bonne durée de vie ( les jeux formidables à la max payne plein d'esbrouffe mais sitôt torchés on tire la chasse et on oublie niet! )  
4/ rapiditié - pour un jeu de sport glisse, shoot - sans trop de bugs déplaisants ( ça gâche le plaisir sinon)
5/ enfin s'il est joli et dispose des dernières technicités actuelles pour une meilleure fluidité yaissse bien sûr, c'est un + indéniable mais vraiment pas à caser dans les priorités.
 
Observons un jeu actuel comme RTCW oui il est joli oui il tourne sur toutes les config .. bon jusque là deux conditions de remplies,  
 
- est ce que j'aurais envie de rejouer la partie solo une fois achevée pour autant? ( ... )
- est ce qu'il m'a particulièrement ébouriffée par  
son scènario et laissé un souvenir impérissable en y réflèchissant? bof
- son gameplay? ( basique )  
- son originalité? ( ben euh ... )
 
La PS2 actuellement remplit les conditions d'achat d'une console en annexe à mes jeux existant déjà sur PC, sa ludothèque est fournie , étoffée par des jeux originaux,diversifiés et attractifs, son rapport qualité - prix est dorénavant correct. C'est ce que je lui demande.
Peut être vais-je être + exigeante sur les consoles à venir dites de nouvelle génération comme la X Box ou la GC mais ce qui prime avant tout c'est le plaisir ludique que je pourrais en retirer et donc la LUDOTHEQUE fournie.

trustinator a écrit a écrit : Force est de constaté que Half Life PS2 est plus beau que sur PC même si le game play sera toujours meilleurs sur PC. Premierement : tu as joué avec ou sans cable RGB ? sans j'ai l'impression. Tout les jeux PS2 ne sont pas magnifique c'est clair mais essaye de trouver aussi fun que burnout en multijoueur sur PC, je suis MDR tout les soirs avec ma copine tellement on cartonne de caisses. Je sais pas pour toi, j'ai commencé l'info il y a 12 ans, les consoles il y a 10 ans avec la megadrive. Sur consoles tu va joué délire entre potes sur un télé, avec un PC c'est chacun devant sont écran avec une communication minimal entres les potes, perso je prefere le jeux sur consoles car c'est moins prise de tête, je suis tout les jours au taf devant des PC ou des serveurs et je dois dire que voir un PC le soir pour me détendre ça me fait chier   , alors je jou sur console, que ce soit les recentes comme des moins recentes. Ce qui est dommage c'est que sur PC les jeux on rarement d'interêt et des graphisme beau, la console alie désormais les deux depuis la DC.

 
C'est que HL sur PS2 c'est avant tout ...  
 
Des textures d'enfer :  

 
Des models epoustouflant :  

 
 
Serieusement , il a bien des jeux qui trouent sur PS2 , mais la c'est le plus gros mauvais exemple qui pouvais etre donné ... Hl est laid sur PS2 , et chiant comme la mort ...
Le moteur date et est essoufflé , au lieu d'avoir fait un revival sous un autre moteur , ils se sont simplement contenter de repomper , avec quelques pietre feature ...
 
Pour celui qui dis que BG : Dark Alliance , est beau et qu'ont aura jamais ca sur pc , je repondrai ...
 
- T'as vu la gueule de BG : DA , il ne merite meme pas le nom de BG , et prouve la consideration qu'ont les dev pour les joueurs de PS2 a savoir , des gros gogniol , sortons un jeu sur BG , tout bourrin , tout lineaire ...
c'est du gachi vu la qualité du moteur ...
 
- Certes il est magnifique et je dois dire que j'ai adoré , mais comme d'hab , une durée de vie qui frise le ridicule ... (pour un jeu aussi "simple" gameplayement parlant , c'est risible) et bien qu'il surpasse un Diablo en graphisme , il est loin de l'egaler en interet ...
 
- Maintenant , les graphismes sont ultra subjectif car se jeu , pourrai tres bien faire l'objet d'un portage sur PC sans aucun probleme ...  
 
 
J'ai moi meme une PS2 , et je dois dire que si j'avais pas acheté un ecran de tres bonne qualité , + un cable RGB , je ne l'aurais jamais acheté vu les couleurs degueulasse , les scintillement sur les arretes ... bref l'horreur totale qui viens gacher les plus bon soft de cette console ...

[edtdd]--Message édité par Khan--[/edtdd]

 
c'est lui tout craché... pas de dialogue possible

Meganne a écrit a écrit : [quote]   ALLELUIA!! (aux oeufs frais) -----> ok je sors

allée louya
AH! les louias!
Al et Louilla
 
heu.... mais pourkoi o zeu fré?
 
ça doit être une blague de modo, c'est trop puissant...

 
 
c vrai que c daubé, un pote m'a invité la voir, et c'est avec sa dreamcast que je jouais..
Qd a dmc, je le trouve plus que moyen ce jeu qui dechaine les foules, c ternes, et les decors sont une mega bouilli de pixel, qd au blur il y ezn tllmt par moment que c a vomir

bon alors ca fait un bout de tps que j'ai pas posté, cad 2 mois et la derniere fois j en avais po de ps2. now j en ai une, une soli neokey et 49eme jeu gravé ce matin. alors vite fait, ceux qui croient avoir vu une console de merde, si vous etes un tantinet objectifs, essayez ca :  
 
-cable SVHS(au pire RGB si ca passe po sur votre télé)CA CHANGE TOUT, SINCEREMENT! exit les scintillements, les couleurs qui bavent...et les couleurs ternes!
-devil may cry JAP pis alors les couleurs c une chose, mais bordel les plans, les angles de cam, les travelings, ca participe pas a la beauté d'un jeu ca bordel de dieu?????
-et baldur ?? vous l avez vu baldur? il est moche baldur?
-GT3
-ICO-vous connaissez un jeu aussi innovant depuis au moins 2 ans?
-DROPSHIP
-AIRBLADE
-JAK AND DAXTER-depuis quand un alaising empeche un jeu d'être beau?
-MAXIMO
-SPLASHDOWN
-SSX TRICKY
 
 
nan nan decidement ca me fait chier d entendre des crituques de la part de personnes qui ont fait des tests ds de mauvaises conditions...meme si je dois reconnaitre que de "bonnes" conditions sont tres dures a reunir...fuck sony pour ce coup la...