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Auteur Sujet :

NAS Besoin d'aide pour faire un choix

n°8273369
CorbeilleN​ews
Posté le 10-04-2012 à 19:17:01  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je souhaiterais monter (en achetant les composants idéaux) un NAS en RAID5 avec 4 ou 6 disques de 2To ou alors l'acheter tout fait mais avant tout je me demande :
 
Si un NAS tout fait a une panne matérielle, comment je récupère mes données ? Je suis dépendant du fabricant du boitier ? Et si je veux relire mon volume complet il faut que je trouve une solution pour brancher les 4 ou 6 disques sur un ordinateur : difficile avec un portable et il faut le logiciel qui va bien pour rendre toutes ces informations lisibles ?
 
Aujourd'hui les disques ont une capacité de 2-3 To mais on entend parler de capacité maximum gérable par des NAS tout fait de 10To : je ne veux pas me retrouver bloqué dans 6 mois ou 1 an à ne pas pouvoir y mettre des disques de 4To pour avoir un NAS de 16 ou 20To ?
 
Car dans le cas d'un NAS fait à partir d'un PC sur mesure (utilisation très ponctuelle donc pas de gros soucis de consommation) on sait comment sont formatés les disques et on récupère plus facilement ses données ?
 
Vous l'aurez compris la solution que je cherche est avant tout l'évolutivité et ne pas se sentir prisonnier d'une solution du commerce en cas de panne non pas des disques durs mais du boitier du constructeur en lui même !
 
Merci.

Message cité 1 fois
Message édité par CorbeilleNews le 11-04-2012 à 01:02:14
mood
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Posté le 10-04-2012 à 19:17:01  profilanswer
 

n°8273859
CorbeilleN​ews
Posté le 11-04-2012 à 10:01:21  profilanswer
 

Personne pour quelques petits conseils ?

n°8273974
kouby
Posté le 11-04-2012 à 11:59:33  profilanswer
 

CorbeilleNews a écrit :

Bonjour,
 
Je souhaiterais monter (en achetant les composants idéaux) un NAS en RAID5 avec 4 ou 6 disques de 2To ou alors l'acheter tout fait mais avant tout je me demande :
 
Si un NAS tout fait a une panne matérielle, comment je récupère mes données ? Je suis dépendant du fabricant du boitier ?


Si c'est une implémentation RAID matérielle, c'est dépendant du fabricant (voire du modèle). En pratique je pense que c'est plutôt du raid logiciel, et c'est en théorie plus facile de reconstruire le(s) volume(s) RAID. Il faut se renseigner là dessus, je n'ai pas beaucoup pratiqué. J'avais fait quelques tests avec madm dans une machine virtuelle, puis ça m'avait saoulé :D

CorbeilleNews a écrit :

Et si je veux relire mon volume complet il faut que je trouve une solution pour brancher les 4 ou 6 disques sur un ordinateur : difficile avec un portable et il faut le logiciel qui va bien pour rendre toutes ces informations lisibles ?


Ça dépend de la configuration du RAID. Si tu as créé un RAID1 avec mirroring sur 6 disque, il n'en faut qu'un seul pour récupérer les données. Avec un RAID5, 6 disques dont 2 de parité, 4 disques sont suffisant. Etc. Pour lire le contenu, ça dépend de l'implémentation RAID utilisée (cf ci dessus).

CorbeilleNews a écrit :

Aujourd'hui les disques ont une capacité de 2-3 To mais on entend parler de capacité maximum gérable par des NAS tout fait de 10To : je ne veux pas me retrouver bloqué dans 6 mois ou 1 an à ne pas pouvoir y mettre des disques de 4To pour avoir un NAS de 16 ou 20To ?


Si tu veux faire évoluer ton NAS de 6 HDD 2To vers 6 HDD 4To, en supposant qu'il y a un volume RAID, ça va pas être évidant de transférer toutes les données sans avoir les 2 volumes RAID actifs en même temps. Du coup, ça implique une 2eme machine. Il existe peut-être des solutions qui permettent de faire évoluer un volume RAID à chaud, mais pas à ma connaissance.

CorbeilleNews a écrit :

Car dans le cas d'un NAS fait à partir d'un PC sur mesure (utilisation très ponctuelle donc pas de gros soucis de consommation) on sait comment sont formatés les disques et on récupère plus facilement ses données ?


En théorie, il devrait être possible de savoir comment sont formatés les HDDs dans un NAS et comment récupérer les données en cas de pépin, en passant par la doc, ou via des forums de geeks. Il doit y avoir des topics dédiés pas très loin. Par ailleurs, je me demande si certains fabricant proposent des garanties sur les données...  :??:  

CorbeilleNews a écrit :

Vous l'aurez compris la solution que je cherche est avant tout l'évolutivité et ne pas se sentir prisonnier d'une solution du commerce en cas de panne non pas des disques durs mais du boitier du constructeur en lui même !
 
Merci.


---------------
)><(((((°>
n°8274284
CorbeilleN​ews
Posté le 11-04-2012 à 16:15:09  profilanswer
 

Lorsque l'on créé un RAID5, la grappe constituée dépend t-elle du contrôleur ou non ?
 
En gros ce qui m'importe c'est de savoir si je rebranche cette grappe sur un autre ordinateur (portable en USB et sur un autre OS que celui qui l'a créé) celui ci reconnait la grappe constituée ? Faut il un logiciel ou un OS qui reconnait les grappes RAID5 ?
 
Merci

n°8280194
CorbeilleN​ews
Posté le 17-04-2012 à 15:52:21  profilanswer
 

Personne ne sais ?

n°8280223
ssx99harlo​ck
Posté le 17-04-2012 à 16:25:04  profilanswer
 


Avant renseigne toi sur le raid (Wikipedia etc...).
 
Avec un NAS du commerce du sera dépendant du fabriquant.
 
Avec un NAS fait maison tu seras dépendant de TES capacités à construire/reconstruire quelquechose qui tiens la route (ZFS, OpenMediaVault, Freenas)
 
 

n°8280237
CorbeilleN​ews
Posté le 17-04-2012 à 16:39:16  profilanswer
 

Merci
 
Je n'ai pas trouvé de véritables réponses dans mes recherches : j'y ai déjà passé des heures et j'ai déjà fait pas mal d'ensemble RAID basiques mais là, cela se complique et j'aime m'informer avant de me lancer et de me tromper d'où mes questions techniques :
 
Lorsque l'on créé un RAID5, la grappe constituée dépend t-elle du contrôleur ou non ?
 
En gros ce qui m'importe c'est de savoir si je rebranche cette grappe sur un autre ordinateur (portable en USB et sur un autre OS que celui qui l'a créé) celui ci reconnait la grappe constituée ? Faut il un logiciel ou un OS qui reconnait les grappes RAID5 ?
 
Je sais que sous Mac un RAID0 est reconnu après formatage (sur le même contrôleur car je n'ai pas pu essayer sur d'autres) : les données données doivent être sur les disques mais est ce toujours le cas ? Quid si je change de contrôleur ?
 
Merci

Message cité 1 fois
Message édité par CorbeilleNews le 17-04-2012 à 16:41:01
n°8280323
clembrizou
Posté le 17-04-2012 à 17:56:45  profilanswer
 

CorbeilleNews a écrit :

Merci

 

Je n'ai pas trouvé de véritables réponses dans mes recherches : j'y ai déjà passé des heures et j'ai déjà fait pas mal d'ensemble RAID basiques mais là, cela se complique et j'aime m'informer avant de me lancer et de me tromper d'où mes questions techniques :

 

Lorsque l'on créé un RAID5, la grappe constituée dépend t-elle du contrôleur ou non ?
 
En gros ce qui m'importe c'est de savoir si je rebranche cette grappe sur un autre ordinateur (portable en USB et sur un autre OS que celui qui l'a créé) celui ci reconnait la grappe constituée ? Faut il un logiciel ou un OS qui reconnait les grappes RAID5 ?

 

Je sais que sous Mac un RAID0 est reconnu après formatage (sur le même contrôleur car je n'ai pas pu essayer sur d'autres) : les données données doivent être sur les disques mais est ce toujours le cas ? Quid si je change de contrôleur ?
 
Merci


Un raid matériel est en général dépendant de la carte raid, ainsi si la carte raid lache il faut retrouver la même ou en tout cas le même controleur.

 

Par contre je ne vosi pas comment tu peux brancher un raid en usb. La meilleur méthode selon moi est d'acceder au partage nfs ou équivalent windows via le réseau ethernet

 

Selon moi le meilleur rapport simplicité/performance c'est freenas. Tu fais un raidz1 (équivalent raid5 sous zfs). Le système s'installe sur clé usb ou carte compact flash branché sur un des port ide de la carte mère.

 

Tu peux éventuellement prendre du matos d'occasion pour ce qui est boitier, alim (prends en une de bonne qualité, vu que l'engin tournera surement h24) 300-400W suffisent largement vu qu'il n'y aura pas normalement de composants gourmands, si le système consomme 100W c'est déjà pas mal, mais ce n'est pas toujours facile de trouver de petite alim de bonne qualité.
Si tu pars sur freenas, je te conseilles de prendre pas mal de ram, zfs aime bien en consommer surtout si tu actives la compression, 1Go de ram par To de stockage est souvant conseillé, 2Go par To si tu actives le dedup (fait de petites recherches là dessus tu vas voir les capacité de zfs)

 

Pour te donner une idée tu peux regarder ma config, freenas tourne 24h sur 24 là dessus. J'ai rajouté depuis quelque temps un disque dur en ide en plsu sur lequel tourne sabnzbd, sickbeard et couchpotato pour le téléchargement, c'est impeccable

 

Par contre il savoir : admettons que tu ais 6 disques de 3To, tu ne peux pas rajouter un disque à la grappe (c'est passible en raid matériel avec des cartes très haut de gamme) la seule solution est de changer un par un les disques de la grappes par des disques plus volumineux, quand le dernier sera branché la capacité de la grappe sera automatiquement augmentée


Message édité par clembrizou le 17-04-2012 à 18:05:02

---------------
Feedback [VDS]casque grado sr225
n°8281110
CorbeilleN​ews
Posté le 18-04-2012 à 12:31:47  profilanswer
 

Citation :

Un raid matériel est en général dépendant de la carte raid, ainsi si la carte raid lache il faut retrouver la même ou en tout cas le même controleur.


 
Donc il vaut mieux partir sur une config perso : à mon avis il est plus facile et rapide de retrouver une carte mère d’occasion (je pense utiliser le contrôleur RAID d'une carte mère) d'un grand fabricant (ASUS/Gigabyte/MSI ...) de carte mère que de retrouver le même NAS hardware d'occasion si il lâche dans quelques années ...
 
Mais es tu sûr qu'en cas de changement de la carte mère/contrôleur il ne faille pas reconstruire l'array à partir de l'interface du nouveau contrôleur (dans ce cas Bye Bye mon array et donc mes données) ? Les données de constitution de l'array seraient-elles simplement sur les disques et juste "interprétées/lues" comme il faut par le même contrôleur. De ce fait l'array serait reconnu comme si rien n'avait changé ?
 
 

Citation :

Par contre il savoir : admettons que tu ais 6 disques de 3To, tu ne peux pas rajouter un disque à la grappe (c'est passible en raid matériel avec des cartes très haut de gamme) la seule solution est de changer un par un les disques de la grappes par des disques plus volumineux, quand le dernier sera branché la capacité de la grappe sera automatiquement augmentée


 
unRAID le fait il me semble mais je n'arrive pas à le faire booter sur ma clé USB ! rrrrrrr  :pfff:  
 
http://www.lesnumeriques.com/nas/l [...] /test.html

n°8281117
clembrizou
Posté le 18-04-2012 à 12:37:21  profilanswer
 

Selon moi la meilleur solution est loin d'être le raid des carte mères. Un raid logiciel est le plus adapté à nos utilisations de nas. Soit un raid type lvm sous une distribution linux, soit l'utilisation de zfs. J'ai opté pour cette dernière solution sous freenas (c'est aussi disponible sous nexenta, freebsd, opensolaris...). après une debian + LVm peut te convenir.


Message édité par clembrizou le 18-04-2012 à 12:40:03

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Feedback [VDS]casque grado sr225
mood
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Posté le 18-04-2012 à 12:37:21  profilanswer
 

n°8281195
CorbeilleN​ews
Posté le 18-04-2012 à 13:54:33  profilanswer
 

Le RAID logiciel prend beaucoup plus de ressources ?
 
Je pensais utiliser un Athlon X2 64 3800+ sur une carte mère Asus doté de 2 Go de RAM,est ce que cela sera suffisant ?
 
Pour l'énergie pas de soucis il ne tournera que quand j'en aurai besoin : 2-3h par jour

n°8281200
clembrizou
Posté le 18-04-2012 à 14:05:21  profilanswer
 

Pour du lvm aucun problème, si zfs prevoir un peu plus de ram, enfin tout dépend de l'espace de stockage que tu veux


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Feedback [VDS]casque grado sr225
n°8281210
CorbeilleN​ews
Posté le 18-04-2012 à 14:18:14  profilanswer
 

10 To dans un premier temps voir 20 dans un futur proche. Je peux aussi augmenter de 2 à 4 Go pour pas cher.


Message édité par CorbeilleNews le 18-04-2012 à 14:20:37
n°8281240
clembrizou
Posté le 18-04-2012 à 14:48:43  profilanswer
 

on conseilles en général 1Go de ram par To de stockage sous nfs, 2 si on actives le dedup.
Dommage zfs offre de nombreuses possibilités.
Je crois qu'openfiler peut être fait pour toi dans ce cas. Un "concurrent" de freenas fait par un des developpeur originel, mais sous linux donc lvm


Message édité par clembrizou le 18-04-2012 à 14:53:28

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n°8281247
CorbeilleN​ews
Posté le 18-04-2012 à 14:58:11  profilanswer
 

Même si c'est lent tu penses qu'avec 4 Go ce ne sera pas assez ? Je me suis un peu documenté sur ZFS et j’avoue que cela me plait bien !!!

n°8281258
clembrizou
Posté le 18-04-2012 à 15:10:08  profilanswer
 

tu peux essayer, tu installes tu testes et si les perf sont déplorables tu passes à autres choses en formatant tout.
Je crois qu'il est possible d'utiliser un ssd en temps que cache zfs, si tu en trouve un de petite capacité en occas ça peut peut être pallier au manque de ram disponible sur ta CM, un ssd en SLC type MTron d'il y a 2-3 ans peut peut être faire l'affaire de ce style (je ne sais pas si c'est un bon vendeur ou autre c'est juste un exemple) http://cgi.ebay.fr/SSD-MTRON-32-GO [...] 35bab78f49
Je pense qu'il faudrait que tu ailles poser cette question sur le forum de freenas, en anglais par contre.


Message édité par clembrizou le 18-04-2012 à 15:22:11

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