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  Nappe 80 fils sur graveurs CD/DVD = Rien !

 


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Auteur Sujet :

Nappe 80 fils sur graveurs CD/DVD = Rien !

n°4377928
fourbateur
Posté le 13-10-2005 à 18:27:49  profilanswer
 

Bonjour,  
 
je voulais mettre une nappe ronde ata133 donc 80 fils sur deux graveurs
mais ceux ci ne sont pas reconnus avec cette nappe, que avec une nappe 40 fils ata33 (qui au passage est trop courte d'ou le changement).
 
Est-ce normal ? normalement l'ata133 ne devrait pas poser de pb :??:


Message édité par fourbateur le 24-10-2005 à 16:23:43
mood
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Posté le 13-10-2005 à 18:27:49  profilanswer
 

n°4377934
Mad Pat
Beaux nénés, bonne sans thé !
Posté le 13-10-2005 à 18:29:53  profilanswer
 

Oui, c'et bizarre... peut-être que la nappe est défectueuse...


---------------
[VDS] Rien | [VDS] ThinkPad E320
n°4377960
fourbateur
Posté le 13-10-2005 à 18:45:06  profilanswer
 

donc ca ne peut venir que de la nappe ?
normalement ca ne pose pas de pb de mettre un 133 sur un graveur ?

n°4377966
Mad Pat
Beaux nénés, bonne sans thé !
Posté le 13-10-2005 à 18:49:49  profilanswer
 

Non : je l'ai fait chez moi avec des nappes plates et des nappes rondes et ça passe ;)


---------------
[VDS] Rien | [VDS] ThinkPad E320
n°4378008
fourbateur
Posté le 13-10-2005 à 19:02:58  profilanswer
 

bon ben g plus qu'a acheter une nouvelle nappe
merci  :jap:


Message édité par fourbateur le 13-10-2005 à 19:03:17
n°4378071
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2005 à 19:22:55  answer
 

En tout cas Nec conseille d'utiliser des nappe 40 fil et non pas 80.

n°4378092
fourbateur
Posté le 13-10-2005 à 19:31:46  profilanswer
 

ouai mais il y a pas de nappe 40 + longue, et il n'y en a pas de ronde :(
tu sais pkoi il recommande une nappe de 40 fils?


Message édité par fourbateur le 13-10-2005 à 19:34:37
n°4378156
haxel
Posté le 13-10-2005 à 20:00:34  profilanswer
 

Parce que les NEC travaillent en ATA 33 et cela leur suffit et que beaucoup de nappes 80 fils rondes no-name sont de basse qualité.
Une bonne nappe 80  fils de bonne qualité ne leur fait aucun mal.

n°4397967
fourbateur
Posté le 24-10-2005 à 16:22:50  profilanswer
 

apres essai la nappe elle fonctionne tres bien
je ne sais plus trop quoi faire (échanger master/slave ?)


Message édité par fourbateur le 24-10-2005 à 16:23:05
n°4398908
kichiole
Posté le 24-10-2005 à 23:28:46  profilanswer
 

Selon les contrôleurs de périphériques (disques durs ou optiques), les nappes 80 brins ne permettent pas leur détection, va savoir pk. Mais dans la plupart des cas c'est indépendant de la nappe, et les nappes rondes n'ont rien à voir avec le problème.  
 
Donc tes périphériques ne supportent pas une nappe 80 brins, mets donc une 40...

mood
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Posté le 24-10-2005 à 23:28:46  profilanswer
 

n°4399075
fresnel1
tranquille le chat
Posté le 25-10-2005 à 01:24:15  profilanswer
 

bah! une nappe 78pins c une 39pins(pour faire plaisir a haxel ;) ) avec chaque brin branche a la masse pour creer un blindage, et donc eviter les interferences.
 
les nappes rondes font perdre de la vitesse par rapport aux nappes 80 points normale dans les benchs de HDD, et creent souvent des problemes car tous les brins sont enroules, et donc creent des "bobines" electromagnetiques.
au pire essaie de mettre des ferrites, mais si les nappes rondes de qualite valent (tres) cher, y'a une raison :whistle:
 
je ne vois pas une seule bonne raison d'utiliser un cable 40pins. cela augmentera le taux d'erreur, c'est tout ce que cela fera.


Message édité par fresnel1 le 25-10-2005 à 01:25:39
n°4399346
kichiole
Posté le 25-10-2005 à 10:45:50  profilanswer
 

T'as raison Fresnel, t'as raison... essaies par exemple de mettre un disque dur Fujitsu 3.2 Go sur une nappe avec 80 conducteurs, tu verras que tu auras du mal...
 
Certains périphériques ne supportent pas les nappes 80 conducteurs, et en faisant de multiples tests tu verras pas toi-même.
 
D'autre part, comme l'a dit fourbateur, il a testé la nappe et elle fonctionne très bien.
 
Et comme il a été dit aussi, même certains constructeurs recommandent des types de nappes. Par exemple, avec un Pioneer DVR-109 par exemple, tu auras des problèmes aléatoires avec n'importe quelle nappe 40 conducteurs, tu mets une 80 et c'est bon. Pour NEC, c'est l'inverse, c'est "optimisé" pour les nappes 40 conducteurs... mais dans tous les cas les nappes sont bonnes, le problème ne vient pas de là.
 
Il faut savoir que les signaux dans les nappes 80 et 40 conducteurs pour une même vitesse données sont légèrement différent, de par la présence des conducteurs de masse séparant chaque conducteur de données sur les nappes 80 conducteurs. Et c'est à cause de cette différence de "signal" que les nappes sont "compatibles" ou pas avec les périphériques qui y sont connectés.

Message cité 1 fois
Message édité par kichiole le 25-10-2005 à 10:49:46
n°4400260
fourbateur
Posté le 25-10-2005 à 16:29:18  profilanswer
 

donc il n'y a pas de solutions ? :(
si vous savez ou acheter des nappes 40 fils plus longues  que les basiques je suis preneur !!

n°4400774
haxel
Posté le 25-10-2005 à 20:12:12  profilanswer
 

Fais tous les intégrateurs de ta ville.
A Paris, le rue Montgallet en regorge...

n°4400937
kichiole
Posté le 25-10-2005 à 21:36:57  profilanswer
 

En sachant que tu ne trouveras pas de nappes excédant 80 cm...

n°4401027
fourbateur
Posté le 25-10-2005 à 22:16:10  profilanswer
 

haxel a écrit :

Fais tous les intégrateurs de ta ville.
A Paris, le rue Montgallet en regorge...


 
Paris j'y suis jamais allé alors j'espere plus trouver qqchose sur les sites de vente internet...mais je crois pas qu'ils aient grand chose

n°4401083
Gnarkill
Posté le 25-10-2005 à 22:40:51  profilanswer
 

fourbateur a écrit :

donc il n'y a pas de solutions ? :(
si vous savez ou acheter des nappes 40 fils plus longues  que les basiques je suis preneur !!


Au pire c'est facile a faire soi même. Tu trouveras tout ce qu'il faut dans un bon magasin d'électronique.

n°4401128
fresnel1
tranquille le chat
Posté le 25-10-2005 à 22:59:03  profilanswer
 

desole, je n'ai jamais dis que j'avais la science infuse, mais je ne crois pas une seule seconde a ta declaration ci-dessous...
 
a part pour les vieux HDD de l'age de pierre peut-etre, un blindage de meileure qualite ne peut en rien empecher le fonctionnement d'un peripherique UDMA.
et son graveur c'est pas un vieux coucou, donc son probleme est bel et bien que sa nappe ronde est de qualite mediocre, comme la plupart de ces nappes pour les raisons expliquees ci-dessus.
 
j'ai bosse au support technique de Promise Techonology, et on livrait des nappes 80points de tres bonne qualite avec toutes nos cartes, jamais eu un seul souci de ce cote la.
et pareil sur les benchs en "testbed", avec une ribambelle de HDD et de cd/dvdrom.
 

kichiole a écrit :

c'est "optimisé" pour les nappes 40 conducteurs...


n°4401203
haxel
Posté le 25-10-2005 à 23:29:04  profilanswer
 

fourbateur a écrit :

Paris j'y suis jamais allé alors j'espere plus trouver qqchose sur les sites de vente internet...mais je crois pas qu'ils aient grand chose


 
 
Ca ira ici ?
http://www.pany-direct.com/content [...] html?id=55
Il y en a d'autres si tu cherches ici
http://www.rue-montgallet.com/prix [...] e-interne/

n°4401205
kichiole
Posté le 25-10-2005 à 23:29:09  profilanswer
 

Je suis bien d'accord, mais par exemple les graveurs actuels ASUS CRW-5232AS ne supportent pas les nappes 80 brins, après, c'est clair, ça dépend des contrôleurs côté PC (contrôleur PCI, Southbridge ou chip additionnel (Promise par exemple) sur carte mère).
 
Et ça je peux te le prouver certains périphériques ne supportent pas les nappes 80 conducteurs... peut être que la qualité des chips promise embarqués sur les cartes dont tu as fait le support faisait que ça fonctionnait quand-même... j'ai l'impression que c'est une drôle de combinaison, mais c'est un fait, des fois les nappes 80 conducteurs ne sont pas appropriées, et d'ailleurs NEC les déconseille pour ses graveurs... après je sais pas, moi c'est un constat que j'ai fait dans le cadre de mon métier.


Message édité par kichiole le 25-10-2005 à 23:30:18
n°4401221
fresnel1
tranquille le chat
Posté le 25-10-2005 à 23:34:50  profilanswer
 

bah NEC faudrait qu'il se mettent un peu a la page alors, car a part augmenter le taux d'erreur ECC et ralentir les debits, les cables 40pins n'ont aucun point positif.

n°4401224
kichiole
Posté le 25-10-2005 à 23:36:51  profilanswer
 

Si si elles ont le point positif d'assurer une meilleure compatibilité que les nappes 80 conducteurs... après je sais pas comment il conçoivent leurs produits.
D'autre part, de l'ATA33 suffit amplement pour toutes les vitesses de gravure actuelles, que ce soit en CD ou en DVD... alors ça a pas trop d'importance ;)

n°4401232
fresnel1
tranquille le chat
Posté le 25-10-2005 à 23:42:07  profilanswer
 

ouais sauf que c'est pas blinde du tout, donc tu ramasses plein d'interferences ;)
 
et les graveurs NEC c un peu de la m*rde de toute facon :lol:
ils devraient se contenter de faire des chipsets :whistle:

n°4401234
haxel
Posté le 25-10-2005 à 23:42:51  profilanswer
 

C'est peut-être que les câbles 40 brins "special cable select" ne sont pas standard.
C'est la raison aussi pour laquelle les fabricants d'unités optiques ne recommandent pas d'utiliser la configuration cable select.
Si vous voulez vous prendre le chou, c'est instructif ici :
 
http://www.pcguide.com/ref/hdd/if/ide/conf_CS.htm
 
"Warning: 80-conductor IDE/ATA cables are often said to be compatible with 40-conductor cables. That's true of normal 40-conductor cables with drives jumpered as master and slave, but not cable select cables. If you swap a regular (non-"Y-shaped" ) 40-conductor cable select cable with an 80-conductor IDE cable, the master and slave drives will swap logical positions. If you don't that to happen, you'll need to change the order that the devices connect to the cable."

n°4401252
kichiole
Posté le 26-10-2005 à 00:02:39  profilanswer
 

On est en train de spéculer sur de la théorie alors qu'il suffit d'une simple démonstration pratique...

n°4401323
fourbateur
Posté le 26-10-2005 à 01:10:57  profilanswer
 

ce qui est sur c'est que j'ai en effet un graveur NEC et qu'il me semble qu'avant je n'avais pas ce pb
donc ca doit venir de ce périphérique là...
dommage :\

n°4401329
fresnel1
tranquille le chat
Posté le 26-10-2005 à 01:14:58  profilanswer
 

ouhlala des cables 40pins "special cable select" [:psywalk]
 
j'ai jamais eu confiance en ce fameux systeme de toute facon :D
 

haxel a écrit :

C'est peut-être que les câbles 40 brins "special cable select" ne sont pas standard.
C'est la raison aussi pour laquelle les fabricants d'unités optiques ne recommandent pas d'utiliser la configuration cable select.
Si vous voulez vous prendre le chou, c'est instructif ici :
 
http://www.pcguide.com/ref/hdd/if/ide/conf_CS.htm
 
"Warning: 80-conductor IDE/ATA cables are often said to be compatible with 40-conductor cables. That's true of normal 40-conductor cables with drives jumpered as master and slave, but not cable select cables. If you swap a regular (non-"Y-shaped" ) 40-conductor cable select cable with an 80-conductor IDE cable, the master and slave drives will swap logical positions. If you don't that to happen, you'll need to change the order that the devices connect to the cable."


Message édité par fresnel1 le 26-10-2005 à 01:15:56
n°4401965
fourbateur
Posté le 26-10-2005 à 13:53:59  profilanswer
 

Problème résolu :  
J'ai échangé mon graveur DVD NEC 3540 de Master en Slave et inversement pour le graveur Yamaha CRW F1.
 
Comme quoi il faut pas grand chose, meme si je ne comprend toujours pas très bien  :heink:

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