C'est si catastrophique que ça le TN??? J'envisage de changer mon 19" 4/3 MVA qui est trop petit pour mon usage (photo + dev + jeux = palettes d'outils et écran encombré ou grand écran appréciable) et du coup, ça serait pour du 24" ou rien.
Et en 24" en non TN, ça se bouscule pas! Surtout que la plupart des non TN ont des défauts aussi: marque aléatoire (Iolair), prix trop élevés (presques tous), pied minimaliste (ce qui empêche d'être pile en face de l'écran), problèmes divers (profondeur du noir bof, trop lumineux pour le Daewo)... Sachant que je ne connais pas l'IPS, mais coté MVA, les angles de visions ne sont pas forcément mieux qu'en TN! Certes, ça ne devient pas noir ou blanc, mais la colorimétrie part en sucette de toute façon, en usage photo, c'est pas mieux...
 
Du coup, on lui reproche quoi au TN? Les angles étroits deviennent handicapants à quel moment? Je suis assis en face de l'écran, je passe pas mon temps à gigoter sur ma chaise, je prends toujours un pied entièrement orientable (dont en hauteur), donc l'écran est pile poil en face des yeux. Pour regarder les films, je balance sur le HTPC et la télé HD, pas sur le petit écran du PC.
A priori, je pense avoir une dalle TN au boulot (Dell E193FP), en tout cas, elle devient sombre si je me met à genoux devant. Ça ne m'a jamais vraiment gêné, et pourtant le pied est minimaliste (pas de possibilité de changer la hauteur). C'est plus un problème sur les très grands écrans?
 
Par contre, je fais de la retouche photo. Le calibrage d'usine ne m'intéresse pas, j'ai une sonde (Gretag MacBeth), du coup la fidélité une fois calibré a son importance. Les TN ont toujours des problèmes sur le nombre de couleurs affichées? Les tests de lesnumeriques notent pourtant bien certaines dalles TN sur ce point, comme le Iiyama ProLite B2403WS...

http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 2500_1.htm
 
Si tu reste fixe devant l'écran, pas besoin d'un PVA ou d'un IPS: prends un écran juste en couleur et le tour est joué.. Par contre en utilisation pour les films tout ça à mon sens le TN est inapproprié. A ta place en 22 je prendrais le samsung T220 ou le dernier LG.

Salu à tous
 
Effectivement si tu utiliises tout le temps ton écran en étant assis devant ton bureau, il n'y a aucun soucis tu peux y aller
 
Mais pour ma part avec mon T220, dès fois je l'utilise pour matter des films depuis mon lit avec ma femme et là c'est la misere totale par rapport à mon 19" S-pva vu que mon bureau est sur le coté gauche du lit, et surtout me parle pas de télé HD! je me vois pas mettre un 117cm dans une chambre de 20m2    
Car oui mon poste pc personnel se trouve dans ma chambre, pour plus de tranquilité et le poste du salon pour la famille
 
Je suis d'accord avec toi que le pva subit des pertes du aux angles de visions, mais c'est aucune mesure avec un TN! les couleurs sont encore restistué à 85% et la luminosité à 75%, c'est donc utilisable en condition réel sans causer de lourdes genes.
 
Sinon pour les dalles IPS, possédant un LG, les angles sont encores meilleurs que le PVA, mais elles ont trop rares actuellement, sauf pour quelques écrans pro Lacie, Eizo et certain 19" LG
 
Cordialement,
acid

Ah, ça me rassure un peu, à lire les commentaires, on en vient à se demander si le TN n'est pas complètement inutilisable!
 
Effectivement, pour les films, ça passe sur la TV HD (82cm dans 16m^2, je suis raisonnable!). Et à priori, ma télé est une dalle IPS, et là, effectivement, il n'y a pas photo!
Sur le PC, c'est des clips, du dailymotion ou des trucs comme ça, je suis en face ou au pire décallé dans l'axe horizontal où le TN à l'air de se débrouiller.
 
Pour le MVA, effectivement, on voit encore l'image correctement. Mais en usage photo, on a déjà perdu le bénéfice de la calibration. Par contre, en usage TV, il n'y a effectivement pas de problème...
 
Bon, c'est clair que budget hors limite, je prends un 24" IPS amélioré (ceux qui sont aussi rapides) et on en parle plus... Mais là, je tiens au 24" (vrai gain de résolution, parce qu'en 22", la différence par rapport à mon 19" 4/3 actuel n'est pas énorme) et les dalles non TN sont soit hors de prix, soit souffrent de défauts...

On est tous dans le même cas et pour l'instant aucun écran ne répond à tous ces critères à un budget "correct"..

C est quoi le soucis avec la calibration?

 
Ben, c'est que tu t'es embêté à régler ton écran au poil pour que les couleurs correspondent le plus exactement à la réalité. Du coup, si quand tu n'es pas en face de l'écran les couleurs commencent à se balader, tu as perdu une bonne partie du gain de la calibration... C'est valable en TN, mais en MVA aussi - par exemple, sur mon Viewsonic VP931, pile poil en face, les couleurs sont à peine froides, mais décalé sur le côté une dominante chaude apparait. Du coup, c'est pas noir comme un TN vu d'en dessous, mais c'est pas forcément mieux si on cherche la fidélité des couleurs...

Bonjour à tous
 
 
Je suis d'accord avec toi au sujet de la différence de surface entre un 19" et 22"wide, ça m'embetait vraiment de perdre en hauteur, il faut dire qu'au départ j'étais anti écran wide !, j'ai d'ailleur faillit prendre un 24" à cause de cela.
 
Mais pour moi qui fait pas mal de jeux sur PC, j'ai quand meme pris un 22" wide pour le champ de vision augmenté dans les jeux récents et surtout à cause de la carte graphique!
Ayant une 8800gt 512mo, il aurait fallut que je passe en GTX ou GTX2 pour jouer avec les détails à fonds et encore pas avec tous les jeux!

Je suis passé d'un viewsonic 19' MVA à un samsung 22 pouces 226BW (unt TN).
 
Je suis extrêmement déçu, je suis en face de mon écran et pourtant le haut de l'écran est plus foncé car évidement je regarde le haut de plus bas que je ne regarde le bas et comme chacun sait les TN noircissent dès qu'on les regarde d'en bas. Donc assis en face de mon écran, en haut le blanc est gris clair, et bas le blanc est blanc.
 
De plus franchement j'ai perdu en hauteur (bien que je n'ai pas perdu en pixel) et ça ça me saoule.
 
Les TN et qui plus est les 22 pouces sont des écrans batard qui n'ont pour seul intérêt que leur prix (et le fais de pouvoir jouer dessus). Moi qui ne fait que de la programmation j'en suis très disatisfait, et le pire c'est que je ne peux pas le rendre.
 
Voilà dans 2 mois je revends cette horreur et je vais mettre le prix dans un 24 pouces MVA, PVA ou n'importe quoi qui soit pas un TN.

 
c'est un argument qui se tient: la calibration a du sens qd on regarde les couleurs en face, ou qd on a un écran avec des angles suffisamment larges pour que les couleurs ne bougent pas. Les dalles IPS sont donc les meilleures sur ce critère. Mais les VA (MVA ou PVA) ne se débrouillent pas trop mal non plus...
 
Rappel sur les 3 catégories de dalles. En gros,
pour la retouche photo, IPS > PVA/MVA > TN.
pour la video MVA > PVA >= TN > IPS
pour la réactivité (jeux) TN >= PVA/MVA > IPS

Oui, clairement, j'ai un MVA et j'en suis plutôt content... C'est à mon sens le meilleur compromis au niveau versatilité et prix, notamment quand on fait de la photo, mais aussi du jeux...
 
Bon, j'ai été voir des TN 24" en démonstration chez Surcouf hier et bof... C'est un peu ce que je craignais. La dalle qui passe au noir en vertical n'est pas vraiment le problème, il faut pas mal se baisser pour y arriver. Par contre, si je me mets face à l'écran et que je bouge un peu la tête (genre droit comme un i/vautré) je vois déjà les couleurs qui bougent complètement. Et ça, c'est inacceptable!  
 
Donc je vais tranquillement attendre l'arrivée de dalles MVA/PVA en 24". On comment à en voir avec Iolair ou Hazro. Mais elles ne sont pas encore tout à fait au point: ergonomie minimaliste, problèmes des noirs, disponibilité en France... Mais on peut espérer qu'il y aura du nouveau d'ici la rentrée...

 
 
Ce phénomène est bien pire quand t'es tranquilles à la maison devant ton écran, le TN faut  pas être trop exigeant niveau qualité de la dalle.

Ouais, enfin, les dalles sur ces modèles ne sont pas des dalles récentes, mais des reste d'anciennes séries. J'ai pour ma part le Iolair avec une dalle de 2006 semaine 42!

 
 
T'as le Dell 2408 sinon : ergonomie parfaite, noirs profonds.
 
Mais c'est le double du prix du iolair.
 
Voir topic unique du Dell le cas échéant.

 
Si tu le connaissais tu saurais que DELL a rencontré beaucoup de soucis avec ce moniteur même si dans l'absolu c'est le meilleur 24 du marché.. Input lag, colorimétrie, réactivité, il a aussi ses défauts , et aussi un prix mini: 600€    

Si c'est à moi que tu parles tu sais bien que je le connais le Dell    
La colorimétrie on s'en tape il a une sonde.
La réactivité/input lag beaucoup s'en balance et seul un gros joueur a soulevé le problème.

Perso je suis satisfait a 100% de la dalle S-IPS de mon Hazro 24"
Mieux a tous les niveaux compare a mon Dell 2007WFP.

Tu l'as acheté où dd83?

Acheté chez OC UK

 
Heu, pour 600€ Dell est pas foutu de faire un écran sans input lag    

il y a les dalles TN avec rétroéclairage à LED aussi.
Par exemple, le Viewsonic 22" ici

Merci pour l'adesse.

salut, je suis absolument en désaccord total avec ceux qui disent qu'il suffit de se mettre en face de son écran TN et de ne pas bouger pour éviter les zones foncée et claires selon l'angle de vision !  
c'est valable pour un seul pixel, disons deux pixels si on a deux yeux... mais perso je ne me contente pas de ces deux pixels piles en face de mes yeux, et chaque pixel s'éloignant de cette ligne horizontal se trouve dans un angle de vision plus ou moins important selon qu'il est proche ou éloigné de notre pixel de référence. Ainsi si on se place a mi-hauteur d'un grand écran de 24" (ça fait grand) les pixels tout en haut seront plus foncé et ceux du bas plus clair, et ce sans avoir a bouger de sa chaise. La solution ? reculer de plusieurs mettre ce qui logiquement diminuera ces angles, mais la plupart d'entre nous voulons l'utiliser sur notre bureau en tant qu'écran d'ordinateur et non comme écran TV...
Sur un 24" en 1920 x 1200 faut être assez proche de l'écran (50cm ?) donc l'effet se fait sentir indéniablement et sans bouger. En clair chez moi on va dire que la luminosité de mon écran se découpe en 5 zones, la centrale ok, les deux autre s de part et d'autre c'est un peu dérangeant pour la retouche photo, et les deux derniere (en haut et en bas) la différence de luminosité se fait bien sentir, une photo en haut de l'écran avec un visage ou je discerne pas les yeux, je la descend en bas de l'écran et magie je vois bien le regard !
Les angles horizontaux sont moins touchés eux bien sur.  
Sur un écran 22,20,17 etc. ça se fait moins sentir aussi forcément.
Alors s'orienter vers du PVA / MVA /IPS ? je découvre depuis peu le monde du LCD, j'ai tout fait pour me faire avoir heu m'y mettre le plus tard possible et force est de constater que mm les autres technologie que TN ont chacune leurs pb, si ce n'est la dalle en question c'est le modèle d'écran X ou Y qui aura tel ou tel pb, couleurs dingues mm après calibration, input lag sur le Dell 2408 au prix de 600 à 800€ rien que ça.
Je regrette d'avoir acheté un iiyama B2403WS à cause de ces angles de vision et du fait qu'il est trop lumineux (je suis à 0% de luminosité et 65 à 80% de contraste pour ménager mes yeux) mais vu toutes les daubes qu'il y a sur le marché je me demande si je vais finalement pas le garder mais a contre coeur, car aillant regardé les avis et test côté PVA/MVA (et le peu d'IPS) j'ai pour l'instant rien trouvé de correct même en doublant mon budget, l'iiyama semble être un des meilleurs TN et a prix correct, a part ces deux points que je lui critique tout le reste est parfait sur cet écran je tien a le dire car je l'ai bien cassé dans d'autres topics.  
Donc faute au TN plutôt (le plus gros du marché) ou faute tout court au LCD et aux gens qui achètent les yeux fermés ; y en a même qui achètent des écrans avec option "miroir" (brillant glossy).
 
 
 
 

nuls à chier, les TN.
 

 
un comme le iolair mais avec du noir, ce serait enfin un LCD intéressant . en particulier en 120Hz (le 120Hz ça servira pour les jeux). et avec la baisse permanente du matos, ça pourra être relativement abordable. je dis bien relativement, car cette saleté de TN ça empêche la techno du dessus de se démocratiser (c'est une minorité qui peut se payer un écran à 300€). il faudrait une loi contre. c'est terrible de voir une telle production, une telle consommation d'écrans qui au final sont de la merde, c'est du gaspillage de ressources.

Je pense qu'on peut pas généraliser sur une techno de dalle, mise à part les défauts absolument rédhibitoire dans certains cas (angles de vue TN par exemple). Dans chaque techno il y a de très bons et de très mauvais écrans... donc faut lire des tests, se documenter et filter au fur a mesure les résultats de la recherche de l'écran qui nous correspond    

Je cherchais un écran pour le jeu en 24-27" , et j'ai finalement trouvé mon bonheur avec un H-IPS, qui a un input lag super faible, une bonne réactivité, et de superbes couleurs (et qui a côté a des noirs délavés, pas top pour la vidéo, mais ça me gène pas) , alors que pourtant l'IPS est pas réputé pour le jeu ...

 
Effectivement, ses specs ont l'air très bonnes. Je voudrais par contre savoir : comment se comporte-il dans les jeux, la rémanence est-elle présente?
Sinon, les couleurs sont elles justes (pas flachy comme sur le dell 2408WFP par exemple)?
Enfin, le site est-il sérieux?  
Merci d'avance pour les réponses.  

est-ce que le TN a aussi tendance a virer au rouge quand on le regarde d'en bas, et au vert/bleu quand on le regarde d'en haut ??
parce que j'ai récemment acheté un écran 19" BenQ, qui avait ce problème... je l'ai renvoyé car je pouvais plus supporter ça (même bien en face le défaut se voyait !)
 
donc si je prend un autre écran TN, est-ce que j'aurais des chances de retomber sur ce genre de problème ? ou juste l'écran plus sombre en haut ??

bon j'ai acheté un nouvel écran aujourdhui, un Acer P223W, bah je retire mes aprioris sur les dalles TN !! l'écran affiche de très bonnes couleurs (dalle brillante   ) et l'homogénéité est plus qu'acceptable, en étant bien en face de l'écran j'ai quasiment aucune différence de couleur ou de luminosité entre les bords et le centre    juste il me semble un contraste légèrement plus faible tout en haut et tout en bas, mais pas de quoi s'affoler.
en plus les couleurs semblent d'origine bien calibrées (sur le BenQ FP94W pourri que j'ai eu entre les mains, les smileys jaunes de HFR apparaissaient avec une teinte verdâtre   )
 
je l'ai acheté à Confo, et j'ai été assez étonné qu'en magasin il n'y ait quasiment que des écrans à dalle "mate"    pourtant avec l'éclairage du magasin ces derniers ont mauvaise mine par rapport à une dalle brillante !!! (le noir des dalles crystalbrite parait 1000x plus profond)
 
enfin bon peu importe, au final je suis ravis       (payé 229€ pour ce 22" )

As-tu déjà eu un écran à base de xVA ou à base d'xIPS ?

non, j'aurais aimé mais bon les prix...    
je suis globalement satisfait car c'est dans la marge de l'acceptable pour moi (pour mon utilisation), après c'est sur c'est pas parfait hein, quand je décale trop les couleurs changent, mais bon je te dis pas la différence par rapport au BenQ, j'avais eu une frayeur en pensant que toutes les dalles TN étaient aussi moisies que celle sur cet écran  

dd83 et Gwal c'est bien gentil de nous mettre l'eau à la bouche mais si vous nous donniez la ref de vos écrans ça pourrais nous aider  

le Hazro de dd83 : http://www.tftcentral.co.uk/reviews/hazro_hz24w.htm

mon Daewoo LCD26KAL : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 8648_1.htm

 
Ne le prend pas sur un ton agressif mais c'est à cause de gens comme toi qu'on subit les dalles brillantes sur les portables

 
ah oui j'avais remarqué ça, TOUS les portables ont une dalle brillante...
 
mais quel reproche tu leur fais ?
 
en ce qui me concerne, sur mon portable j'ai aussi une dalle brillante, et les reflets ne sont que peut gênants,à moins d'avoir des conditions d'éclairage extremes, ou d'afficher toujours une image sombre !(ça pose ptet probleme avec certains films ça vu que c'est en général très (trop) foncé... mais bon j'en visionne peu donc ça me concerne pas)
 
dès qu'il y a de la lumière je trouve les dalles mates bien pires, avec le noir qui devient gris foncé, et les couleurs qui perdent énormément de leur "éclat".
nop franchement j'essaye d'être objectif, en magasin (lieu bien éclairé), les dalles brillantes s'en sortent 10x mieux... (couleurs plus vives, noirs plus noirs...)
 
 
quels sont tes arguments en faveur de la dalle mate ?  

 
salut, en te lisant je me suis dit exactement la même chose que exhortae... maintenant du coup il y a plus que des dalle brillantes sur les portables...les écran classiques sont moins touchés car les neuneu qui se mettent à la micro parce qu'on parle d'internet fassebouk et mitik sur TF1 flashent sur ces portables tout joulies et tout mignon, et ça fait pas moche dans le salon, mais lorsqu'ils se rendront compte (et ça a commencé) que pour le faire évoluer il vont devoir changer de machine et peut-être perdre ce qu'il y a dedans, il vont migrer sur des pc de bureau ! donc attention ils arrivent !!      
 
Bon vu qu'on est tous un peu neuneu, j'avoue avoir moi aussi avoir contribué à la prolifération de ces écrans brillants, fin 2005 j'ai acheté un portable à ma mère et je n'ai absolument pas pensé a ce "détails", en grande surface malgré le fort éclairage vous ne faite pas attention qu'on se vois dedans tant que ça. Par la suite tu t'en rend compte ! bonjour les reflets et pour ce Toshiba en question il est totalement impossible de s'en servir à l'extérieur (un comble pour un portable), ça devient un miroir complet ! a moins d'habiter dans le nord ou la bretagne et un jour de pluie avec nages noirs (et encore j'ai pas testé), mais dans le midi c'est pas cool avec la luminosité.
 
(HS : merci Gwal pour les liens)