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Auteur Sujet :

Conseils sur Carte son

n°8713342
Crashdent
Posté le 08-05-2013 à 09:46:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

niklos00 a écrit :

Quand à la fréquence d’échantillonnage, a moins d'avoir des oreilles bioniques ou un système hors de prix (et encore), l'être humain est incapable de faire la différence en un son HD (>16/44) et un son SD (16/44)


 
Tu parle de 44kHz d’échantillonnage ?? C'est juste merdique comme valeur. ;)

mood
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Posté le 08-05-2013 à 09:46:57  profilanswer
 

n°8713345
niklos00
Posté le 08-05-2013 à 09:48:20  profilanswer
 

Crashdent a écrit :


bruit thermique, bruit grenaille, bruit de scintillation (« bruit flicker »), bruit en créneaux, bruit d'avalanche, ect...


On en parle nul part de craquement ou grésillement... Dans les fait, çà se traduit par... Le souffle...

n°8713347
Crashdent
Posté le 08-05-2013 à 09:49:20  profilanswer
 

Grenaille.  :pt1cable:

n°8713349
niklos00
Posté le 08-05-2013 à 09:49:47  profilanswer
 

Crashdent a écrit :


 
Tu parle de 44kHz d’échantillonnage ?? C'est juste merdique comme valeur. ;)


 
Lol ! Et reLol, c'est le standard du CD... Et accessoirement le standart qu'utilisent la grande majorité des musiciens, DJ etc...
Enfin bon, çà confirme ce que je pensais. Tu parles sans avoir la moindre idée de quoi il en retourne. Je m'arrête là.


Message édité par niklos00 le 08-05-2013 à 09:50:45
n°8713352
Crashdent
Posté le 08-05-2013 à 09:54:26  profilanswer
 

Les pauvres ... 44kHz d’échantillonnage, on a peine passé la limite du théorème de Shannon : il vont se retrouver avec des aigu en forme de dent de scie.  :lol:  
 
Contrairement à ce que tu peux croire, la théorie du signal n'est pas un domaine qui m'est inconnu. ;)  
 
Pour les chipset audio en analogique, il n'y a aucun doute sur leur piètre qualité. Mais tu aura du mal à trouver la réponse dans les chiffres.
 
Les témoignages restent un moyen sûr de se faire une idée : http://www.sonelec-musique.com/mao [...] e_son.html
 
 :hello:

n°8713360
niklos00
Posté le 08-05-2013 à 10:01:47  profilanswer
 

Crashdent a écrit :


Contrairement à ce que tu peux croire, la théorie du signal n'est pas un domaine qui m'est inconnu. ;)


Pourtant tu balances un tissus d’ânerie depuis 2 jours...
La comble et le 44khz qui serait merdique ! Une fois de plus, va expliquer aux majors qu'ils doivent arrêter le CD que c'est "juste merdique" (je te cite). Ils vont bien te rire à la figure comme tous les musiciens et autre ingénieurs du son !


Message édité par niklos00 le 08-05-2013 à 10:03:31
n°8713364
Crashdent
Posté le 08-05-2013 à 10:06:28  profilanswer
 

Il me manque un tas d'info (non communiqué) sur les chipset des cartes mères : comment il ont fait leur test, quelle est le fréquence d'échantillonnage pour son étage de conversion A/N ?
 
Comme ça n'est pas communiqué, tout ce que je peux affirmer : c'est que le marketing nous a profondément entubé.  :pfff:  
 
La question avait déjà été abordé : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 4646_1.htm
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 2739_1.htm
 
Autant si un chipset de cm peut s'en sortir branché en numérique, autant en analogique c'est purement de la daube par rapport à une carte son. :cry:

Message cité 1 fois
Message édité par Crashdent le 08-05-2013 à 10:17:24
n°8713367
niklos00
Posté le 08-05-2013 à 10:11:08  profilanswer
 

Crashdent a écrit :

Il me manque un tas d'info (non communiqué) sur les chipset des cartes mères : comment il ont fait leur test, quelle est le fréquence d'échantillonnage pour son étage de conversion A/N ?


Incroyable, tu redescends sur terre ! Tu as tout à fait raison sur ce points !
 

Crashdent a écrit :

Comme ça n'est pas communiqué, tout ce que je peux affirmé : c'est que le marketing nous a profondément entubé.  :pfff:


Je dirais plutôt : "peut potentiellement nous entuber" mais sur le principe : VRAI.
 

Crashdent a écrit :

La question avait déjà été abordé : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 4646_1.htm
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 2739_1.htm
 
Autant si un chipset de cm peut s'en sortir branché en numérique, autant en analogique c'est purement de la daube. :cry:


Peut s'en sortir en numérique... Forcement il fait rien ^^.
En analogique, peut etre que certain sont pourris, perso, j'ai toujours des chip plus que correct... La grande majorité des chip sont largement suffisant. La grand majorité des gens (et des système audio en aval) seront incapable de faire la différence entre le chip intégré de la CM et le chip d'une carte son pseudo HDG.
 
edit : sympa tes liens ! Merlin à l'air de bien connaitre son sujet... Hormis le fait qu'il descend klipsch sans raisons valables, il a l'air d'être connaisseur du sujet !


Message édité par niklos00 le 08-05-2013 à 10:15:37
n°8713368
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 08-05-2013 à 10:12:16  profilanswer
 

@Crashdent :
Nan franchement là tu déconnes  :lol:
J'ai un 2.1 Edifier chez moi, sur le chipset son d'une abit NF7-S et franchement ça passe. Alors après si tu veux sodomiser des diptères c'est toi qui voit, mais de là à dire que c'est "purement de la daube" y a un gouffre.


Message édité par artouillassse le 08-05-2013 à 10:13:13
n°8713371
Crashdent
Posté le 08-05-2013 à 10:17:04  profilanswer
 

@artouillassse tu a raison, je doit corrigé : "purement de la daube par rapport à une vrai carte son" ! :lol:  
 
niklos00 toute les personne à qui j'ai fait écouté une vrai carte son on tout de suite vu la différence (enfin entendu plus exactement).
 
Les chipset de cm de bonne qualité sont peut être "suffisante" pour la plupart des gens, mais ça reste du bas de gamme. :ange:

mood
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Posté le 08-05-2013 à 10:17:04  profilanswer
 

n°8713375
Crashdent
Posté le 08-05-2013 à 10:19:45  profilanswer
 

Dans le topic de Merlin sur les chipset de carte mère, il n'en a pas trouver une qui aient de bon chipset (en tout cas pas au niveau d'un vrai carte son). :D


Message édité par Crashdent le 08-05-2013 à 10:20:29
n°8713377
niklos00
Posté le 08-05-2013 à 10:21:48  profilanswer
 

Effet placébo ? Son plus fort ? Il n'y a aucune raison pour que ces cartes son soient meilleurs hormis sur des systèmes relativement hdg


Message édité par niklos00 le 08-05-2013 à 10:27:15
n°8713382
Crashdent
Posté le 08-05-2013 à 10:28:21  profilanswer
 

L'effet placébo c'est un argument un peu facile.
 
Voila comment je vois les chose :  
 
- Tu achète une carte mère avec un chipset qui t’annonce "HD 7.1 / 110dB en s/b" : tu écoute et la effet placébo "c'est écrit haute définition donc c'est forcément excellent" !
 
- Tu ne te laisse pas avoir, tu achète une carte son (100€) et tu refait l’écoute : Crois-moi si il n'y avait aucune différence audible avec la carte son, elle serai retourné au magasin et tu aurai acheté un SSD.
 
 
C'est aussi la raison pour laquelle je suis très en colère contre les chipset de cm : ils te promettent la lune, mais le résultat n'est pas à la hauteur du prix !
 
Pire encore, mon chipset d'ordinateur portable acheté en 2007 avait un son bien meilleur que ma carte mère acheté en 2012 ! Je trouve que c'est une escroquerie.  :pfff:

Message cité 1 fois
Message édité par Crashdent le 08-05-2013 à 10:28:57
n°8713404
niklos00
Posté le 08-05-2013 à 10:43:37  profilanswer
 

Crashdent a écrit :

L'effet placébo c'est un argument un peu facile.


Serte, mais aussi complètement véridique dans le domaine de l'audio et de l'argent...
 

Crashdent a écrit :

Voila comment je vois les chose :  
 
- Tu achète une carte mère avec un chipset qui t’annonce "HD 7.1 / 110dB en s/b" : tu écoute et la effet placébo "c'est écrit haute définition donc c'est forcément excellent" !

honnetement, j'ai pas la moindre idée des caractéristiques du chip de ma CM, alors l'effet placebo sur ces spec... Désolé mais c'est pas possible ! Ensuite parler du 7.1 alors que je suis en 2.0 en permanence...
 

Crashdent a écrit :

- Tu ne te laisse pas avoir, tu achète une carte son (100€) et tu refait l’écoute : Crois-moi si il n'y avait aucune différence audible avec la carte son, elle serai retourné au magasin et tu aurai acheté un SSD.

J'en ai une figure toi... Débranchée car inutile... (Bon Ok, elle a 10 ans, mais une correct de l'époque...)
 
 

Crashdent a écrit :

C'est aussi la raison pour laquelle je suis très en colère contre les chipset de cm : ils te promettent la lune, mais le résultat n'est pas à la hauteur du prix !
 
Pire encore, mon chipset d'ordinateur portable acheté en 2007 avait un son bien meilleur que ma carte mère acheté en 2012 ! Je trouve que c'est une escroquerie.  :pfff:


 
Pourquoi ce basé sur des "promesses" écrites ? Le but d'un chipset audio est de l'écouter ! Pas d'analyser des spec plus ou moins véridiques ! Et même potentiellement complétement fausse...

n°8713415
Crashdent
Posté le 08-05-2013 à 10:49:03  profilanswer
 

niklos00 a écrit :

Pourquoi ce basé sur des "promesses" écrites ? Le but d'un chipset audio est de l'écouter ! Pas d'analyser des spec plus ou moins véridiques ! Et même potentiellement complétement fausse...


 
C'est toi (et le plupart des consommateurs) qui cherche la différence entre un chipset de cm et une carte son.
 
Si les deux produits annoncent les mêmes spec, il n'y a à priori pas de raison d'acheter une carte son ... et après vient la réalité des choses qui te tombe dessus comme un brique sur la tête.
 
 
"Potentiellement complétement fausse" : déjà tout le monde ne le sais pas (on peut se faire piéger ça arrive à tous le monde).
 
Et c'est une raison de plus pour conseiller une vrai carte son (qualité reconnu), plutôt qu'un chipset de cm très hasardeux. :sol:


Message édité par Crashdent le 08-05-2013 à 10:49:28
n°8713416
niklos00
Posté le 08-05-2013 à 10:50:18  profilanswer
 

Super, tu conseils donc de dépenser pas loin d'une centaines d'euros pour un gain plus qu'hypothétique...
Au moins tu l'admets c'est déjà çà !


Message édité par niklos00 le 08-05-2013 à 10:50:37
n°8713419
Crashdent
Posté le 08-05-2013 à 10:53:40  profilanswer
 

Autant en entré de gamme, pour les cartes son à 20€, le doute est permis.
 
Autant, aucun chipset de cm ne fait fasse à une X-Fi Titanium. :p (cf le topic de Merlin)


Message édité par Crashdent le 08-05-2013 à 10:54:28
n°8713420
niklos00
Posté le 08-05-2013 à 10:54:23  profilanswer
 

1) ca reste à prouver
2) en admettant que tu es raison, il faut avoir le matériel derrière pour en tirer partie. Et ce n'est pas le cas de la majorité des utilisateurs.


Message édité par niklos00 le 08-05-2013 à 10:54:47
n°8713450
Crashdent
Posté le 08-05-2013 à 11:17:12  profilanswer
 

Le matériel pour en tirer partie n'est pas non plus hors porté des utilisateurs.
 
Les kit EDIFIER, Creative (100-200€), les système ampli/enceintes colones à 500-600€, par exemple.
 
Sur ce forum on trouve des membres qui vont mettre 4000 à 5000€ dans un ordinateur, négligé la partie son ça devient une erreur au vu du budget.
 
Pour les budget plus modeste on trouve encore des kit entre 80 et 200€ qui tirent partie sans problème d'une carte son.
 
 
Pour des petites enceintes à 20-30€ avec un chipset Realtek correct, la d'accord, je ne conseillerai pas de carte son. :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par Crashdent le 08-05-2013 à 11:18:12
n°8713452
niklos00
Posté le 08-05-2013 à 11:18:49  profilanswer
 

Crashdent a écrit :

Le matériel pour en tirer partie n'est pas non plus hors porté des utilisateurs.
 
Les kit EDIFIER, Creative (100-200€),

DAns un cas comme çà, c'est complètement inutile la CS.
 

Crashdent a écrit :

les système ampli/enceintes colones à 500-600€, par exemple.

Là çà peut éventuellement commencer à devenir utile... edit : Ca peut commencer à devenir utile si et seulement si l'ampli en question n'intègre pas d'entrée numérique et / ou que l'ordinateur n'a pas de sortie numérique

Message cité 1 fois
Message édité par niklos00 le 08-05-2013 à 11:26:04
n°8713646
wgromit
BG3 GOTY 2023! Bravo Larian
Posté le 08-05-2013 à 14:10:36  profilanswer
 

Sinon  pour revenir "un peu" au sujet de l'auteur, il souhaite mettre une carte son pour la brancher sur un ampli A/V externe MAIS aussi pour utiliser un casque.
 
J'ai donc les questions suivantes:
- Quelles sorties audio penses tu utiliser pour brancher ta carte son à l'ampli A/V ? Numérique (HDMI par ex) ou analogiques (mais nécessite un ampli A/V avec entrées 5.1 PreAmp) ?
- Le casque est branché ou ? A l'ampli A/V ? Ou en façade du boitier du PC ?
Car attention si c'est ce dernier cas.
Il arrive très souvent que les cartes son ne proposent pas la connectique interne adequat (comme le propose la carte mère avec chipset audio) pour brancher les prises audio en façade du boitier sur la carte son en interne. Il faut notamment vérifier que le connecteur souvent nommé "FP Audio" se trouve sur la carte son.

n°8713651
Crashdent
Posté le 08-05-2013 à 14:14:52  profilanswer
 

niklos00 a écrit :

DAns un cas comme çà, c'est complètement inutile la CS.


 
C'est pas à toi de juger si les gens doivent ou non mettre une carte son sur un kit à prix raisonnable.
 
D'ailleurs beaucoup d'utilisateur sur ce forum ne se privent pas pour le faire, et les retours sont très positifs, tu es le seul à croire qu'il faut mettre plus de 100€ pour exploiter une cs.  :heink:


Message édité par Crashdent le 08-05-2013 à 14:15:19
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