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  configuration polyvalente (sauf jeu) à base d'Intel E520

 


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Auteur Sujet :

configuration polyvalente (sauf jeu) à base d'Intel E520

n°6935625
idiosyncra​zy_31
Posté le 27-04-2009 à 06:22:08  profilanswer
 


Bonjour,
 
Souhaitant renouveler mon équipement informatique, je sollicite les connaisseurs afin d'affiner mes choix. Ce message est un peu long, mais j'y ai inclus des notes et des liens issus de mes propres recherches, qui pourront aider d'autres personnes dans le même cas.
 
Ma machine actuelle est composée comme suit :
- processeur Athlon XP1600 (2002)
- carte mère Elite K7S6A (2002)
- mémoire 2 x 512Mo DDR PC2100 TwinMOS (achetée d'occasion en 2007)
- disque dur Hitachi 120Go (2003) & Samsung 250Go (2006)
- disque dur de sauvegarde Samsung 500Go + boîtier externe USB Advance (2007)
- carte graphique Maxtor P650 64Mo (achetée d'occasion en 2007)
- carte son PCI Creative Labs Sound Blaster 5.1 (2002)
- carte réseau Ethernet (2005), carte contrôleur USB2 / FireWire (2007)
- Graveur de CD LiteOn 24x (2002)
- graveur de DVD LG 16x (2005)
- écran Iiyama Vision Master Pro 400, 17" (1999, vaillante la bête !)
- boîtier Advance 810UB (2002)
- alimentation Fortron Green Power 400W (2007) + onduleur
 
Ne jouant pas à des jeux récents (un peu d'émulation de vieilleries), je n'ai pas besoin d'une puissance faramineuse, n'importe quel matériel acheté neuf en 2009 sera bien plus performant ; je voudrais cependant une machine polyvalente, homogène, confortable, durable (si possible autant que celle que j'utilise actuellement), avec une certaine marge en termes de ressources de sorte qu'elle ne montre pas ses limites de sitôt, et une certaine marge d'évolution. Utilisation : Internet, bureautique, photo, musique, vidéo (lecture, un peu d'édition / encodage). Budget global approximatif : 700 euros.
 
- Pour le PROCESSEUR, j'ai retenu le Pentium E5200, au sujet duquel les avis sont unanimement favorables (excellent rapport performances / prix, faible consommation électrique, très bonne capacité de surcadence -- rien à voir avec la Soca Dance) ; c'est un des éléments pour lesquels j'ai le moins d'incertitudes. Y a-t-il eu ces derniers mois des nouveautés qui seraient susceptibles de me faire changer d'avis ? AMD propose-t-il désormais un modèle comparable dans cette gamme de prix ? L'achat d'un ventirad "avancé", type Noctua / OCZ (autre chose que celui fourni avec le processeur), est-il recommandé, avec un processeur qui a priori consomme et chauffe peu ? Dans ce cas faut-il prendre le processeur en version OEM ?
 
- CARTE MERE -- Là ça se corse ! Est-il judicieux, si on ne souhaite pas faire tourner de jeux gourmands, de prendre une CM avec circuit graphique intégré, ou bien une carte dédiée, même bas de gamme, est-elle préférable (ne serait-ce que pour avoir de la mémoire spécifiquement allouée à l'affichage) ? Dans un cas comme dans l'autre, quelles sont les valeurs sûres du moment ? Des extensions DDR3 sont-elles souhaitables ? Quelles sont les caractéristiques à surveiller, celles qui varient significativement d'un modèle à l'autre et influent notablement sur les possibilités d'utilisation ? Le circuit P45 apporte-t-il de nettes améliorations par rapport au P31, eu égard au surcoût des cartes qui en sont équipées ? Le Crossfire et fonctions apparentées ne m'intéressent pas, mais la gestion du RAID est souhaitée, de même qu'un port e-SATA. Budget jusqu'à 100E, un peu plus si réel avantage.
J'ai noté les références suivantes, avec ou sans circuit graphique :  
# P45 : Asus P5Q-SE (90E), P5Q (116E), P5Q Pro (125E -- quelles différences entre ces trois modèles ?), Gigabyte EP45DS3R, EP45UD3, MSI P45 Neo-F (90E)
# P31 : Gigabyte GA-EP31-DS3L http://www.hardwaresecrets.com/article/575/6 (semble peu évolutive : slmt 1Go par module, 4 au max. - pas de RAID ni eSATA)
# G45 : Gigabyte EG45M-DS2H (110E)
# G31 : Gigabyte GA-G31M-ES2L (45E)
# GeForce 9300 : MSI P7NGM
 
- MEMOIRE -- Quelques références notées en consultant les « configurations de référence » Clubic / Presence-PC / Puissance-PC : Corsair Value 2*2Go PC5300 C5, G.Skill PK 2*2Go PC6400 C4. Est-ce que 2Go suffiraient ? (Je pense rester sous Win. XP, éventuellement m'initier à Linux.) Quelles spécifications convient-il de choisir, en fonction du processeur retenu et de la CM associée ? Est-ce que l'overclocking nécessite des spécifications particulières pour les modules de mémoire ? (Peut-être pas dans l'immédiat, mais puisque le E5200 peut aisément cavaler à 3,5Ghz, ce serait dommage de ne pas en profiter, quand j'aurai besoin d'un "coup de fouet".)
 
- CARTE GRAPHIQUE -- Le minimum devrait suffire, mais quel est le minimum actuel, qui reste cohérent avec le reste ? La qualité en 2D est-elle équivalente quelle que soit la carte ? J'avais changé en 2007 une carte ATI par une Matrox (20E via Ebay), à cause d'un ventilateur défectueux et de gros soucis de pilotes ; pour la stabilité et l'ergonomie des pilotes, vaut-il mieux choisir ATI/AMD ou Nvidia ? Si je prends une carte dédiée / discrète, je préférerais qu'elle soit à refroidissement passif (sauf si on me convainc que ce n'est pas judicieux). J'ai noté ça :
# Sapphire Radeon HD 3450 29,95 http://www.ldlc.com/fiche/PB00081268.html
# Gainward Bliss 8400 GS 29,95 http://www.ldlc.com/fiche/PB00079040.html (chauffe bcp d'après les commentaires)
# AsusTeK EAH3450/HTP/256M 30,75E http://www.ldlc.com/fiche/PB00069389.html
 
- CARTE SON -- Je pense dans un premier temps me contenter du circuit son intégré à la CM, mais je souhaiterais par la suite ajouter une carte son dédiée de qualité audiophile, type E-MU 0404. D'autres suggestions ?
 
- DISQUE(s) DUR(s) -- Je souhaite en prendre un de 500 ou 640Go en interne, et un de 1To avec boîtier externe USB/eSATA. Plus je consulte les comparatifs moins j'ai les idées claires...  
# Ici, le Hitachi Deskstar 7K1000.B est encensé : http://www.presence-pc.com/tests/t [...] -22816/13/
# Mais ici, il est dit qu'il chauffe bcp : http://www.hardware.fr/articles/70 [...] octet.html
# Confirmé ici : http://www.canardpc.com/dossier-69 [...] Choix.html, où sont recommandés : Samsung F1, Seagate 7200.11.
# Le Seagate 7200.11 est aussi recommandé ici : http://www.hardwaresecrets.com/article/627/10
# Mais là on préfère le Western Digital WD5000AAKS :
http://www.tt-hardware.com/modules [...] &sid=11493
# D'après http://www.tt-hardware.com/modules [...] &sid=12399, en 640Go, le Seagate 7200.11 ST3640323AS (2x320Go) a le meilleur débit, le WD "Blue" 6400AAKS (2x320Go) le meilleur temps d'accès.
A ce stade, je pense prendre un WD "Blue" 640Go en disque interne, et un Seagate 1To (ou peut-être un WD "Green", suivant le prix) en disque de sauvegarde. Mais le WD "Blue" semble chauffer et faire du boucan, et la série Seagate 7200.11 a connu des problèmes... Dilemme, dilemme !...
Des conseils pour un boîtier externe 3.5" USB / e-SATA ? J'ai parcouru ce comparatif, mais l'ai trouvé plutôt confus, mélangeant les 2.5" et les 3.5", les USB et les USB + e-SATA, et sans réelle synthèse :
http://www.cowcotland.com/articles [...] deles.html
 
- BOÎTIER -- j'ai noté les modèles suivants, entre 60 et 100E :  
# Antec Sonata III (semble globalement bien conçu, mais je n'aime guère le système de porte en façade, les pieds sont "cheap", aspect sobre mais néanmoins un peu tape-à-l'oeil à mon goût...), Antec 300, Antec 900
# Gigabyte Triton, Poseidon, iSolo
# Cooler Master CM-690
# Lancool K7, K6
J'ai également trouvé par hasard cet outsider qui -- au moins extérieurement -- me plaît beaucoup, le Advance Optima 8801, doté d'un port e-SATA en façade qui me serait bien utile (l'Antec Sonata III en présente un, mais à ma connaissance ni les Gigabyte ni les Lancool cités ci-dessus) et d'un afficheur LCD couplé à des sondes de températures, le tout pour moins de 50E (mais je n'ai trouvé aucun test, et je présume que la qualité de conception et de fabrication n'est pas au même niveau, et n'est guère différente de celle de mon actuel boîtier Advance, lequel présente des caractéristiques assez rares, même maintenant -- en particulier la plaque amovible bien pratique pour le montage de la CM -- mais n'est pas spécialement bien foutu par ailleurs) :
http://www.grosbill.com/index.php3?id=71774
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 2783_1.htm
Jusqu'à 100E voire un peu plus je voudrais un boîtier sans fioritures mais sans défauts ; si ça n'existe pas, j'ai bien envie de prendre le Advance Optima, en attendant de trouver le boîtier... optimal (sauf si celui-ci me donnait entière satisfaction !).
 
- ALIMENTATION -- Le Sonata III en inclut une de bonne qualité, la Antec EartWatts 500 (mais néanmoins critiquée négativement ici : http://materiel.froggytest.com/mod [...] cleid=263) ; si je dois en acheter une séparée ce sera probablement une Corsair CX400 (semble irréprochable, à moins de 50E). Une VX450 (15-20E plus chère) serait-elle un meilleur choix ?
 
- LECTEUR / GRAVEUR optique -- J'ai retenu le Pioneer DVR-216D, mais s'il y a d'autres suggestions... Je recherche la meilleure qualité possible en lecture et écriture de DVD et CD, plutôt que la vitesse ou les fonctions superflues, mais ça devient difficile d'établir une hiérarchie tant ces appareils se ressemblent et tant les tests sont monotones (ceux de CDRLabs usent et abusent du Copy & Paste !). J'ai lu que certains modèles récents avaient une fonction de "scan", en quoi est-ce que ça consiste ? Si j'ai bien compris cette fonction permet de détecter les erreurs et donc de vérifier la qualité d'un disque, ce qui va dans le sens de la recherche d'une qualité et fiabilité optimales.
 
- ÉCRAN -- Celui qui d'après les divers tests que j'ai parcourus me semble le plus performant et homogène (pour la bureautique, le visionnage de photos et vidéos) serait le Hyundaï W220D.
http://www.lesnumeriques.com/article-312-3606-49.html
J'ai aussi noté :
# le récent Iiyama B2206WS en 22" http://www.lesnumeriques.com/article-312-4958-50.html
# les Iiyama 24" (mais j'ai peur que ce soit trop grand...) Iiyama B2409HDS (http://www.lesnumeriques.com/article-240-4607-50.html, choisi dans le guide Puissance PC en "Polyvalence milieu de gamme" ), E2407HDS-B1, B2403WS ("écran de référence" pour EreNumerique : http://www.erenumerique.fr/compara [...] 6-17.html) ;  
# les Viewsonic VX2260WM (http://www.bit-tech.net/hardware/monitors/2009/01/05/viewsonic-vx2260wm-22in-full-hd-monitor/4 ; http://www.erenumerique.fr/viewson [...] 67-1.html), VG2230WM, VX2240W, VX2255WMB
LG Flatron L226WU http://www.lesnumeriques.com/article-312-3778-35.html
Iolair MB24W http://www.lesnumeriques.com/article-240-3118-303.html (choisi dans plusieurs configurations de référence sur Presence-PC)
Les Samsung m'inspirent surtout de la méfiance... (De manière générale, j'ai une préférence pour les marques spécialisées, qui ne font qu'un type de matériel, par rapport aux grandes firmes touche-à-tout.)
 
- DIVERS -- Quel clavier et souris simples, sobres, robustes, agréables, fonctionnels ? Dans le genre du Logitech MXoffice Desktop (http://www.ldlc.com/fiche/PB00026135.html) qui a l'air très bien mais n'est apparemment plus disponible. Pour les souris, quelles différences entre les systèmes optique et laser ?
Parmi les commerçants en ligne, y en a-t-il qui ont franchement mauvaise réputation (notamment au niveau du SAV) ou sont-ils globalement équivalents ? Est-il utile de prendre une extension de garantie ?
 
 
Merci à tous ceux qui prendront le temps de m'apporter leurs conseils avisés !
 

mood
Publicité
Posté le 27-04-2009 à 06:22:08  profilanswer
 

n°6935761
Aarkann
http://www.framasoft.net/
Posté le 27-04-2009 à 10:32:33  profilanswer
 

personne ne va lire ton pavé.  :sweat:  
 
laisse le, si on a des questions on pourra aller fouiller dedans.
 
 
toutefois, si tu peux dire en 2 lignes :
1)  utilisation prévue
2)  budget  (avec sans/ écran,  avec /sans système d'exploit)


Message édité par Aarkann le 27-04-2009 à 10:33:44

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!  ! VOTRE WEEK EN DANGER ICI ! ! !                          ! MAGEIA
n°6935805
idiosyncra​zy_31
Posté le 27-04-2009 à 11:22:40  profilanswer
 

Les deux lignes en question figurent au début du « pavé » :
Utilisation : Internet, bureautique, photo, musique, vidéo (lecture, un peu d'édition / encodage). (En gros utilisation "multimédia", sauf jeu comme indiqué en titre -- d'ailleurs je m'aperçois qu'un zéro s'est barré : il faut bien sûr lire E5200.)
Budget global approximatif : 700 euros. (Écran inclus, mais hors logiciels.)
 
Merci en tout cas pour cette intervention rapide.
 
 

n°6935829
yf38
Posté le 27-04-2009 à 11:52:26  profilanswer
 

Bonjour,
 
Si tu veux de l'Intel je te décris vite fait celle que j'ai ici, et qui correspond assez à ce que tu cherches, j'ai les mêmes utilisations, et
je l'ai constituée pas vraiment au hasard.
Coté performance il y a mieux, avec du core i7, mais c'est pas le même prix, surtout que tu vises le E5200, il y a encore
de la marge au dessus dans la même gamme.
 
- Boitier : Sonata 1 sans alim (très bien pour les disques), le Sonata 3 est aussi bien, j'en ai installé un dans la famille, mais
son alimentation d'origine a un ventilateur 80mm qui n'est pas tout à fait inaudible, pas trop bruyant non plus, mais nettement plus
que celui de la Fortron green que tu as.
Coté boitier, on se rend compte que maintenant avec une carte MATX, pas de grosse carte graphique,  deux disques internes et un graveur,  
les boitiers tour habituels sont plutôt surdimensionnés.
Pour une nouvelle tour je regarderais le Sonata Elite, un peu cher mais çà dure.
 
- Alim: Corsair VX450 mais j'avais aussi une Fortron Green 400 qui allait aussi bien sauf connectique SATA, je n'ai pas changé par nécessité,
  mais par besoin d'une alim pour une autre configuration.
http://www.59hardware.net/index.ph [...] mitstart=8
Une CX400 ferait tout aussi bien pour cette configuration.
 
- Carte mère: Intel DG45id, MATX, graphique intégrée X4500, voir description chez Intel.
http://developer.intel.com/product [...] erview.htm
Y compris e-sata DVI/VGA  HDMI et firewire.
4 slots mémoire, qui cognent pas dans le ventirad, 8GB, j'ai testé.
Elle n'a plus ni IDE, ni PS2, ni port parallele (évidemment) mais il reste un port série sur la carte elle même.
http://www.homemedia.fr/actualites [...] G45ID.html
Les USB sont hors tension quand le boitier est éteint, je dis çà parce que sur certaines cartes Asus ils restent sous tension
d'après certains forumeurs pas loin d'ici, pour servir de chargeur de batteries... et çà pose un problème dans certains cas.
N'est à priori pas destinée aux gamers, sauf ajout d'une carte PCIe (slot 16x prévu), mais bonne qualité d'affichage, et vocation
video y compris HD.
Slots disponibles: PCIe 16X, deux PCIe 1X, un PCI classique.
Il y a d'autres cartes en G45 chez Asus et Gigabyte, mais après avoir pesé les patates c'est quand même celle d'Intel que
j'ai préféré, pour ses interfaces, sa gestion du refroidissement, son Ethernet Intel, le suivi des drivers et bios, l'abscence de contrôleur
exotique pour faire de l'IDE qui sert plus, et plus généralement la fiabilité.
 
- Processeur: E8400 box , avec son ventirad d'origine, régulé par la carte  mère.
Mais un E5200 ou E7300  convient aussi, ainsi que toute la liste suivante:
http://processormatch.intel.com/Co [...] ame=DG45ID
Le ventirad Intel livré en box, utilisé avec cette carte Intel n'est pas bruyant et la carte régule la ventilation pour rester à pleine charge à environ 80°. Acheter un ventirad n'est donc pas nécessaire, il vaut mieux dépenser pour un processeur plus rapide que d'acheter un ventirad pas nécessaire.
En plus processeur en box= 3 ans de garantie, et certain de ne pas en avoir un d'occasion.
 
- Mémoire: 2 kits 4GB (8GB) Corsair TWIN2X4096-6400C5DHX - 4 Go - (2x2048)
http://www.corsair.com/_datasheets [...] 0C5DHX.pdf
http://www.magicpc.fr/corsair-memo [...] 8/p-10687/
Il y a une version moins chère (mais 1,9V au lieu de 1,8) avec des radiateurs plus légers.
http://www.corsair.com/_datasheets [...] 6400C5.pdf
http://www.magicpc.fr/corsair-memo [...] z/p-11364/
J'en ai en version 2x1GB sur une autre conf. Intel et elles vont bien, mais sur celle là j'ai préféré payer un peu plus.
Ne te laisse pas tenter par des mémoires C4 qui parfois sont moins chères, en fait il leur faut une tension plus
élevée pour être garantie en C4 (souvent 2,1V). Je bannis ce genre de choses de mes configurations:
http://www.corsair.com/_datasheets [...] 6400C4.pdf
Que 2GB ? évidemment çà tourne, en tout cas pour XP, mais si ta config. doit durer un peu 4GB est la bonne valeur
aujourd'hui. J'ai pris 8GB pour être certain de remplir la carte avec les mêmes mémoires pour plus tard quand je serai sous
windows 7 64 bits, pour l'instant elles se reposent dans leur slot avec Vista 32...
 
- Carte son: intégrée, IDT. avec sortie analogique et numérique.
Attention aux cartes son, à partir de Vista beaucoup ne sont plus compatibles et pas de raison qu'elles le deviennent avec windows 7.  
Si tu veux un jour windows 7, il est urgent d'attendre une carte son estampillée windows 7, et de préférence en PCIe 1X.
 
- Disques: Seagate 7200.11 500GB , oui celui à problème, mais j'ai mis à jour le firmware et il ne m'a jamais ennuyé.
Dommage qu'il y ait eu cet épisode malheureux chez Seagate, jamais eu d'ennuis avec leurs disques en plus de 10 ans.
 
- Graveur: celui que tu veux, mais en SATA, j'ai un Optiarc AD7200S qui va bien, Pioneer est bien aussi en général.
Assure toi qu'il grave bien les DVD-RAM (graveur super-Multi), un jour tu découvriras l'intérêt, si c'est pas déjà fait.
 
Pour du backup externe (ou même interne) je choisirais plutôt un western green, pour optimiser la température, reste à voir
la fiabilité dans le temps.
J'ai un boitier externe comme celui là:
http://www.magicpc.fr/cooler-maste [...] ml#reviews
et il va bien, interne IDE externe USB2 et interne Sata externe USB2 / e-Sata, montage facile et rapide  sans outils.
 
L'ensemble carte mère + E8400 +8GB + 2 disques + un graveur, et aucun controleur consomme 65W à la prise de courant avec la Corsair,
au repos sur le forum par exemple, pendant qu'on écrit les pavés.
Avec deux ventilos AKASA de 120mm pour le boitier, régulés également par la carte mère, l'ensemble est silencieux et les disques
sont refroidis.
 
- Pour l'écran je n'ai pas encore d'avis, j'en suis toujours au CRT Panasonic 19", mais je regarde de près les nouveaux LCD
en 1920x1080 en 21.5" ou 23" ( les HP 2159m et 2309m), ils sont en train de sortir et pas encore assez d'infos, à part la dalle
brillante qui ne convient pas à tout le monde. Le pieds semble être comme le pieds des HP précédents, c'est à dire bien fait bien
qu'un peu encombrant à l'arriere.
Pour Samsung, c'est tout de même un grand (peut-être le plus grand) fabricant d'écrand LCD, il y a du bon et du moins bon
d'après mes lectures, comme chez les autres.
Dans les prix raisonnables il n'y a guère que des écrans TN, voir les topics spécialisés, et les comparatifs:
http://www.lesnumeriques.com/article-312.html
 
Pour les fournisseurs il y a le choix, mais pour la carte mère je te suggere:
http://www.busiboutique.com/
en faisant recherche DG45ID sur leur page d'accueil tu trouveras plus facilement, prix pas folklo, livraison rapide, j'en suis à
ma troisieme carte mère Intel chez eux.
 
Pour le SAV j'ai peur qu'ils soient tous aussi mauvais les uns que les autres, c'est à dire lents, et de toutes façons ils dépendents du
SAV constructeur ou importateur auquel ils trasmettent, mais j'ai peu d'expérience, peut-être que je choisis pas trop mal ou que j'ai
de la chance ?
extension de garantie ? non, trop cher, et souvent on te fait payer ce que le constructeur garantit déjà, en direct.
Comme tu n'auras pas la patience d'attendre le retour SAV tu achèteras une pièce neuve et récupèreras celle en retour
pour ta collection, le second PC, celui de la cousine...
Les proc. Intel en boite et cartes mères sont garantis 3 ans.
 
Ce système en tout Intel de chez Intel n'est pas fait pour l'Overclocking, c'est connu, c'est pas la politique de la maison,
en contrepartie les cartes mères Intel sont fiables de réputation, et les bios et drivers suivent bien pendant pas mal de temps.
J'en suis à ma troisième (D875PBZ, DG965WH, DG45ID) elles tournent toutes toujours bien.
Je peux en dire plus si besoin. (aussi faiseur de pavés...)
 
Parlons un peu gros sous:
 
http://img99.imageshack.us/img99/5391/pc2j.jpg
 
remarques:
- J'ai respecté tes choix quand je n'avais pas de bonnes raisons de faire autrement
- Je n'ai pas mis de carte graphique volontairement (graphique intégré).
- Je n'ai pas lésiné sur le boitier ni l'alim c'est ce qui dure longtemps, mais optionnel
- J'ai inclu le disque externe et son boitier
- Tu peux utiliser ta Fortron green 400 et ton boitier ou l'un des deux si tu veux diminuer la note.
- Le Pioneer 216DBK par rapport au 216BK, chercher la difference, il fut un temps c'était le DVD-RAM, maintenant c'est pas clair,
  il faut vraiment comparer chez Pioneer, les distributeurs ne sont pas d'accord entre eux. Même le site Pioneer (France) ne fait pas la
difference, sauf dans le titre (Multi-format pour le 216BK uniquement) Je ne comprends pas, il faudrait aller
sur un autre site Pioneer. D'après mes recherches le 216BK devrait lire et écrire les DVD-RAM, le 216DBK uniquement les lire.
En plus il semble y avoir un problème dans le firmware en cours, alors prudence.
http://club.cdfreaks.com/f87/dvr-2 [...] de-270859/
http://club.cdfreaks.com/f87/cd-fr [...] ew-253773/
- Sans écran, objectif écran 200€
 
PS: j'édite ici tant que tu ne seras pas intervenu, pour garder le tout cohérent.


Message édité par yf38 le 28-04-2009 à 08:06:21
n°6935918
twistou
Les cons, ça ose tout ...
Posté le 27-04-2009 à 13:01:10  profilanswer
 

Base de réflexion :
NSK4480B II
EP31-DS3L
E5200
2x2Go 6400
HD4550 passive
Caviar Blue 640
Pioneer 216
Iiyama Prolite B2206WS ou Samsung T220
 
Tu peux ajouter un bon rad pour oc ce proco qui ne demande que celà ...


Message édité par twistou le 27-04-2009 à 13:01:22
n°6936075
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2009 à 14:26:53  answer
 

idiosyncrazy_31 a écrit :

...................avec une certaine marge en termes de ressources de sorte qu'elle ne montre pas ses limites de sitôt, et une certaine marge d'évolution. Utilisation : Internet, bureautique, photo, musique, vidéo (lecture, un peu d'édition / encodage). Budget global approximatif : 700 euros.


 
 
NSK4000 II + corsair CX400
P5Q-SE  
E7500@2.93ghz cache L2 3mo fsb 1066  (option quad q8400@2.66ghz, fsb1333, L2 4Mo:  + 65 euros)
2x1Go corsair dominator 8500
HD4550 passive Sapphire
WD Caviar SE16 640 G0
DVD samsung S223
Samsung T220  
 
total 725 euros (base LDLC)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-04-2009 à 14:46:59
n°6936111
linkin623
Posté le 27-04-2009 à 14:47:40  profilanswer
 


 
+1 avec twistou, le E7500 est trop cher pour ce qu'il propose en plus du 5200.
De plus, l'alim de du NSK est LARGEMENT suffisant pour son utilisation, elle est robuste et de qualité, pas besoin de mieux.
Sinon pour le reste +1, la 4550 nikel pour la vidéo, le DD un must, par contre la ram on peut trouver un poil moins cher et moins "hype", le radiateur étant trop grand pour l'utlisation prévu je trouve (sans parler des incompatiblité du fait de la hauteur).
Avec l'argent économisé, prend un bon ventirad au alentour des 30€, genre vendetta ou shuriken.

n°6936219
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2009 à 15:49:09  answer
 

linkin623 a écrit :

+1 avec twistou, le E7500 est trop cher pour ce qu'il propose en plus du 5200.
De plus, l'alim de du NSK est LARGEMENT suffisant pour son utilisation, elle est robuste et de qualité, pas besoin de mieux.


 
oui, le E5200 est très bien:
 
2.50 ghz, coef  12.5,  (vcore 0,962-1.200v)   + 20% OC = 2.93ghz (fsb = 938)
 
 
 mais le E7500 est bien meilleur (pour 65 euros de plus, c'est rien sur la vie du PC (3 ans)  :) , 8% du prix de la config, + économie sur le rad à pas changer ...)
 
2.93 ghz, coef 11,  (vcore 0,962-1.212v)      +20% OC = 3,5ghz (fsb = 1278)  
 
 
Quand à l'alim Corsair CX400, le surcoût est de 10,95 euros par rapport à l'alim Antec.
 
 :)


Message édité par Profil supprimé le 27-04-2009 à 16:00:46
n°6936239
twistou
Les cons, ça ose tout ...
Posté le 27-04-2009 à 16:03:27  profilanswer
 

... pour 65€ de plus ... ? Ben c'est plus que le double. Je ne vois pas l'intérêt. C'est pas une bonne idée de mettre 135€ dans un dual.
 
Pour les alim, ca se vaut, la CX est un poil mieux, mais elle est aussi un poil plus cher, donc ...

n°6936466
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2009 à 18:02:54  answer
 

twistou a écrit :

... pour 65€ de plus ... ? Ben c'est plus que le double. Je ne vois pas l'intérêt. C'est pas une bonne idée de mettre 135€ dans un dual.
 
Pour les alim, ca se vaut, la CX est un poil mieux, mais elle est aussi un poil plus cher, donc ...


 
Certe, il y a une différence, mais sur le prix du PC, c'est pas énorme, autant prendre le meilleur.
C'est dommage de limiter la config avec un E5200.
 
 :)  
 
NSK4000 II + corsair CX400  
P5Q-SE  
2x1Go corsair dominator 8500  
HD4550 passive Sapphire  
WD Caviar SE16 640 G0  
DVD samsung S223  
Samsung T220  
 
1  C2D E5200@2.5ghz     cache L2  2Mo    fsb 800      =   660 euros (base LDLC)  
2  C2D E7500@2.93ghz   cache L2  3Mo    fsb 1066     =   725 euros (base LDLC)
3  C2Q Q8400@2.66ghz   cache L2  4Mo    fsb 1333    =    790 euros (base LDLC)

mood
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Posté le 27-04-2009 à 18:02:54  profilanswer
 

n°6936480
twistou
Les cons, ça ose tout ...
Posté le 27-04-2009 à 18:10:03  profilanswer
 

Ce que je veux te dire, c'est que le E7500 n'apportera rien de plus que le E5200. En tout cas, rien qui justifie de payer le double.
 
Si on veut une vraie différence, faut frapper à la porte du Q6600 , c'est 100€ de différence avec le E5200, mais là, il y a une réelle différence.


Message édité par twistou le 27-04-2009 à 18:12:29
n°6936485
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2009 à 18:14:37  answer
 

le choix 3 c'est le nouveau Quad Q8400, pas le E8400.
 :)

n°6936499
twistou
Les cons, ça ose tout ...
Posté le 27-04-2009 à 18:31:27  profilanswer
 


J'ai vu entre temps, j'ai corrigé. Mais de loin, je préfère le Q6600 qui plus est est moins cher ...

n°6936516
Aarkann
http://www.framasoft.net/
Posté le 27-04-2009 à 18:40:07  profilanswer
 

Sonata III                                                                115
Gigabyte GA-MA790X-UD4P   :love:                                  125  (seulement)
http://www.materiel.net/live/51153.jpg
PHENOM II  X4   945  3.Ghz                                      179
http://www.rueducommerce.fr/Compos [...] hz-Box.htm
DDR3   2  X 2GO                                                        65
hd4550                                                                    45
Western Digital Caviar Blue 640Go                             60
Pioneer DVR-216D                                                    25
                                                                         -------
                                                                           614€   :)

 

(sur top achat, le x4 945 est à 149€  soit la config à 585€  )


Message édité par Aarkann le 27-04-2009 à 18:46:25

---------------
!  ! VOTRE WEEK EN DANGER ICI ! ! !                          ! MAGEIA
n°6936518
twistou
Les cons, ça ose tout ...
Posté le 27-04-2009 à 18:42:25  profilanswer
 

Exact, on parlait intel, mais si on monte au delà des 700€ pour l'uc ok pour du fullAM3, mais là faut ajouter l'écran ...


Message édité par twistou le 27-04-2009 à 18:46:34
n°6936527
Aarkann
http://www.framasoft.net/
Posté le 27-04-2009 à 18:50:10  profilanswer
 

possibilité de gagner environ 70€ avec une carte AM2+ avec chipset ATI3200 intégré.
 
 
Sonata III                                                                115
 Gigabyte  GA-MA780G-UD3H                                      85  
http://www.materiel.net/live/52078.jpg
 
http://www.materiel.net/ctl/Socket [...] _UD3H.html
PHENOM II  X4   945  3.Ghz                                      179
http://www.rueducommerce.fr/Compos [...] hz-Box.htm
DDR2   2  X 2GO                                                        45
 
Western Digital Caviar Blue 640Go                             60
Pioneer DVR-216D                                                    25
                                                                         -------
                                                                            509€ :)
avec un quad x4 945 3hgz


Message édité par Aarkann le 27-04-2009 à 18:54:36

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n°6936531
twistou
Les cons, ça ose tout ...
Posté le 27-04-2009 à 18:54:25  profilanswer
 

T'emballe pas, le 945 n'est pas sorti, les mauvaises surprises sont encore possibles.
Et partir sur une CM AM2+, perso je ne le ferai pas.
 
En fait, soit il peut monter son budget à 800€ (écran inclus) soit il faut rester sur un E5200.
 
Et quid des autres périphériques(souris/clavier/enceintes) et os qu'il faut encore ajouter ?

n°6936536
Aarkann
http://www.framasoft.net/
Posté le 27-04-2009 à 18:56:02  profilanswer
 

il me semblait l'avoir vu dispo à RDC.
je viens de vérifier, dispo sous 15 jours (à moins que le premier arrivage soit déjà parti ?)


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n°6936545
twistou
Les cons, ça ose tout ...
Posté le 27-04-2009 à 19:00:29  profilanswer
 

Aarkann a écrit :

il me semblait l'avoir vu dispo à RDC.
je viens de vérifier, dispo sous 15 jours (à moins que le premier arrivage soit déjà parti ?)


A moins qu'il ne soit pas encore arrivé ...  :D

n°6936558
Aarkann
http://www.framasoft.net/
Posté le 27-04-2009 à 19:09:06  profilanswer
 
n°6939806
idiosyncra​zy_31
Posté le 30-04-2009 à 06:01:51  profilanswer
 

Ouh la ! Je ne m'attendais pas à en avoir autant à lire... Déjà, merci aux intervenants.
 
@ linkin623 :
« De plus, l'alim de du NSK est LARGEMENT suffisant pour son utilisation, elle est robuste et de qualité, pas besoin de mieux. »
Apparemment ce boîtier n'inclut pas d'alimentation : http://www.ldlc.com/fiche/PB00083555.html.
Et les alimentations Antec Earthwatts ne m'inspirent pas entièrement confiance, à cause de l'article déjà évoqué (la stabilité des tensions laisserait à désirer) :
http://materiel.froggytest.com/mod [...] icleid=263
 
@ ls63bd
« mais le E7500 est bien meilleur (pour 65 euros de plus, c'est rien sur la vie du PC (3 ans) »
En gros il coûte deux fois plus cher, je ne pense pas qu'il soit deux fois plus performant... Admettons que la compression d'un dossier par WinRAR avec mon ordinateur actuel mette 15 min., si ça met 3 min. avec le E5200 et 2 min. 30 avec le E7500 (je ne sais pas si ce sont les bons ordres de grandeur), ce sera de toute façon beaucoup plus rapide, et en comparaison l'écart entre les deux sera minime.
Et si vraiment ça coince dans 3 ans, un E8500 ou Q6600 d'occasion coûtera genre 40E...
 
@ twistou
« Pour les alim, ca se vaut, la CX est un poil mieux, mais elle est aussi un poil plus cher, donc ... »
Si je ne m'abuse, c'est la VX450 qui est plus chère, et donc probablement un peu meilleure (en tout cas plus puissante).
 
@ Aarkann
« Gigabyte GA-MA790X-UD4P »
Quels sont les atouts de cette CM ? Le Phenom II X4 est quand même trois fois plus cher que le E5200, je n'ai rien contre une solution AMD, mais je ne pense pas avoir besoin d'un processeur si haut de gamme.
 
@ yf38
Un remerciement spécial pour cette réponse très détaillée !
« Si tu veux de l'Intel... »
Je ne "veux" pas de l'Intel, mais d'après tout ce que j'ai lu récemment, les Pentium Dual Core ont de loin le meilleur rapport perfs / prix en entrée-milieu de gamme, en plus d'être peu gourmands en énergie.
« Sonata Elite »
Apparemment guère mieux que le Sonata III, et nettement plus cher car sans alimentation :
http://www.puissance-pc.net/les-do [...] ?Itemid=57
« Carte mère: Intel DG45id, MATX [...] N'est à priori pas destinée aux gamers, sauf ajout d'une carte PCIe (slot 16x prévu), mais bonne qualité d'affichage, et vocation video y compris HD. »
Bonne qualité d'affichage par rapport à quoi ? Y a-t-il des écarts significatifs de performances en accélération vidéo parmi les circuits récents (sur carte dédiée ou intégrés) ?
« Mémoire [...] C4 [...] 1,9-1,8-2,1V »
Euh, alors là j'avoue que j'ignore totalement ce que signifient ces spécifications... Quel est l'intérêt de tel ou tel voltage ? L'intérêt ou le non-intérêt du C4 (hormis pour Jack Bauer) ? Et 8 Go, est-ce bien raisonnab’, sachant que, si j'ai bien compris, même Windows Vista ne gère pas plus de 3Go ? Euh, en fait ça semble un poil plus complexe c't'affaire : http://www.presence-pc.com/tests/v [...] go-22858/.
« Tu peux utiliser ta Fortron green 400 »
Est-ce qu'elle inclurait tous les câbles nécessaires ? Je pense quand même en racheter une, pour garder la machine actuelle opérationnelle.
 
 
Divers :
- Quelles différences principales entre la P5Q-SE et la EP31-DS3L ? Entre les différentes déclinaisons de P5Q ?
- Qu'apportera une carte à 40-50E à base de HD4550 par rapport à un circuit graphique intégré, dans les utilisations envisagées ?
- Parmi les boîtiers "phares" du moment, en milieu de gamme (70-110E), lesquels (hormis le Sonata III) ont un port e-SATA en façade ?
 

n°6939816
Profil sup​primé
Posté le 30-04-2009 à 07:29:18  answer
 

- P5Q se c'est 6 sata: 2DVD, 2HDD, 1 sortie vers le ESata, reste 1 libre
avec un P31 c'est 4 sata, ça fait donc 1DVD, 2HDD et 1 sortie vers esata,  et c'est tout.
et P45 meilleur que P31.
 
2 boitiers + alim: le Gladiator 600 plus aéré et l'Antec plus compact et plus fermé:
 
avec e-sata, le nouveau Cooler Master Gladiator 600 + alim corsair CX400 environ 110 euros.
 
http://www.ldlc.com/fiche/PB00084200.html
ou  
http://www.materiel.net/ctl/Boitie [...] r_600.html
http://www.coolermaster.com/uploads/product/products_gallery/file1239446181754.jpg
http://www.coolermaster.com/uploads/product/products_gallery/file1239446217958.jpg
 
ou Antec 4480B II avec connectique e-sata Lianli pour 110euros complet avec alim Antec380W earthwatt
   (le cache 5"1/4 alu passe dans le 4480, j'ai essayé  :))  
http://www.materiel.net/live/50097.jpg
http://www.materiel.net/live/48646.jpg


Message édité par Profil supprimé le 30-04-2009 à 08:27:52
n°6939835
yf38
Posté le 30-04-2009 à 08:34:48  profilanswer
 

@ yf38  
Un remerciement spécial pour cette réponse très détaillée !  
« Si tu veux de l'Intel... »  
Je ne "veux" pas de l'Intel, mais d'après tout ce que j'ai lu récemment, les Pentium Dual Core ont de loin le meilleur rapport perfs / prix en entrée-milieu de gamme, en plus d'être peu gourmands en énergie.  
--> c'était dans ton titre... et une précaution oratoire, car je savais bien que les réponses en AMD allaient aussi arriver.
 
« Sonata Elite »  
Apparemment guère mieux que le Sonata III, et nettement plus cher car sans alimentation :  
http://www.puissance-pc.net/les-do [...] ?Itemid=57  
--> Oui, je suis d'accord avec toi, mais comme je n'aime pas l'alim du Sonata 3, parce qu'elle a un ventilateur de 80mm,  je n'avais pas grand chose d'autre à proposer, et j'ai expliqué que ta Fortron ferait aussi bien. Dans ce cas le Sonata Elite n'est pas bien plus cher que les autres boitiers de qualité sans alim.
 
« Carte mère: Intel DG45id, MATX [...] N'est à priori pas destinée aux gamers, sauf ajout d'une carte PCIe (slot 16x prévu), mais bonne qualité d'affichage, et vocation video y compris HD. »  
Bonne qualité d'affichage par rapport à quoi ?  
--> Je suis un ancien habitué des cartes Matrox toutes générations et je connais leur qualité d'affichage ( en VGA ) et en 2D. C'est de çà dont je parlais, et maintenant les graphiques intégrés Intel supportent la comparaison. Mais c'est vrai qu'avec le DVI/HDMI la question n'est peut-être plus là.
 
Y a-t-il des écarts significatifs de performances en accélération vidéo parmi les circuits récents (sur carte dédiée ou intégrés) ?  
--> Je n'en ai pas encore l'expérience en vrai grandeur, mais elle est vendue pour la video HD et quand je vois les configurations HTPC destinées à çà je ne vois pas pourquoi il y aurait des problèmes de performances, il y a aussi des articles sur ces sujets.
Pour ma part je suis parti du principe que çà devrais convenir, et si ce n'étais pas le cas dans le futur il y aurais toujours le slot PCIe 16X disponible.

 
« Mémoire [...] C4 [...] 1,9-1,8-2,1V »  
Euh, alors là j'avoue que j'ignore totalement ce que signifient ces spécifications... Quel est l'intérêt de tel ou tel voltage ? L'intérêt ou le non-intérêt du C4 (hormis pour Jack Bauer) ?  
--> Les spécifications standard de la mémoire DDR2 sont avec une alimentation à 1,8Volts. Quand on augmente la tension, en restant raisonnable ! les temps de réponse s'améliorent et le temps "CAS" peut passer de 5 à 4 cycles d'horloge par exemple. C'est du bricolage, malheureusement ces mémoires testée à 2,1V sont vendues sans trop d'explications et çà ne contribue pas au bon fonctionnement du PC standard où l'alim de la DDR2 est fixé à 1,8V.
Je n'achète que du 1,8V (ou 1,9, ne soyons pas trop excessif...), après chacun fait comme il veut.

 
Et 8 Go, est-ce bien raisonnab’, sachant que, si j'ai bien compris, même Windows Vista ne gère pas plus de 3Go ?  
--> je citais 8GB qui est ce que j'ai dans ma machine pour dire qu'avec ces mémoires un upgrade futur était possible sur cette carte.
Je sais que Windows (j'ai Vista 32!) ne gère pas plus de 3,2 MB environ, mais plus tard avec un OS 64 bits ce sera bienvenu.
Je n'ai mis que 4GB dans l'exemple de prix, mais en 2 fois 2GB car acheter moins actuellement n'est pas rentable du tout.

Euh, en fait ça semble un poil plus complexe c't'affaire : http://www.presence-pc.com/tests/v [...] go-22858/.  
 
« Tu peux utiliser ta Fortron green 400 »  
Est-ce qu'elle inclurait tous les câbles nécessaires ?  
--> il me semble qu'elle n'a que deux cables d'alim SATA mais il suffit d'un adaptateur à quelques euros pour avoir le troisième si necessaire,
ce qui permet aussi d'atteindre le slot disque le plus bas du Sonata(cables un peu courts sur cette alim).
J'ai tourné sans problème avec la Fortron green dans le Sonata 1, et çà allait aussi bien qu'avec la VX450 actuelle, peut-être même encore plus silencieux, y compris après deux ans de fonctionnement.

 
Je pense quand même en racheter une, pour garder la machine actuelle opérationnelle.
--> Je me demande si dans ce cas je n'achèrerais pas un Sonata 3, pour y mettre la Fortron green 400 et celle du Sonata 3 à sa place !
En résumé:  
Ma description correspond à un système relativement "puriste", homogène, fiable, silencieux, et ce n'est pas que des idées, je tourne avec.
Il est aussi évolutif, en graphique (PCIe 16X dispo) , en mémoire (8GB, testé), et en processeur (quad Q9XXX).
D'autres solutions existent évidemment.


Message édité par yf38 le 30-04-2009 à 09:04:05
n°6939901
twistou
Les cons, ça ose tout ...
Posté le 30-04-2009 à 10:22:35  profilanswer
 

yf38, ca ne veut rien dire un 80mm sur la Earthwatts 500 du Sonata3.
C'est pas une tare, et il y a des alim bien plus prestigieuses qui sont équipées de 80mm, comme par exemple l'excellentissime Signature 850. Alors vu le prix de cette alim ou du Sonata3, ce sont d'excellentes solutions pour une très bonne qualité à bas prix.  ;)

n°6939934
yf38
Posté le 30-04-2009 à 10:57:18  profilanswer
 

twistou a écrit :

yf38, ca ne veut rien dire un 80mm sur la Earthwatts 500 du Sonata3.
C'est pas une tare, et il y a des alim bien plus prestigieuses qui sont équipées de 80mm, comme par exemple l'excellentissime Signature 850. Alors vu le prix de cette alim ou du Sonata3, ce sont d'excellentes solutions pour une très bonne qualité à bas prix.  ;)


 
Pour moi çà veut dire quelque chose parce que j'ai installé un Sonata 3 pour mon fils et j'ai bien vu, ou plutôt entendu
qu'elle était moins silencieuse (j'ai pas dit plus bruyante) que la Fortron green 400 que j'ai eu dans mon Sonata 1.
Depuis j'ai mis une Corsair VX450 (ventilateur 120mm) dans le Sonata 1 et elle est à peu près aussi silencieuse que
la Fortron green.
Toutes mes alims des PC "d'avant" et il y en a eu... avaient des ventilos de 80mm, et ce n'est qu'avec l'arrivée des
120 que les alims sont devenues vraiment silencieuses.
Alors voilà, quand on a le choix entre des alims de bonne qualité, et les Antec le sont aussi, je préfère celles qui
ont un ventilo de 120. (et je m'assure des commentaires des utilisateurs).
C'est dommage car j'aime bien les Sonata, sutout pour les disques, et la sobriété, et je comprendrais qu'on le choisisse malgré le ventilo de l'alim,
ce que j'ai d'ailleurs fait pour le PC cité.
PS: mes commentaires sur le silence sont pour une faible charge du PC, là où on veut être tranquille.

Message cité 1 fois
Message édité par yf38 le 30-04-2009 à 11:01:40
n°6939938
Profil sup​primé
Posté le 30-04-2009 à 11:02:30  answer
 

pour le e-sata, le plus simple c'est de prendre une carte mère avec sortie e-sata
 
exemple en G43, la carte Asus P5QL-EM:
http://france.asus.com/999/images/products/2246/P5QL-EM-back.jpg
 
et un cable de 1m e-sata e-sata:  
http://www.pc-look.com/boutik/1899 [...] ng-dot-com
http://www.rsssim.com/images/140_112/200558-100_140x112.jpg

n°6939998
yf38
Posté le 30-04-2009 à 11:40:05  profilanswer
 

Attention, les chipset G43 et G41 n'ont pas les mêmes possibilités que le G45. (allez chez Intel il y a un outil comparateur)
http://compare.intel.com/pcc/defau [...] ture=en-US
Il y a des differences sur la capacité d'adressage mémoire, ce qui peut avoir des conséquences sur le type de modules acceptés (le G31 c'est encore pire),  
et le G45 a le graphique intégré X4500HD contrairement aux deux autres qui n'ont que le X4500 (sans HD).
Si on part sur du X4500 alors le choix c'est du chipset G45.
La DG45ID a aussi un e-SATA directement sur le connecteur arriere.
Chez Asus, en G45, il y a les P5Q-VM et P5Q-EM mais elles ont des choses qui me plaisaient moins,  
Il y en a aussi une chez Gigabyte, même remarque.
Pour le cable e-Sata, avant d'acheter il faut voir ce qui est livré avec le boitier externe, celui que j'ai indiqué livre un cable e-Sata avec.
Ah je crois que je ne l'avais pas dit:
Avec la DG45ID il y a un CD bundle avec des trucs dont on a rien à faire
SAUF UN : Acronis True Image Home V11 complet, et semble-t-il sans limitation, que j'ai utilisé dans ce système et également
testé avec mes autres PC ( Intel ou pas...).

Message cité 1 fois
Message édité par yf38 le 30-04-2009 à 11:43:08
n°6940040
linkin623
Posté le 30-04-2009 à 12:08:39  profilanswer
 

le dernier phenom 7750 (je crois) semble bien de débrouiller, et permet de partir sur du 780G et avoir la HD pour à peine 70€ (contrairement aux G45 qui démarrent à 100€ je crois).
Combiné à un MPCHC qui va bien, on fait tout avec! Et si tu fais de l'encodage lourd/compression, un PhII 720 sera ton ami.

n°6940048
twistou
Les cons, ça ose tout ...
Posté le 30-04-2009 à 12:12:03  profilanswer
 

yf38 a écrit :


 
Pour moi çà veut dire quelque chose parce que j'ai installé un Sonata 3 pour mon fils et j'ai bien vu, ou plutôt entendu
qu'elle était moins silencieuse (j'ai pas dit plus bruyante) que la Fortron green 400 que j'ai eu dans mon Sonata 1.
Depuis j'ai mis une Corsair VX450 (ventilateur 120mm) dans le Sonata 1 et elle est à peu près aussi silencieuse que
la Fortron green.
Toutes mes alims des PC "d'avant" et il y en a eu... avaient des ventilos de 80mm, et ce n'est qu'avec l'arrivée des
120 que les alims sont devenues vraiment silencieuses.
Alors voilà, quand on a le choix entre des alims de bonne qualité, et les Antec le sont aussi, je préfère celles qui
ont un ventilo de 120. (et je m'assure des commentaires des utilisateurs).
C'est dommage car j'aime bien les Sonata, sutout pour les disques, et la sobriété, et je comprendrais qu'on le choisisse malgré le ventilo de l'alim,
ce que j'ai d'ailleurs fait pour le PC cité.
PS: mes commentaires sur le silence sont pour une faible charge du PC, là où on veut être tranquille.


 
Ben tu vois, celle que je considère aujourd'hui comme la meilleure alim du marché, est pourtant équipée d'un 80mm, et tu ne l'entends pas du tout, je te le garantis.  ;)  
 
C'est vrai que les anciennes alims avaient des 80mm plutôt bruyant, mais ce n'est plus le cas aujourd'hui, surtout quand ces alim sont fabriquées par Seasonic. La Earth 500 n'est vraiment audible que poussée dans ces retranchements, mais à ce niveau de conso, une Green 400 n'a pas accès.  
 
Après faut comparer à puissance consommée équivalente, parce que si tu mets une 4870x2 dans la config de ton fils, c'est clair que tu vas l'entendre la Earth 500.  :D
 
Mais bon, on s'éloigne un peu. Pour revenir sur le sujet, le Sonata3 est pour ce qui me concerne un excellent compromis qualité/prix. D'ailleurs, c'est pas un hasard s'il est si vendu ...

Message cité 1 fois
Message édité par twistou le 30-04-2009 à 12:14:21
n°6940138
Profil sup​primé
Posté le 30-04-2009 à 13:06:46  answer
 

yf38 a écrit :

Attention, les chipset G43 et G41 n'ont pas les mêmes possibilités que le G45. (allez chez Intel il y a un outil comparateur)


 
oui, je suis d'accord.
J'ai pris en exemple la Asus P5QL-EM en G43, c'est la moins chère avec e-sata.
La carte Intel en G45 semble excellente.
 

n°6940159
Profil sup​primé
Posté le 30-04-2009 à 13:18:19  answer
 

twistou a écrit :

C'est vrai que les anciennes alims avaient des 80mm plutôt bruyant, mais ce n'est plus le cas aujourd'hui, surtout quand ces alim sont fabriquées par Seasonic. La Earth 500 n'est vraiment audible que poussée dans ces retranchements, mais à ce niveau de conso, une Green 400 n'a pas accès


 
j'ai eu une earthwatt 430 avec 80mm en sortie sur arrière boitier et la Corsair VX450 120mm en interne.
La Corsair est plus silencieuse quand le boitier atteint un niveau de bruit très bas (ventilo RAD en 5V, disque 5400tr/mn), et ventilo extraction Noctua 800tr/mn en 12v sur ses caoutchoucs, mais la différence est faible.
 
Quand on a le choix,et si on veut un PC très silencieux, le 120mm en interne est préfèrable.

n°6940169
yf38
Posté le 30-04-2009 à 13:24:36  profilanswer
 

Je suis d'accord avec Twistou  pour le Sonata 3, et je pense qu'il ferait bien l'affaire ici.
Pour les alims "au détail" je préfère les ventilos en 120, car j'ai le choix.
L'ideal pour ce type de conf. serait un Sonata 3... sans alim, un peu moins cher que l'Elite, qui laisserait le choix de l'alim, mais c'est pas la politique commerciale Antec.
L'Elite semble un peu mieux ventilé pour les configurations plus caloriques ou pour ceux qui comme moi veulent choisir leur alim, mais c'est plus cher. (et je n'ai pas encore expérimenté, vu que je suis déjà équipé).


Message édité par yf38 le 30-04-2009 à 13:32:45
n°6940194
Profil sup​primé
Posté le 30-04-2009 à 13:41:08  answer
 

Dans le Sonata Elite le disques durs sont en position verticale.
 
ç'est pas gènant ?   ça me plait pas beaucoup.

n°6940203
yf38
Posté le 30-04-2009 à 13:45:39  profilanswer
 

Pour le refroidissement c'est pas plus mauvais, pour le fonctionnement çà n'a pas d'importance, tous les systèmes de stockage de grande capacité professionnels ont leurs disques verticaux.
Une seule chose me gène un peu c'est la prise d'air sur le côté, qui oblige à faire attention à ne pas l'obstruer, et qui facilite peut-être la sortie
du bruit des disques vers l'extérieur, mais c'est à voir.


Message édité par yf38 le 30-04-2009 à 13:47:45
n°6940216
twistou
Les cons, ça ose tout ...
Posté le 30-04-2009 à 13:51:30  profilanswer
 


 
La Corsair est d'un niveau de qualité un peu supérieure, c'est aussi pour celà qu'elle est plus cher.
 
Quant à ta dernière affirmation, elle est inexacte, tu n'as qu'à voir une Signature 850, elle a un ventillo de 80 mais tu ne l'entends pas. La taille du ventillo ne fait pas tout, loin de là ... ;)

n°6940260
Profil sup​primé
Posté le 30-04-2009 à 14:14:50  answer
 

twistou a écrit :

Quant à ta dernière affirmation, elle est inexacte, tu n'as qu'à voir une Signature 850, elle a un ventillo de 80 mais tu ne l'entends pas. La taille du ventillo ne fait pas tout, loin de là ... ;)


 
je parlais de 430w earthwatt.
 
la signature c'est une merveille!
 
le ventilo 80mm de grande classe:
 
vu sur site Antec:
 
..........."Fonctionnement du ventilateur PWM spécial Quiet Computing™
Une autre innovation de la gamme Signature concerne l’introduction de la technologie de la
régulation du ventilateur via la modulation d’amplitude par impulsions (PWM). Un ventilateur
PWM tourne plus lentement et silencieusement qu’un ventilateur commandé en tension. La
gamme Signature utilise un ventilateur japonais PWM qui peut tourner de 400 tr/min minimum
à 4000 tr/min maximum, selon la charge et la température ambiante. Vous l’entendez à peine
lorsque votre ordinateur est inactif, et sa vitesse de rotation dépend de la charge de votre ordinateur"......
 
à 4000tr/mn, il faut bien fixé le pc au sol  :D  
 


Message édité par Profil supprimé le 30-04-2009 à 15:02:03
n°6940602
twistou
Les cons, ça ose tout ...
Posté le 30-04-2009 à 18:30:18  profilanswer
 

Je sais, je voulais juste dire que c'est pas parce qu'une alim a un ventillo de 80mm que c'est une moins bonne alim qu'une alim équipée d'un 120mm.  
En fait, j'essai surtout de tordre le cou à certains raccourcis qui peuvent induire en erreur ... ;)  
 
Pour les Earthwatts, il faut quand même rapprocher leur qualité de leur prix. Et à ce niveau de prix, il n'y a pas mieux. Bien sur les Corsairs sont un ton au dessus, mais elles sont aussi un poil plus cher.
 
Enfin, bref, elles sont toutes deux fabriquées par Seasonic, ce qui est un gage de qualité ...

Message cité 1 fois
Message édité par twistou le 30-04-2009 à 18:30:46
n°6940726
linkin623
Posté le 30-04-2009 à 20:21:18  profilanswer
 

twistou a écrit :

Je sais, je voulais juste dire que c'est pas parce qu'une alim a un ventillo de 80mm que c'est une moins bonne alim qu'une alim équipée d'un 120mm.  
En fait, j'essai surtout de tordre le cou à certains raccourcis qui peuvent induire en erreur ... ;)  
 
Pour les Earthwatts, il faut quand même rapprocher leur qualité de leur prix. Et à ce niveau de prix, il n'y a pas mieux. Bien sur les Corsairs sont un ton au dessus, mais elles sont aussi un poil plus cher.
 
Enfin, bref, elles sont toutes deux fabriquées par Seasonic, ce qui est un gage de qualité ...


 
Merci twistou, ça clos le débat et je me demander qui fabriqué pour antec...
 
Enfin l'earthwatt 380W est vraiment pas mal pour une config type bureautique/travail, plus est dommage. Le seul regret, c'est qu'elle ne possède qu'un PCIe 6pins, donc ne pas mettre une grosse carte graphique derrière c'est tout.

n°6942368
idiosyncra​zy_31
Posté le 02-05-2009 à 12:56:49  profilanswer
 

Encore un petit pavé...
 
~ Sur les cartes mères à circuit graphique intégré ~
En somme, un circuit graphique intégré à la CM suffirait, au moins dans un premier temps ? (A vrai dire, si c'est au moins équivalent à mon actuelle Matrox P650 ça devrait passer sans souci !)  
Je suis toujours hésitant...
D'après ce que je viens de lire (ici : http://reviews.cnet.com/motherboar [...] 3780.html), certains circuits graphiques intégrés aux cartes mères sont identiques à ceux équipant les cartes graphiques correspondantes, avec de la mémoire dédiée (combien ?), d'autres sont intégrés directement au circuit principal de la CM et prélèvent de la mémoire centrale, la première solution étant a priori plus performante. Qu'en est-il des principaux modèles actuels ? Est-ce qu'avoir la mémoire vidéo prélevée sur la mémoire centrale pose problème ou pas du tout ?
 
@ yf38
Quel est l'inconvénient des « contrôleurs exotiques » pour l'IDE ? Quels sont les défauts des cartes à base de G45 de chez Asus / Gigabyte ?
Sur la Intel DG45ID, la fiabilité ne semble pas si optimale :  
« The only problem we have with the layout is that Intel has used open chokes around the CPU socket and the capacitors appear to be the old style paper-and-electrolyte design. This suggests that the DG45ID might not have the same long life that you would expect from a recent model from the likes of Asus, Gigabyte or MSI. »
http://www.trustedreviews.com/moth [...] -DG45ID/p1
Page 2 : elle ne serait pas compatible avec le Q6600. Mais la conclusion est plutôt positive.
Plus ennuyeux, avec le G45 / GMA X4500HD, l'accélération vidéo ne fonctionnerait que sous Windows Vista :
http://www.hardwarezone.com/articl [...] id=6&pg=13
D'après ces articles, les circuits NVidia GeForce 9300/9400 seraient globalement meilleurs, plus stables au niveau des pilotes, seraient même équivalents voire légèrement supérieurs aux cartes dédiées à base de Radeon HD 3450 :
http://www.tomshardware.com/review [...] 44-12.html
http://www.pcgameshardware.com/aid [...] s/?page=11
http://forum.canardpc.com/showthread.php?p=1873658
D'accord, pas d'accord ?... Quelles sont les cartes valables équipées de ce GeForce 9300 ? A quoi servent précisément les « dual-link DVI » et « optical audio output » qui manquent à la MSI P7NGM-Digital utilisée pour le test ?
La Gigabyte GA-E7AUM-DS2H (http://www.ldlc.com/fiche/PB00079788.html) semble plus complète, mais coûte 130E, à ce prix je présume qu'il vaudrait mieux une carte mère P45 à 100E et une carte graphique à 30E. La Asus P5N7A-VM est à moins de 100E, donc a priori plus intéressante, sauf manque rédhibitoire (DVI non "dual-link", pas de FireWire, pas de IEEE1397 interne, mais j'ignore si je pourrais en avoir l'utilité).
http://www.trustedreviews.com/moth [...] UM-DS2H/p1
http://www.trustedreviews.com/moth [...] 5N7A-VM/p1
La Elite GF9300TA a des problèmes de BIOS et de gestion de la mémoire :
http://www.overclockersclub.com/re [...] 0ta/20.htm
Un comparatif qui résume bien le dilemme :
http://www.homemedia.fr/tests-guid [...] 00-11.html
En revanche ces cartes seraient limitées en overclocking :
http://www.pcper.com/article.php?a [...] ert&pid=17
La Asus semble quand même correcte sur ce plan : « Regardless, the overclocking performance was much more impressive.  I was able to reach a 1400 MHz FSB without increasing any voltages and with some tweaking, mainly on the chipset voltage, I was able to reliably hit 1500 MHz. A 12% increase in the FSB on the CPU is really a poor overclock compared to what we have seen from other chipsets like the Intel X38, X48 and even NVIDIA's own 7-series.  Admittedly, this chipset is not specifically aimed at the overclocking enthusiast market I still expected more from an NVIDIA product. »
D'après ces données, permet-elle tout de même un overclocking modéré, par exemple un E5200 à 3,5Ghz ?
 
Bref, j'hésite principalement entre la Asus P5N7A-VM et une carte à base de P45 + carte graphique àpascher...
 
 
~ Boîtier ~
@ ls63bd
Le Cooler Master Gladiator semble très bon en effet. Je n'ai trouvé que ce test, en italien :
http://www.informaticaeasy.net/le- [...] ?showall=1
Je viens aussi de trouver celui-ci, le MaxInPower Vospro B7901CA, qui semble également excellent dans la gamme de prix visée, avec e-SATA en façade, filtres à poussière, façade articulée, emplacement pour alimentation en position basse (paraît que c'est mieux, en tout cas ça se trouve plutôt sur des boîtiers haut-de-gamme -- mais le Gladiator comporte la même caractéristique), fixations sans outil, fermeture par clé... le tout pour moins de 80E :
http://www.pcinpact.com/articles/t [...] /363-3.htm
http://www.59hardware.net/dossier/ [...] .html.html
http://mickaeln2006.free.fr/index. [...] mitstart=3
Faut-il s'en tenir au préjugé selon lequel MaxInPower c'est caca à côté d'Antec et compagnie, ou ça peut vraiment valoir le coup ? Problème, il ne semble pas encore disponible. En tout cas ce sera probablement un de ces deux-là.
 
 
~ Intel vs. AMD ~
@ linkin623
« le dernier phenom 7750 (je crois) semble bien de débrouiller, et permet de partir sur du 780G et avoir la HD pour à peine 70€ (contrairement aux G45 qui démarrent à 100€ je crois). Combiné à un MPCHC qui va bien, on fait tout avec! Et si tu fais de l'encodage lourd/compression, un PhII 720 sera ton ami. »
Effectivement ces nouveaux AMD 7750/7850 ont l'air valables, comparables aux Pentium E5x00, mais ces derniers consomment moins et sont mieux adaptés à l'OC :
http://www.bjorn3d.com/read.php?cI [...] ageID=6872
http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] -e5300.htm
http://www.ginjfo.com/Publics/Actu [...] -3733.html
Tout de même, dans cette hypothèse, quelles cartes à base de 780G feraient l'affaire (avec RAID, e-SATA, à peu près comparables à l'Asus P5N7A-VM évoquée plus haut) ? Ici on recommande l'association Athlon 64 X2 4850e + Gigabyte GA-MA78GM-S2H :
http://www.bit-tech.net/hardware/2 [...] dec-2008/4
...qui comporte les principales fonctions souhaitées (e-SATA, RAID) :
http://www.bit-tech.net/hardware/c [...] _chipset/3
Par rapport à la plate-forme Intel, laquelle serait la plus avantageuse en termes de consommation électrique, et de marge d'évolution ? C'est du socket AM2, donc côté évolution je suppose que ce sera plutôt limité
 
 
~ Petite question sur les performances globales ~
J'ai précédemment utilisé l'exemple d'une compression par WinRAR d'un gros dossier, sans connaître les chiffres réels ; par exemple pour compresser l'ensemble de mes dossiers de courrier électronique (environ 1,5Go), il faut actuellement à peu près 25 min. avec un Athlon XP1600 (1,4Ghz), combien de temps faudrait-il avec le type de configuration visé ?
 
 
Sssinkseuloteuguéïne foriourensveurz !

Message cité 2 fois
Message édité par idiosyncrazy_31 le 02-05-2009 à 12:58:44
n°6942599
yf38
Posté le 02-05-2009 à 15:56:25  profilanswer
 

idiosyncrazy_31 a écrit :

Encore un petit pavé...
Remarque: les articles trop vieux (été 2008) sont à prendre avec précautions, les drivers ont bien évolué depuis ainsi que
les bios des cartes en G45.

~ Sur les cartes mères à circuit graphique intégré ~
En somme, un circuit graphique intégré à la CM suffirait, au moins dans un premier temps ? (A vrai dire, si c'est au moins équivalent à mon actuelle Matrox P650 ça devrait passer sans souci !)  
Je suis toujours hésitant...
Pour ce genre d'utilisation oui, pour les jeux non.
 
D'après ce que je viens de lire (ici : http://reviews.cnet.com/motherboar [...] 3780.html), certains circuits graphiques intégrés aux cartes mères sont identiques à ceux équipant les cartes graphiques correspondantes, avec de la mémoire dédiée (combien ?), d'autres sont intégrés directement au circuit principal de la CM et prélèvent de la mémoire centrale, la première solution étant a priori plus performante.  
Ils ont raison, mais pour moi la comparaison n'est pas valable, mon but n'est pas d'avoir un chip graphique classique et sa mémoire sur la carte mère, dans ce cas je préfère une carte PCIe, au moins j'aurai le choix.
Pour un portable ce n'est pas la même chose, car on n'a pas de slot PCIe.

 
Qu'en est-il des principaux modèles actuels ? Est-ce qu'avoir la mémoire vidéo prélevée sur la mémoire centrale pose problème ou pas du tout ?
Quand on utilise un chipset avec graphique intégré on a besoin de peu de mémoire video, et 32 ou 64MB est déjà au dessus de ce qui est nécessaire.  
En win32 sur 4GB on peut utiliser environ 3,2GB, et c'est ce qui se passe avec ma carte, je n'ai pas entendu dire que tous les autres avec une carte PCIe et des 512MB de mémoire graphique à la pelle puissent disposer de plus.

@ yf38
Quel est l'inconvénient des « contrôleurs exotiques » pour l'IDE ?  
C'est pas un inconvénient pour celui qui veut de l'IDE ce serait même un avantage, mais comme je n'en veux plus, je préfère que sur la carte il n'y ait pas un chip Marvell qui ne sert à rien et à qui il faut dire de se taire .
Quels sont les défauts des cartes à base de G45 de chez Asus / Gigabyte ?
Ce ne sont pas des défauts.
Sur la Gigabyte il y a deux PCI classique +1 PCIe 1X au lieu de deux PCIe 1X + 1 classique, et un chip Jmicron pour de l'IDE, un connecteur floppy, et quelques autres concessions au passé, mais çà reste convenable.
http://www.gigabyte.fr/Products/Mo [...] uctID=3014
Attention il y a une autre Gigabyte en format ATX.
Sur la carte ASUS il y a un chip IDE.  
Attention il y a une autre carte Asus en G45 ( la P5Q-VM sans hdmi) .
http://fr.asus.com/products.aspx?m [...] 3=761&l4=0
Les cartes Asus et Gigabyte sont à priori correctes, il n'y a pas de supériorité manifeste de la carte Intel, sauf d'être plus près de
la source du chipset X4500HD et des drivers qui vont avec.
Je préfère aussi la carte Intel pour son plus grand "dépouillement", et son controleur ethernet Intel.

Sur la Intel DG45ID, la fiabilité ne semble pas si optimale :  
« The only problem we have with the layout is that Intel has used open chokes around the CPU socket and the capacitors appear to be the old style paper-and-electrolyte design. This suggests that the DG45ID might not have the same long life that you would expect from a recent model from the likes of Asus, Gigabyte or MSI. »
http://www.trustedreviews.com/moth [...] -DG45ID/p1
Après l'histoire des condensateurs qui gonflaient, Gigabyte a misé sur l'argument commercial de nouveaux modèles de condensateurs
de meilleure qualité.Comparé à de bons condensateurs "normaux" l'argument reste assez commercial, mais pourquoi pas, c'est un progrés.
Parier que la Gigabyte durera 15 ans et l'Intel 10 ans reste du domaine de la boule de cristal.
Pour les self "open" c'est un point un peu délicat, les self en elle même sont bien faites, mais il y en a une qui a le mauvais gout
d'emettre dans certaines conditions un petit sifflement aigu. C'est un problème classique des cartes mères et des alims.
Peut-être qu'un enrobage plus poussé aurait évité çà.
La mienne ne le fait que dans des circonstances de faible charge, plus particulièrement quand je scrolle la page du forum HFR !
mais le sifflement reste très faible. Il faut que l'ambiance soit silencieuse, tendre l'oreille dans la bonne direction, et faire l'action qui
provoque le bruit.
C'est quand même un point négatif que je suis en train de chercher à traiter localement sur la self incriminée, mais j'ai l'impression,
à la lecture de forum US qui parlent de çà, qu'il y a eu des corrections effectuées selon les générations de cartes, la mienne est 308,
alors qu'il y a eu avant une 307, et les symptomes qu'ils décrivent sont bien plus forts que ceux que j'essaie d'entendre, mais ils ne
donnent pas la révision de la carte.

 
Page 2 : elle ne serait pas compatible avec le Q6600.  
Mais la conclusion est plutôt positive.
Elle est compatible avec le Q6600 en version SLACR (voir mon lien plus haut chez Intel) ce doit être le Q6600 G0.
Mais le Q6600 n'a plus qu'un intérêt historique, ou pour ceux qui en ont dans leurs configurations.

 
Plus ennuyeux, avec le G45 / GMA X4500HD, l'accélération vidéo ne fonctionnerait que sous Windows Vista :
http://www.hardwarezone.com/articl [...] id=6&pg=13
Pour que cette accélération fonctionne il faut les logiciels qui savent s'en servir, comme d'habitude, et ce doit être
exactement pareil avec les autres cartes en G45 ou autres chips. C'est à prendre en compte pour tous.

 
D'après ces articles, les circuits NVidia GeForce 9300/9400 seraient globalement meilleurs, plus stables au niveau des pilotes, seraient même équivalents voire légèrement supérieurs aux cartes dédiées à base de Radeon HD 3450 :
http://www.tomshardware.com/review [...] 44-12.html
http://www.pcgameshardware.com/aid [...] s/?page=11
http://forum.canardpc.com/showthread.php?p=1873658
D'accord, pas d'accord ?... Quelles sont les cartes valables équipées de ce GeForce 9300 ?  
Là je n'ai pas la connaissance pour en parler.
A quoi servent précisément les « dual-link DVI »
à permettre d'obtenir des débits plus importants pour aller vers des résolutions au delà d'une certaine valeur,
voir explications plus détaillées wikipedia et autres. Pour du 1920x1080 ce n'est pas necessaire.

et « optical audio output » qui manquent à la MSI P7NGM-Digital utilisée pour le test ?
Sortie digitale optique pour aller vers un ampli son multivoies.
La Gigabyte GA-E7AUM-DS2H (http://www.ldlc.com/fiche/PB00079788.html) semble plus complète, mais coûte 130E, à ce prix je présume qu'il vaudrait mieux une carte mère P45 à 100E et une carte graphique à 30E. La Asus P5N7A-VM est à moins de 100E, donc a priori plus intéressante, sauf manque rédhibitoire (DVI non "dual-link", pas de FireWire, pas de IEEE1397 interne, mais j'ignore si je pourrais en avoir l'utilité).
http://www.trustedreviews.com/moth [...] UM-DS2H/p1
http://www.trustedreviews.com/moth [...] 5N7A-VM/p1
La Elite GF9300TA a des problèmes de BIOS et de gestion de la mémoire :
http://www.overclockersclub.com/re [...] 0ta/20.htm
Un comparatif qui résume bien le dilemme :
http://www.homemedia.fr/tests-guid [...] 00-11.html
En revanche ces cartes seraient limitées en overclocking :
http://www.pcper.com/article.php?a [...] ert&pid=17
La Asus semble quand même correcte sur ce plan : « Regardless, the overclocking performance was much more impressive.  I was able to reach a 1400 MHz FSB without increasing any voltages and with some tweaking, mainly on the chipset voltage, I was able to reliably hit 1500 MHz. A 12% increase in the FSB on the CPU is really a poor overclock compared to what we have seen from other chipsets like the Intel X38, X48 and even NVIDIA's own 7-series.  Admittedly, this chipset is not specifically aimed at the overclocking enthusiast market I still expected more from an NVIDIA product. »
D'après ces données, permet-elle tout de même un overclocking modéré, par exemple un E5200 à 3,5Ghz ?
 
Bref, j'hésite principalement entre la Asus P5N7A-VM et une carte à base de P45 + carte graphique àpascher...
Pour moi il serait hors de question de prendre une carte mère pour une gamme de processeurs Intel qui ne soit pas équipée d'un
chipset Intel.  
Je préfèrerais de loin une carte mère avec chipset Intel P45 plus une carte graphique PCIe si la solution intégrée G45 ne convenait pas.

 
Pour résumer mes critères de choix de la DG45ID:
- Une carte pour la gamme Core 2 , avec graphique intégré Intel, le plus possible en tout Intel, avec le moins de choses inutiles
  de mon point de vue, et qui pilote les ventilateurs pour un maximum de silence.
- Besoin pour bureautique, web, photo, un peu video, pas de jeu.
- Ouverture à la video, dont HD, mais sans que ce soit ultra prioritaire, quitte à ajouter une carte PCIe si le besoin se faisait sentir.

 


Message édité par yf38 le 03-05-2009 à 11:06:23
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