Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1547 connectés 

  FORUM HardWare.fr
  Hardware - Périphériques
  Ecran

  Petit coup de gueule ===> Moniteur PC [Recherche]....

 


 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :   1  2
Page Précédente
Auteur Sujet :

Petit coup de gueule ===> Moniteur PC [Recherche]....

n°612238
stixen
Posté le 25-07-2010 à 10:38:58  profilanswer
 

Bonjour,
 
 
Je vais sûrement en choquer pas mal mais ça fait presque 11 mois que je suis à la recherche d'un nouvel écran pour mon PC....
 
Entre temps j'ai testé une vingtaine de modèles différents mais toujours des soucis: effet mura,pixel mort,dalle mal centrée,écran qui grésille lorsque la luminosité est baissée, ou encore écran qui penche plus d'un côté que de l'autre.
 
Bref je suis étonné de voir que même en y mettant le prix (300 euros) on ne peut pas avoir un écran potable voire bien...
 
Je suis sûrement trop perfectionniste mais quand je mets une grosse somme dans un objet il doit être irréprochable (ou du moins l'être le plus possible).
 
Et mettre 300 balles dans un écran (TN qui plus est) pour au final avoir un put*** d'effet mura sur l'écran ça la fout mal ,surtout quand celui-ci est censé bénéficier de l'éclairage LED... (Je ne l'ai pas testé mais je fais référence au Samsung PX 2370).
 
 
Bref je suis saoulé.Et déçu de voir que voilà les constructeurs se foutent un peu de nous.
 
Récemment j'avais récupéré un écran LED de chez DELL avec aucun effet mura (ou quasiment pas) mais l'écran penchait sur la gauche et pour 250 euros,encore une fois,ça le fait pas...
 
Je suis conscient que ce genre de défaut ne dérange pas tout le monde surtout sur ce forum mais bon pour moi ça passe pas :D
 
Quoi qu'il en soit si on pouvait m'orienter sur le choix de mon écran ça serait pas mal!
 
Je cherche donc:
 
Un écran 22/23 pouces.
Dalle TN ou pas.  
Sans aucun effet mura... (J'ai le droit de rêver nan? :D)
2 ms (5 ms ne me dérange pas).
LED si possible....
Sans pixel mort,grésillement ou autre m**** du genre :D
 
 
Voilà en vous remerciant par avance ;)

mood
Publicité
Posté le 25-07-2010 à 10:38:58  profilanswer
 

n°612252
stixen
Posté le 25-07-2010 à 13:46:55  profilanswer
 

Hé bé,c'est pas les réponses qui pleuvent...

n°612253
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 25-07-2010 à 13:54:56  profilanswer
 

j'ai un dell ultrasharp et zero defaut pour mon utilisation perso  
pour l'ecran qui penche c'est sans doute le mode pivot pour le mettre vertical qui te fait ca


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°612261
stixen
Posté le 25-07-2010 à 15:24:40  profilanswer
 

Ouais enfin ultrasharp = Ultra prix ! :D  
Minimum 400 euros quoi.
Oui il y avait un pivot sur mon Dell.Mais même en position zéro, rien à faire il penchait :/

n°612262
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 25-07-2010 à 15:34:18  profilanswer
 

ettttt oui coco  
mais la qualité sa se paye .. et souvent plein pot  
et si tu cherche le mouton a 5 voir 6 pattes ... faut t'attendre a y laisser la couille gauche :lol:  
 
la facture de mon 2408 me fait encore mal au cul malgé les 25% de reduc de la promo de noel ( 800roros plein pot , touché a 600 roros "seulement" a l'epoque :cry: )
mais niveau qualité j'ai rien a dire, nickel parfait :love:
desolé mais moi aussi j'ai cherché pendant des mois en trouvant tout trop cher, puis j'ai sacrifié la tirerlire ...  [:mastersam] pauvre cochon, paix a ses miettes mais je le regrette pas  
 
j'ai investi 200 de plus que mon budget de depart pour au final les retrouver en ne changant pas d'ecran en renouvellant le PC 1 an apres  


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°612272
stixen
Posté le 25-07-2010 à 17:33:24  profilanswer
 

Oui mais bon mettre 600 euros pour avoir un écran sans effet mura et sans les défauts aberrants que je cite plus haut, c'est abusé je trouve...

n°612275
Tortue-Gen​iale
Posté le 25-07-2010 à 18:12:19  profilanswer
 

Pour 400 euros t'as déjà un 2209WA... il n'a aucun des défauts que tu cites et c'est 200 euros de moins.  
 
De toutes façons quel que soit le lcd que tu achètes, il faut savoir que les dalles c'est la loterie. Le tout c'est de minimiser les risques, et ça passe aussi par le choix d'un constructeur : garantie 0 pixel mort et sav de qualité sont des critères importants. C'est la cas avec dell par exemple, mais ils ne sont pas les seuls.

n°612276
stixen
Posté le 25-07-2010 à 18:31:37  profilanswer
 

Le 2209WA a lui aussi des soucis au niveau de sa dalle. Pas mal de témoignages de personnes (sur ce même forum d'ailleurs) ayant eu des lignes verticales de pixels morts rouge. Ou encore un soucis avec l'écran  légèrement violet d'un côté et gris de l'autre...
Bref pour 400 balles aussi ça la fout mal... :/ :o

n°612281
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 25-07-2010 à 19:42:25  profilanswer
 

  • stixen a écrit :

    Oui mais bon mettre 600 euros pour avoir un écran sans effet mura et sans les défauts aberrants que je cite plus haut, c'est abusé je trouve...


moi j'avais qlq criteres en plus que juste pas de mura et sans defauts majeurs  :D  sinon j'aurais jamais peté la carte bleu comme ca .. bref  
 
le 2410 ultrasharp est a ~600 roros prix tarif .. si tu cherche les promos tous les 2 mois environs tu peut le tapper a 450  
mais ca reste la serie ultrasharp ... donc cheros  :sweat:  
 
pour le mura c'est aleatoire : tu prend 2 ecrans , meme marque , meme modele , numero de serie a suivre  
tu peu te tapper un enorme mura sur un et rien sur le suivant,  :pt1cable:  
 
mais +1 pour le 2209 .. bon modele et si tu attend les promos( tous les2 ou 3 mois en general ) ou une CGP tu le touchera a un tarif tout a fait correct


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°612284
stixen
Posté le 25-07-2010 à 19:49:23  profilanswer
 

Oui mais comme je l'ai écrit plus haut le Dell 2209WA a lui aussi quelques soucis... :/

mood
Publicité
Posté le 25-07-2010 à 19:49:23  profilanswer
 

n°612285
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 25-07-2010 à 19:59:43  profilanswer
 

some bad sample en effet, mais le SAV dell est pas mauvais du tout  
 
ca se tente ...


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°612289
Tortue-Gen​iale
Posté le 25-07-2010 à 20:46:50  profilanswer
 

stixen a écrit :

Oui mais comme je l'ai écrit plus haut le Dell 2209WA a lui aussi quelques soucis... :/


Des écrans défectueux tu en trouveras partout... si tu t'amuses à parcourir le topic du 2209WA tu verras que la grosse majorité des gens en sont très satisfaits. En tout cas j'en ai un, et c'est juste le meilleur écran que j'ai eu :jap:.
Tu peux toujours tomber sur un écran merdique, mais le sav est là pour ça justement... d'où ma remarque plus haut sur le choix d'un bon sav.

n°612290
honey
Posté le 25-07-2010 à 20:47:10  profilanswer
 

tu peux mettre les références des écrans que tu as testés, c'est intéressant


---------------
MBPr 13" - Sony 5N / Sigma 30 2.8 - K-5 II / HD 15 Ltd / 35 Ltd / 50 1.8 / 50 1:2 A / HD 55-300
n°612309
stixen
Posté le 25-07-2010 à 23:59:52  profilanswer
 

Oui je le ferais dès que j'ai le temps ;)

n°612396
azerty666
Posté le 26-07-2010 à 18:12:39  profilanswer
 

Moi aussi je cherche un bon écran pour jouer, internet et film!
en regardant sur les forums je vois que c'est la "misère" pour trouver un écran.
Vous avez un avis sur le Dell UltraSharp U2311H ?
Il me fait les yeux doux  :love: mais est-ce un bon choix pour mon utilisation: 60% jeux (PES2010, FPS) 30% internet et 10% film/tv?

n°612407
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2010 à 20:27:32  answer
 

Il y a toujours cette vidéo (http://www.youtube.com/watch?v=s4Q78-G1xHA) pour te donner un avis sur le Dell U2311H.  :love:


Message édité par Profil supprimé le 26-07-2010 à 20:29:03
n°612412
Tortue-Gen​iale
Posté le 26-07-2010 à 21:15:17  profilanswer
 

D'après le test des Numériques le U2311H est un peu lent pour les FPS.
http://www.lesnumeriques.com/dell- [...] 30_88.html

n°612414
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2010 à 21:24:12  answer
 

On reste quand même en-dessous du seuil perceptible dixit Les Numériques :
... Idem pour le retard d'affichage, on est toujours en-dessous du seuil perceptible. Ce ne sera donc pas lui le responsable de vos mauvaises performances durant les parties multijoueurs.
 
Le Dell 2209WA semble meilleur pour les FPS mais résolution 1680X1050.


Message édité par Profil supprimé le 26-07-2010 à 21:27:11
n°612417
Tortue-Gen​iale
Posté le 26-07-2010 à 21:45:52  profilanswer
 

L'avantage du U2311H c'est clairement sa résolution. C'est dommage que les angles de vision ne soient pas aussi ouverts que ceux du 2209WA.
On le voit très bien dans cette vidéo qui compare les 2 écrans : http://www.youtube.com/watch?v=bM9SbBB2ng0 (2209WA à gauche U2311H à droite).

 

Bizarre quand même qu'une dalle ips ait des angles si peu ouverts  :heink: ...
Ce n'est pas si gênant que ça pour une utilisation normale je pense, mais bon...


Message édité par Tortue-Geniale le 26-07-2010 à 21:52:16
n°612420
azerty666
Posté le 26-07-2010 à 22:19:06  profilanswer
 

c'est bizarre mais le 2209WA semble plus "grand" que le 2311H  :pt1cable:  surement à cause du ratio?!
 
Du coup ca me fait hésiter! Le 2311H a quand meme un meilleur pitch! Et puis pour les angles de vision même si ils sont un peu plus petit sur le 2311H on est loin des dalles TN!
 
Vous pouvez me confirmer que le 2311H est utilisable pour des jeux vidéos? (pas sur console)
 
Juste une question quel est l'avantage du DisplayPort par rapport au DVI, et vis versa?

n°612422
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2010 à 22:33:55  answer
 

Bien sûr qu'il est utilisable en jeux même sur console comme la PS3  dans la vidéo ci-dessus. Le DisplayPort est équivalent au DVI et est généralement utilisé sur les Mac.


Message édité par Profil supprimé le 26-07-2010 à 22:47:01
n°612542
shalmanase​r
Posté le 28-07-2010 à 01:03:37  profilanswer
 

Hello,
 
Perso je laisserais tomber Samsung ;) : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1693_1.htm
 
Et je suis d'accord avec stixen : vues les marges des constructeurs, ils pourraient faire un effort...

n°612666
Jackkk
tout simplement
Posté le 29-07-2010 à 01:42:22  profilanswer
 

Le gars qui demande l'écran parfait pour... 300 euros  

Spoiler :

:lol: :lol:  :lol:  :lol:  


y'a encore 4 ans, un bon 19' 4/3 PVA en entrée de gamme c'était 350 euros, les prix ont bcp baissé au contraire 'ce qui n'est pas le cas des cartes graphiques qui coûtent maintenant nettement plus chères que les écrans, surtout avec du sli/cross vu les hauts résolutions). Les grandes dalles se démocratisent avec des prix parfois très bas, mais il ne faut pas "s'étonner" d'avoir des défauts  :sarcastic:  
Le dell 22' 2209WA est un premier bon choix.
 
 
 


---------------
Une foule innombrable de turlupins, de béquillards, de gueux de nuit accourus sur la grève, dansaient des gigues devant la spirale de flamme et de fumée.
n°612672
lauleg
Posté le 29-07-2010 à 07:35:31  profilanswer
 

De toute façon, il ne faut pas se leurrer trop non plus...  
On ne peut exiger d'avoir la meme qualité sur un moniteur à 300€ que sur un moniteur à 600/700€.
 
C'est un peu comme si l'on demandait à une 2CV de rouler aussi vite qu'une Ferrari  :ange:


---------------
En informatique, si tu attends la prochaine technologie... Tu n'achètes jamais rien...
n°612680
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 29-07-2010 à 09:17:44  profilanswer
 

+1000


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°612972
stixen
Posté le 01-08-2010 à 14:06:17  profilanswer
 

Ouais enfin l'effet mura ils pourraient facilement l'éviter s'ils faisaient attention à la qualité de fabrication. Payer 700 euros pour ne pas avoir,entre autres, de "rétro-éclairage" qui déborde c'est franchement abusé.

n°612974
Tortue-Gen​iale
Posté le 01-08-2010 à 14:14:41  profilanswer
 

Je trouve que tu généralises un peu trop. J'ai payé mon écran 400 euros et je n'ai aucun effet mura. Et je suis loin d'être le seul à mon avis...


Message édité par Tortue-Geniale le 01-08-2010 à 14:16:42
n°612977
Jackkk
tout simplement
Posté le 01-08-2010 à 14:23:26  profilanswer
 

Les procédures qualité coûtent de l'argent. Quand tu achètes un TN entrée de gamme, c'est la loterie du coup. Toi tu as une la "chance" de ne pas avoir de problème sur ton écran, la probabilité de ne pas avoir de défaut dépend du constructeur, du modèle et bien sûr de son prix.


---------------
Une foule innombrable de turlupins, de béquillards, de gueux de nuit accourus sur la grève, dansaient des gigues devant la spirale de flamme et de fumée.
n°612992
stixen
Posté le 01-08-2010 à 17:54:13  profilanswer
 

Payer un TN à 270 euros j'appelle pas ça de l'entrée de gamme :/
 
Ou alors on n'a pas les mêmes notions d'entrée et de haut de gamme :D

n°612993
lauleg
Posté le 01-08-2010 à 18:33:03  profilanswer
 

Moi non plus... 270€... ça serait plus du milieu de gamme
 
Si l'on prend dans les 23" TN
Premier prix : 170€ (environ)
Dernier prix : 400€ (environ)
 
Si l'on prend dans les 24" TN
Premier prix : 190€ (environ)
Dernier prix : 600€ (environ)
 
Faut pas se leurrer Stixen... Dans le milieu de gamme, tu ne trouveras pas l'écran 100% parfait. Je ne dis pas que c'est normal, mais c'est ainsi.  
 
Si je prend l'exemple de mon écran... Je sais qu'il est trop cher, mais comme je compte bien le conserver de nombreuses années, je me suis dis "Autant mettre le prix, je le regarderai tous les jours en plus, alors pas envie de flinguer mes yeux dessus". Au final, je ne regrette pas mon choix.  
 
Et puis, lorsque je regarde en arrière, a l'époque des écrans à tubes et leur prix... Je me dis que meme un 24" à 700€ (ce qui fait 4590Francs), c'est au final pas si cher par rapport à un 21" de l'époque qui valait au moins 1 fois et demi ce prix.


---------------
En informatique, si tu attends la prochaine technologie... Tu n'achètes jamais rien...
n°612998
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 01-08-2010 à 19:44:26  profilanswer
 

exactement ... c'est pour ca que j'ai peté la CB et prise un ultrasharp


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°613000
Tortue-Gen​iale
Posté le 01-08-2010 à 20:10:03  profilanswer
 

+1 j'ai suivi le même raisonnement

n°613005
EVILid
Posté le 01-08-2010 à 21:00:33  profilanswer
 

je viens de decouvrire les ecran delle sur ce psost , apparement ils ont l air bon mais que valent ils pour les jeuxvideos ?
 
lequel conseillerez vous 22/23 pouces

n°613013
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 01-08-2010 à 22:18:02  profilanswer
 

GO topic unique des ecrans DELL pour les details


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°620069
stixen
Posté le 30-09-2010 à 11:38:10  profilanswer
 

Up!!!!

n°620101
kino64
Navré en général.
Posté le 30-09-2010 à 16:14:45  profilanswer
 

+1 je sais pas comment j'ai raté ton post, mais je suis moi aussi super frustré sur cette histoire d'écran.

 

De 200€ à 600€ c'est choisis un défaut. Au dessus le peu que j'ai vu ne m'a pas semblé valoir le prix.

 

Tu peux avoir un TN, avec ses angles de vision pourris inhérents, et t'es même pas sûr qu'il soit rapide. S'il est rapide, tu risques qd même des couleurs fausses, ou un effet mura (aléatoire, viva le QC).

 

Tu peux avoir un IPS, pas cher, bons angles de vision, avec des noirs pourris et contraste forcément pourri aussi, ou alors viser plus cher, et avoir quand même des noirs et un contraste pourri, plus des problèmes de teinte de dalle si t'es chez Dell, moitié vert moitié rose.

 

Tu peux avoir un VA, pas cher, bons angles de vision aussi, et miracle un contraste de pourri à très bon, et par contre une réactivité pourrie, t'oublies le jeu et les films.

 

Et sinon... ben rien. Rinse, repeat.

 


lauleg a écrit :

De toute façon, il ne faut pas se leurrer trop non plus...
On ne peut exiger d'avoir la meme qualité sur un moniteur à 300€ que sur un moniteur à 600/700€.

 

C'est un peu comme si l'on demandait à une 2CV de rouler aussi vite qu'une Ferrari  :ange:

 

Sauf que les écrans à  600/700€ sont aussi pourris (si vous avez un contre-exemple je vous écoute hein, j'ai pas la science infuse).

 
Jackkk a écrit :

Les procédures qualité coûtent de l'argent. Quand tu achètes un TN entrée de gamme, c'est la loterie du coup. Toi tu as une la "chance" de ne pas avoir de problème sur ton écran, la probabilité de ne pas avoir de défaut dépend du constructeur, du modèle et bien sûr de son prix.

 

Pas d'accord. Cf les *gros* problèmes de teinte de dalle chez Dell, par exemple sur le U2410. C'est la loterie à 600€.

 


Message édité par kino64 le 30-09-2010 à 16:16:16
n°620106
Arghoops
Posté le 30-09-2010 à 16:43:03  profilanswer
 

Personnellement mon vieu Iiyama E-2203WS (je crois que c'est bien ce modèle là) m'a couté 220€ il y a 3 ans et demi, et je n'ai aucun effet mura, ni de grésillement, ni aucun autre désagrément...donc ça se trouve un écran milieu de gamme qui ne présente aucun souci particulier. ;)

n°620108
Nikla14
Posté le 30-09-2010 à 17:14:34  profilanswer
 

Le problème dans tout ça c'est que 9 personnes sur 10 qui achètent un écran n'en ont rien à foutre de la réactivité:des angles de vision:de la justesse des couleurs ou de la profondeur des noirs. Tu pourrais mettre ces personnes devant deux écrans identiques avec une dalle mat et l'autre brillante et ils seraient incapables de te dire la différence.
 
Bref du coup les fabricants surf su la vague et les marketeux sont rois.
Ya qu'à voir...aujourd'hui on dirait qu'on retourne en arrière:
De plus en plus de TN..et de moins en moins de pixels (16/9)
Après je suis pas d'accord: il existe des VA avec de très bons temps de réponse..comparable au meilleur IPS,c'est dernier comparable au meilleur TN(hors 120hz)...Et c'est pas un hasard si les marketeux nous ont sorti le temps de répons de Grey To Grey pour afficher dans les specs des TN 2ms alors que les IPS/VA sont rester à afficher le classique Black To Black donc 5ms pour les meilleurs. Et vous voyez ça marche meme ceux qui s'intéresse au hardware vous diront qu'un TN 2ms à une meilleur réactivité qu'un IPS 5ms alors que c'est totalement faux...et d'ailleurs les TN 2ms grey to grey sont des 5ms black to black.
 
Bref je comprends bien l'écoeurement,j'en suis au meme stade, mais c'est la vie comme d'hab.Faudra attendre l'arrivée de l'OLED pour avoir quelques chose de bien...Faut pas oublier qu'au début les LCD était de la merde en boite donc des pogrès on quand meme était fait depuis.Le problème c'est que le gros du marché n'est pas demandeur.C'est comme l'écologie...si "on" en avait vraiment quelque chose à foutre  (traduction: si on lui accordait de l'importance) ça fait longtemps qu'on roulerait en voiture à air comprimé.
 
Enfin moi je veux juste un put*** de PVA 120hz...c'est quand meme pas la lune que je demande :fou:  

n°620109
kino64
Navré en général.
Posté le 30-09-2010 à 17:36:39  profilanswer
 

Je sui bien d'accord, mon PMP est un iRiver P20 avec un "dérivé de variante d'amoled" (ils appellent ça iamoled), 4.1" avec une pauvre résol de 480*272, mais j'ai bien rigolé quand je l'ai mis à côté d'un Archos 5 en 800*600, c'est même plus comparable à ce niveau là.

 

Pour regarder des films en déplacement c'est >> à un PC portable, enfin des vrais noirs, et des couleurs pas délavées.
Il dépote ce PMP, je comprends pas qu'ils l'aient jamais sorti ailleurs qu'en Corée. Enfin bon maintenant tous les téls on des écrans comme ça.

 

/HS, ça vient l'amoled, mais là ils annoncent 15" pour 1600€, ça va encore prendre 2 ans avant de se démocratiser... et j'ai pas envie de garder mon 17" LCD pendant encore 2 ans...


Message édité par kino64 le 30-09-2010 à 17:37:21
n°620123
Nikla14
Posté le 30-09-2010 à 19:40:34  profilanswer
 

Ya LG qui a annoncé la sortie en 2011 d'un OLED 3D de 31" Fullhd pour 4000€ je crois...
 :ouch: 2.9mm d'épaisseur
 
 
 http://img710.imageshack.us/img710/4463/lg31inch3doledifaprevie.jpg

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2
Page Précédente

Aller à :
Ajouter une réponse
  FORUM HardWare.fr
  Hardware - Périphériques
  Ecran

  Petit coup de gueule ===> Moniteur PC [Recherche]....

 

Sujets relatifs
Quel moniteur-televiseur choisirRecherche CV pour mon nouvel écran mais vieille config
Un PC toujours bruyant ....Configuration moniteur
[Help] Connexion PC ==> Ecran : Connexion inconnue !Accès caméra IP HEDEN depuis un PC externe
Moniteur idéal pour ma configrecherche écran pour rendu 3D et plans...
ecran hybride moniteur / TVProbleme de source sur Moniteur Samsung
Plus de sujets relatifs à : Petit coup de gueule ===> Moniteur PC [Recherche]....


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR