à quoi reconnait on une barrette de SDRAM 128Mo pc133 (ou pc100)compatible avec un chipset BX?

Carte-mère ? Meuh bon, 128mo passent les doigts dans le nez de toute manière. Peut-être quelques rares cm constructeur...

Haaa le bon vieux Chipset intel BX super stable...Un chipset que l'on regrette Snif
 
Pour ta question si je me souviens bien tout passe la dessus )  
 
 

Méfiance, ces CMs sont connues, ainsi que les LX pour ne pas supporter les barrettes de SDRam PC133 récentes...
 
une sombre histoire de couches.
 
Donc non toutes les PC133 passent pas dessus, loin de la.

440bx rulz  

+520000

Chipset BB ? [monsterjoke ].
 
Couches = banks ?

 
Je sais plus, je parle de mémoire ( c'est le cas de le dire), la.
 
papy ou slyde devrait pouvoir te renseigner. De tête ( donc à confirmer), 5 couches c'est OK 8 couches nan.

  Ok je vais chercher.  

Le bx ne supporte que 128Mo par bank avec des puces de 16Mo maximum, on a donc droit à des barrettes d'une taille max de 256Mo.
Pour reconnaitre une barrette compatible bx il faut donc qu'elle aie au moins 8 puces en 128Mo et 16 en 256Mo mais malheureusement tout n'est pas si simple car il faut que la 256Mo double face soit également double bank ce qui est généralement le cas mais pas toujours. Ce type de barrette est quasimment introuvable dans le commerce de nos jour, car moins de puces = moins cher donc la plupart des 128Mo ont 4 puces de 32Mo et les 256Mo 8.
Voilà.

Oui je savais plus ou moins pour les banks, mais la question portait sur les 128. Par contre j'ai jamais vu de barrette 128mo avec des puces de 32mo, même parmi les récentes. T'es sûr des probabilités de tomber dessus ?  

Salut,
 
On trouve plusieurs types de puces, et des organisations différentes.
 
Petit topo technique :
 
Taille d'un module en Mo = Taille en MWord (M) x largeur de bus / 8 pour revenir en Bytes. Il ne faut donc pas confondre 16M et les 16 Mo, il n'y a pas de relation directe. La somme des largeurs de bus des barrettes doit être égale à 64 ou 128, cad un banc ou deux.
 
Les chips sont parfois marqués <Taille en MWord>M<largeur du bus>, avec parfois un séparateur différent de M. C'est moins souvent le cas sur certaines barrettes de marque qui n'ont qu'une référence sans donner d'indice sur leur organisation logique.
 
Pour une 128 Mo, nous avons les dispositions suivantes :
 
4 Puces de 16M16, soit 16*16/8 = 32 Mo x 4 puces = 128 Mo, un seul banc. Pas compatible 440xx/i810/693A. Le très gros de ce que l'on trouve encore actuellement.
 
8 Puces de 16M8, soit 16*8/8 = 16 Mo x 8 puces = 128 Mo, un seul banc. Compatible 440xx/i810/693A. Quasi introuvable.
 
8 Puces de 8M16, soit 8*16/8 = 16 Mo x 8 puces, deux bancs. Une rareté de simple face double banc. Compatible 440xx/i810/693A. Sans doute proche de l'introuvable.
 
16 puces de 8M8, soit 8*8/8 = 8 Mo x 16 puces = 128 Mo, deux bancs. Compatible 440xx/i810/693A. Encore plus introuvable.
 
16 puces de 16M4, soit 16*4/8= 8 Mo x 16 puces, un seul banc. Je crois avoir eu une Nec une fois de ce type, elle était clairement estampillée "For VIA 694 chipset". Apparemment c'est rare comme organisation.
 
 
Résumé :
 
- Une barrette PC133 disposant de 8 puces à toutes les chances de passer  
 
- Toutes les PC100 passent car elles sont architecturées autour de puces de 16 Mo max, respect des normes oblige.
 
 
Conclusion :
 
- Se tourner vers l'occaz ou regarder du coté des PC100 hors de prix...
 
C'est peut-être le bon moment d'évoluer vers un Duron 1.8 sur une K7S8X avec une nouvelle CG et 256 Mo de DDR voire plus, ou de regarder si des cartes comme la KM2M-L de MSI, qui fait SDR+DDR, se fait toujours. Attention, ces deux cartes ne prennent plus de CG AGP 1.0 3.3v (une seule encoche dans leur connecteur).

 
Ca fait plaisir de voir que certains captent

J'ai trouvé des barrettes PC133 compatibles avec des vieux chipsets chez *** (en MP je peux donner le nom) si ca peut aider. J'ai en effet eu le problème d'upgrade de vieilles machines et de barrettes avec chips mémoire trop gros.

Sérieux ? J'en achetais des tonnes y'a à peine un an, un an et demi et je n'ai jamais eu autre chose que des 8 puces en 128mo. Bon ben fô croire alors  

 
La norme a effectivement changé (il y a un an environ) et je me suis retrouvé avec plein de barrettes 4*32 Mo inutiles  

Abusé.   C'est clair qu'elles doivent être incompatibles avec la plupart des cm en sdram. Pourquoi diable ils vendent ça ?

 
Plus faciles à produire je pense (meilleur yield?).

Oui m'enfin fô les vendre aussi.  

 
Il existe quand même encore pas mal de cm récentes les acceptant.

Moui encore un truc pour pousser à la consommation plutôt. Bon fô que je m'accroche aux barrettes sdram qui me restent alors. J'ai appris une grosse info aujourd'hui

 
toutes les mobos à base d'i815 / 694X / SiS 630/730, KT133x et +, quand même.

waouh Slide super topo    
merci à tout le monde  
 
j'ai quand meme des questions:
 
c'est quoi un BANK? comment le reconnait on?
 
quand je regarde une barette de SDRAM, voici ce que je vois (en mes propres termes):
 
je vois un 'bout de plastique rectangulaire' d'environ 13cm x 3cm
(que j'appellerai simplement barrette dans la suite de mon exposé)
 
je vois des petits 'carrés noirs' d'environ 2.5cm x 1cm implantés dessus (que je suppose etre des puces)
 
sur certaines barettes ces petits 'carrés noirs' ne sont présent que d'un coté de la barrette (est-ce ce que l'on nomme barette 'simple face'?),  
sur d'autres il y en a des 2 cotés ( est-ce ce que l'on appelle barette 'double face'?)
 
ces petits 'carrés noirs' sont au nombre de 8 par face (sur mes barettes en 32Mo et 64Mo)
je remarque qu'ils sont regroupé par 4 (c'est à dire 4 carrés  + 4 carrés un peu plus loin, soit 8 par face): ces groupes de 4 sont-ils ce que vous appelez "bank"?

un banc est un groupement de puces dont la somme des largeurs de bus totalisent 64 bits.
 
Ca peut donc être 4 puces de 16 bits, 8 puces de 8, 16 de 4.
 
A l'époque, les puces étaient la plupart du temps des 8 bits, d'ou l'amalgame mortel face = banc.
 
C'est quand les barrettes de 256 Mo en 16 puces de 32 M 4 ont débarqué que les gens ont commencé à se poser des questions. Ces barrettes étant architecturées comme suit :
 
16 puces de 32M4 => 32*4/8=16 Mo par puce, soit 16x16 puces = 256 Mo, mais 16x4 bits = 64 bits  
 
=> barrette double face simple banc, là ou les barrettes habituelles étaient en 16x16M8, double face double banc.

 
+1

Et qu'en est-il de cette histoire de couches (pcb je suppose) mentionnée par Tetedeiench ? Je n'ai pas pu retrouver d'infos là-dessus.  

à quoi se referent les terme 'simple densite' ou 'double densité' lorsqu'on parle de DIMM?
 
"Taille d'un module en Mo = Taille en MWord (M) x largeur de bus / 8"
 
le module c'est la taille d'une des puces?
 
par contre la Taille en MWord, ça mesure la taille de quoi au juste?

 
Je réponds à ton mp sur ton topic pour que tous le monde en profite.
Slyde te donne la méthode pour déterminer l'organisation exacte de la barrette.
J'ai devant moi 2 barrettes de PC133
Une 64Mo simple face double banc avec des puces marquées: VT64SD4M16PC-7
Une 256Mo double face double banc avec des puces marquées: 48LC16M8A2
 
Pour la 64Mo on a donc 8 puces de type 4M16 donc 4Mo et bus 16bits si j'ai bien compris, le bus de la ram étant 64bits on ne peut pas dépasser cette largeur pour les bancs d'où 4 puces soit 32Mo par banc (et oui 4*16=64   )
 
Pour la 256Mo on a 16 puces de type 16M8 donc 16Mo et 8bits soit 8 puces par banc et 128Mo par banc.
 
Pour slyde: j'ai également une 128Mo organisée en 16 puces de 16M4 donc ça ne doit pas être si rare que ça, c'est une ncp (noname quoi) achetée en octobre 2001.

The reference:
 
http://www.presence-pc.com/article [...] =72&page=1
 
 

salut,
 
voici un extrait du manuel de ma mobo en chipset BX, concernant sa gestion de la SDRAM.
(voir remarques et questions relatives à la fin du post).
 

The mainboard provides four 168-pin DIMM sites for memory expansion..
The DIMM socket supports 1Mx64(8MB), 2Mx64(16MB), 4Mx64(32MB),
8Mx64(64MB),and16Mx64(128MB)or double sided DIMM modules.
Minimum memory size is 8MB and maximum memory size is 512 MB
SDRAM. There are four Memory module sockets on the system board.(Total
eight banks) In order to create a memory array, certain rules must be
followed. The following set of rules allows for optimum configurations.
 
·  The memory array is 64 or 72 bits wide. (Without parity or with
parity)
·  Support single and double density DIMMs.
 
 
The following is the valid memory configuration:
 
Bank.......|....Memory Module.......................|   Total Memory
--------------------------------------------------------------------
Bank0.1..|....8MB,16MB, 32MB,64MB,...........|   8MB~128MB
(DIMM1)..|..........128MB...............................|
--------------------------------------------------------------------
Bank2.3..|....8MB,16MB, 32MB,64MB,...........|   8MB~128MB
(DIMM2)..|.........128MB................................|
--------------------------------------------------------------------
Bank4.5..|.............8MB,16MB, .....................|   8MB~128MB
(DIMM3)..|.......32MB,64MB,128M.................|
--------------------------------------------------------------------
Bank6.7..|.............8MB,16MB, .....................|   8MB~128MB
(DIMM4)..|.......32MB,64MB,128M.................|
--------------------------------------------------------------------
..............Total System Memory ....................|   8MB~512MB
--------------------------------------------------------------------
 
 
 
* * * This table depicts the addressing requirements for each of the
row/column organizations for each row size. The SDRAM components
used for the options shown in the table are as follows:
 
 
Option SDRAM Component Type
 
1 (8MB) 1M x 16
2 (16MB) 2Mx8 or 2Mx32
3 (32MB) 4Mx16 or 4Mx4 (Registered DIMM only)
4 (64MB) 8Mx8
5 (128MB) 16Mx4 (Registered DIMM only)
 
 
Tout d'abord, pouquoi les DIMM sont-ils limités à 128Mo et non 256Mo?
 

--> alors 128 ou 256?
 
 
 

oui c'est ce que j'ai cru comprendre aussi... mais..
si l'on applique ce principe aux données du manuel ci-dessus,
(voir ci-dessus "Option SDRAM Component Type" ),  
 
pour la barette de 8MB:  en 1M x 16  
on obtient:  64/16 = 4 banks
 et taille puce = 1x(16/8)=2Mo soit sur la barette 8/2= 4 puces
 
pour la barette de 16MB: en 2Mx8 or 2Mx32
en 2Mx8, on obtient: 64/8 = 8 banks!!
 et taille puce = 2x(8/8)=2Mo soit sur la barette: 8 puces
 
en 2Mx32, on obtient: 64/32 = 2 banks
 et taille puce = 2x(32/8)=8Mo soit sur la barette: 2 puces!!
 
pour la barette de 32Mo en  4Mx16 or 4Mx4 (Registered DIMM only)
pour le 4Mx16, on obtient: 64/16= 4 banks
 et taille puce = 4x(16/8)=8Mo soit sur la barette: 4 puces
 
pour le 4Mx4, on obtient: 64/4= 16 banks!!
 et taille puce = 4x(4/8)=2Mo soit sur la barette: 16 puces
 
(etc. meme principe pour les barrettes de 64Mo et 128Mo restantes..)
 
Ne trouvez-vous pas qu'on obtient des résultats suspects?!

T'emmerdes pas avec les manuels truffés de fautes, ecoute donc ce que l'on te dit

 
que signifie "double face" ou "simple face" svp?
 
simple face: des puces implantées que sur 1 coté de la barette
et double face: des puces implantées des 2 coté de la barette?

oui

moi j'ai eu une barette 256Mo pc133ECC qui était reconnue comme de la 128Mo pc133ECC SUR PLUSIEURS CM BX. Sinon j'ai jamais eu de probleme j'ai essayé des pc66, pc 100 et pc133. Les rares fois ou ça ne demarait pas , c'est que les latences étaient mal règlé dans le bios.

exemple: barette en 32Mx4  
-> 32x(4/8)=16Mo par puce
->256/16=16puces
-> somme largeurs bus=16x4=64 soit 1bank
donc cette barette n'est pas compatible BX car 256Mo par bank
 
Cependant:  
ce raisonnement ne semble pas s'appliquer au tableau regroupant les caractéristiques des modules SDRAM acceptés par les chipsets BX dont je donne le lien ci-dessous et que l'on peut retrouver dans pas mal (sinon tous?) de manuels pour mobo à chip BX.
 
http://membres.lycos.fr/hapto/SDRAM%20sur%20BX.gif
 
en effet si l'on se réfère aux 2 lignes concernées par la 256Mo en double face,
on trouve des modules de 32M(en DS)x4,  
j'ai éliminé la possibilité que ce soit 16M(en SS)x4 car ça ferait 32 puces ce qui n'existe pas.
Cependant je ne sais pas ce que signifie DS et SS (dans la colonne DRAM DIMM du tableau).
De plus en 32M4 il est question de 2 banks et non 1 comme on s'y attendait!    
 
 
D'ailleurs, je ne parviens pas non plus à retrouver dans ce tableau, les données qui devraient correspondrent aux modes de calculs, meme sur les exemples suivant donnés par slyde que je remercie encore une fois au passage:

 
 
si qqn est capable de le faire, ça serait cool de commenter ce tableau typique des chipsets BX et de montrer comment l'on peut y appliquer les méthodes de calculs énoncées dans les posts précédents de ce topic  
 

Voir aussi barrettes 128Mo compatibles, sur le lien suivant: on y trouve des puces de 16M64!  
http://www.crucial.com/store/listp [...] &submit=Go