Reprise du message précédent :
j'vous ai tous grillés

Excusez le bourrin que je suis.
Je mettrai juste ce qu?il faut  

mareek a écrit a écrit : non, c'est comme ça depuis les pentiums premiers du nom.   la nouveauté avec le P4 c'est qu'il baisse sa fréquence pour faire baisser la temp avant de s'arreter si la temp ne baisse pas je crois.

 
y'a que le P4 qui a une protection contre la température. Moi je la veux bien la preuve que tous les autres pentium ont un arret, parce que je la trouve pas dans les white papers de chez intel
 
forcément si tu te bases sur une certaine vidéo ultra décriée pour dire ca ...
 
L'énorme différence entre intel et amd au niveau "protection involontaire", c'est que la température de fonctionnement des intel est largement plus basse que sa T° de cramage. La ou un intel plante a 55°C et crame a 70, un athlon peut marcher jusqu'a 90°C et crame a 95 ...
 
donc deux solutions : soit l'intel (p1, 2 ,3) plante et se bloque (ca n'est pas obligatoire) quand il dépasse sa T° de fonctionnement, soit il ne se bloque pas et crame aussi.
 
Et le p4 ne s'arrete pas tout seul non plus : il divise sa fréquence par deux. Ce qui fait que si par un malheureux hasard il n'arrive pas non plus a dissiper la chaleur produite a la moitié de la fréquence, il cramera quand meme (cela dit, ce sera quand meme difficile... sauf avec des p4 a 2.8 et plus, vu que leur fréquence divisée par 2 reste élevée... il faudrait vérifier si le P4 ne coupe pas sa fréquence par 4 dans ces cas).

Au moins me voilà un peu rassuré et je vais pouvoir regarder en face le gars de la boutique

CK Ze CaRiBoO a écrit a écrit : j'vous ai tous grillés

On disait pas la meme chose  

90°C ?!?!?!
On peut faire cuire les pâtes dessus ???      
J?arrête le barbec pour faire tout sur mon XP

Ernestor a écrit a écrit :   On disait pas la meme chose

mauvais joueur

Lapin Duracell a écrit a écrit : 90°C ?!?!?! On peut faire cuire les pâtes dessus ???       J?arrête le barbec pour faire tout sur mon XP

c de la folie c clair

CK Ze CaRiBoO a écrit a écrit : mauvais joueur

Rhooo    
 
Tu parlais de la protection contre la temperature dans le BIOS.
Et nous on a dit, oui mais souvent ca utilise pas la sonde interne donc c'est moins efficace.
 
Voila, c'etait complementaire en fait

C?est la première fois que j?entends ça mais je n?essaierai pas.

Ernestor a écrit a écrit :   Rhooo       Tu parlais de la protection contre la temperature dans le BIOS. Et nous on a dit, oui mais souvent ca utilise pas la sonde interne donc c'est moins efficace.   Voila, c'etait complementaire en fait

ah mais non ya quiproco, ct pour l'artic silver que j'vous ai grillaid

la derniere fois que j'ai démonté le duron 650 de mes parents, j'ai monté le ventirad de travers. Et par habitude, la premiere chose que je fais en cas de montage, c'est bios > hardware monitor.
 
La je savais que la sonde déconnait pas, et pourtant ... 106°C au bout d'environ 20s de fonctionnement
 
donc j'ai vite éteint et remonté correctement, et c'est revenu a du 35°
le duron marche toujours bien d'ailleur, comme quoi c'est solide

Lapin Duracell a écrit a écrit : 90°C ?!?!?! On peut faire cuire les pâtes dessus ???       J?arrête le barbec pour faire tout sur mon XP

J'ai aussi remarque que ma nouvelle config a base de XP 1800+ chauffait bien plus la piece que mon ancienne a base de Celeron. J'aurais pas besoin de chauffage cet hiver  
 
Cela dit, mon XP depasse pas les 55 degres (sonde externe donc rajouter 10 degres pour la temp reelle) en pointe malgre un ventirad qui est pas sense etre capable de le refroidir  
Soit 10 degres de plus que mon Cel 900@1200 avec le meme ventirad. C'est pas enorme finalement.
 
Pas de panique donc. Et un XP c'est prevu pour chauffer (enfin, faut pas trop pousser non plus ).

CK Ze CaRiBoO a écrit a écrit : ah mais non ya quiproco, ct pour l'artic silver que j'vous ai grillaid

Exact    
 
Au temps pour moi, j'avais pas compris  

Ernestor a écrit a écrit :   J'ai aussi remarque que ma nouvelle config a base de XP 1800+ chauffait bien plus la piece que mon ancienne a base de Celeron. J'aurais pas besoin de chauffage cet hiver     Cela dit, mon XP depasse pas les 55 degres (sonde externe donc rajouter 10 degres pour la temp reelle) en pointe malgre un ventirad qui est pas sense etre capable de le refroidir   Soit 10 degres de plus que mon Cel 900@1200 avec le ventirad. C'est pas enorme finalement.   Pas de panique donc. Et un XP c'est prevu pour chauffer (enfin, faut pas trop pousser non plus ).

ton rad est po prévu pour ton proc ? c un peu cavalier comme pratique

Ernestor a écrit a écrit :   C'est pour ca qu'ils grilleraient moins facilement alors ? Ils s'arretent tous tout seul si ils chauffent trop

oui, je cherche sur google pour avoir les docs technique du pentium et je te sors le paragraphe qui explique cette fonction

Ernestor a écrit a écrit :       Pour l'artic silver, pas un gros paquet     Au contraire, juste une tres legere couche       Les cas dont on parlait avec Mareek (   ), c'est quand ton ventirad se decroche pendant que le PC est allume. Voire a la grande limite quand le ventilo demmare pas. C'est pas courant non plus

et encore, même dans ce cas, ton procs peut s'en tirer avec un minimu de dégats si ton bios te préviens à temps et que tu arrete tout de suite ton PC.

cariboo> pas besoin d'aller sur google, tu vas sur le site de intel, coin des développeurs et livre blanc (white papers en anglais)
 
et tu verras ... qu'il n'y a rien

C'est pour ca que j'ai mis "voire a la grande limite"    
 
Mon BIOS n'a pas ce genre de protection, donc tant que je suis pas arrive sous Windows avec MBM, je peux pas savoir. Et soit c'est plantage ou cramage.
 
Mon ventirad c'est un Alpha PAL 6035 qui ne va en theorie que jusqu'au TB 1.2. Pour un XP 1800+ c'est donc limite. Mais ca marche bien en fait

Blairaal a écrit a écrit : cariboo> pas besoin d'aller sur google, tu vas sur le site de intel, coin des développeurs et livre blanc (white papers en anglais)   et tu verras ... qu'il n'y a rien

j'ai pas compris ? je suis allé sur google pour trouver quoi moi ?

sorry, fatigué, c'était pour mareek

Blairaal a écrit a écrit : y'a que le P4 qui a une protection contre la température. Moi je la veux bien la preuve que tous les autres pentium ont un arret, parce que je la trouve pas dans les white papers de chez intel   forcément si tu te bases sur une certaine vidéo ultra décriée pour dire ca ...   L'énorme différence entre intel et amd au niveau "protection involontaire", c'est que la température de fonctionnement des intel est largement plus basse que sa T° de cramage. La ou un intel plante a 55°C et crame a 70, un athlon peut marcher jusqu'a 90°C et crame a 95 ...   donc deux solutions : soit l'intel (p1, 2 ,3) plante et se bloque (ca n'est pas obligatoire) quand il dépasse sa T° de fonctionnement, soit il ne se bloque pas et crame aussi.   Et le p4 ne s'arrete pas tout seul non plus : il divise sa fréquence par deux. Ce qui fait que si par un malheureux hasard il n'arrive pas non plus a dissiper la chaleur produite a la moitié de la fréquence, il cramera quand meme (cela dit, ce sera quand meme difficile... sauf avec des p4 a 2.8 et plus, vu que leur fréquence divisée par 2 reste élevée... il faudrait vérifier si le P4 ne coupe pas sa fréquence par 4 dans ces cas).

Si tu sais pas chercher dans les white papers d'intel faut t'en prendre qu'a toi .
On avait déjà eu la même discussion sur ce topic:http://forum.hardware.fr/forum2.php3?post=505189&cat=1&page=6 donc je fait un copier/coller de mon post de l'époque:
 
 
 
 
bon, comme ça sert à rien de s'envoyer des "j'ai raison et tu as tort" à la figure sans donner de preuve comme on l'a fait jusque là, j'apporte des preuves:
 
ftp://download.intel.com/design/p [...] 988903.pdf
 
page 34 paragraphe 2.4.6:

 
Page 34 paragraphe 2.4.6.2:

 
EDIT: on trouve aussi cette fonction sur les premiers celerons
 
http://www-pc.uni-regensburg.de/ha [...] 365803.pdf
 
page 64 :

Blairaal a écrit a écrit : sorry, fatigué, c'était pour mareek

c'est pour ça que t'as loupé le passage sur le thermtrip dans les white papers d'intel  

non non, le passage du thermtrip on en avait déja discuté ... POWER NEEDS TO BE REMOVED.
 
ca veut dire que si le cpu surchauffe, il met un pin au niveau haut. Si la carte mère ne gère pas ce pin elle ne fait rien.  
 
Et a 135°C, le cpu est mort depuis longtemps .

tu sais lire:
 

 
de toute façon on a déjà eu ce débat, pas la peine de recommencer ici. Pour ceux que ça intéresse, c'était ici:
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] t=1&page=6
 
(tres bon topic d'ailleurs, on y trouve pleins d'infos intéressante au milieu des trolls)

un cpu intel crame plus "tot" qu'un amd (si je me souviens bien c'est 80° max pour le P3, le P4 je sais pas) .
 
Donc meme si a 135°C ca coupe, il est mort et enterré depuis 50°C le cpu ...

sources ?

source euhh expérience perso. Mais je cherche en ce moment quelque chose de plus crédible vu que ca ne suffit pas.
 
j'ai déja trouvé les white papers p3 :
http://developer.intel.com/design/ [...] 526408.pdf
mais il n'y a rien de marqué concernant la température de mort du cpu (contrairement a chez amd)
 
je vais chercher sur google, j'aurai peut etre des réponses .
 
edit :
 
pour tous les p3 : http://developer.intel.com/design/ [...] /index.htm
pour les P4 remplacer pentiumiii par pentium4

G installé 3 XP 1800+ , 2 1900+, 5 1600+ et 1 seul 1700+ que g cramé  
 
Donc les 1700+ ça crame !!!!  

La protection des cartes mere utilisent enfin la sonde thermique interne, donc, on ne devrait plus claquer de CPU amd.
 
Pour l'instant la protection fiable pour Amd est disponible chez :
-Soltek : ABS2 (depuis janvier)
-Asus : COP
-DFI : BitGuard
 
Normallement, d'apres Tom's, meme sans radiateur, le cpu ne devrait pas cramer.

tom viens de nous pondre (en plus de sa super vidéo bien truquée) un fake d'un P4 hyperthreading, alors j'évite de les prendre pour référence maintenant ( ca devient du the register)
 
tout dépends de l'intervalle de mesure de la diode. M'enfin encore une fois, faut le faire pour démarrer son pc sans radiateur ...

j'ai parcouru le pdf que tu as posté et la temp max de fonctionnement (donc sans danger pour le proc) pour les P3 varie de 70 à 85°C selon la fréquence et la révision du proc, donc la température à laquelle le proc grille est largement au dessus. A mon avis, la temp de 135°C est crédible (évidemment faut pas qu'il tourne longtemps à cette temp, c'est juste en cas de surchauffe rapide). En plus, je pense que les ingénieur de chez intels sont pas stupides et ont choisit cette température en connaissance de cause.

je pense surtout que ca a été fait pour éviter que le reste ne crame.
 
pour info, T° a partir de laquelle le fonctionnement d'un tbird/xp n'est plus garantie : a partir de 90°C .
 
Et ils crament tres vite apres.Et un P3 qui plante pas a 75°C j'ai jamais vu ca honnetement . Ca avait tendance a planter a 50 °C ... donc 135 pas cramé je peux pas y croire .
maintenant je pourrais peut etre faire le test, j'ai un celeron 500 qui traine, faut que je vois s'il marche encore. Si oui je ferai un test début octobre (a la fin de mon déménagement) .

moi si, le miens   . je m'éttais emmelé les pédales dans le vcore lors d'un essai d'O/C et le soleil de juin tappait direct sur mon superbe boitier noname pas ventilé.

eh bien encadre le, qu'est ce que tu veux que je te dise ! mon celeron 566 montait a 1020, mais des qu'il dépassait 45°C il PLANTAIT . avec ref liquide et peltier pour le refroidir ! Et y'a personne sur la base hfr qui a réussi a monter aussi haut de maniere stable avec ce cpu ... et je peux te garantir que j'en ai essayé un paquet de celeron566 avant de trouver celui qui était stable a cette fréquence !

 
Je ne suis pas fier, mais, j'ai testé, la premiere fois que je monte le spacer, l'aqua690. je démarre, et aucun Beep, et avec stupeur, ça sent le bruller. bon j'ai mal mi le radiateur avec ce putain de spacer.
Je démonte, le pad rose à fondu sous l'effet de la challeur et, il m'a fouttu du malabar de partout. Enervé, j'enleve le pad rose, je virre le spacer, je remet l'aqua (sans aucune délicatesse croyant l'avoir cramer)
et La Beep, le pc démarre.
 
C'etait sur une Soltek drv2 équipée du systeme ABS, donc avec la DRV5 et l'ABS2, ça ne peut etre que mieux.
 
PS : Abs = Anti Burn Shield (ce n'est pas pour les voitures )

ton XP sera un 0.13µ, c'est obligé car à partir de 2200+ il sont tous gravés en 0.13µ ...

G n'ai pas le savoir absolu, mais pour ma part g dirai oui ca grille pasque j'en ai fait l'experience.
 
Le pb c k'il fo le ramener avec le defaut mais non grillé, donc pour la garantie c pas clair

10.5*158 SOUS 1.85V
Et ca roule du tonnerre pour 650F
 
merci  

Dans ton cas c'est pas la temp (en tout cas, c'est pas la raison principale) qui fait planter ton proc, c'est la fréquence trop élevée. La température n'est pas le seul obstacle à la montée en fréquence des procs, l'architecture interne joue beaucoup aussi. Si la temp était la seule limite à la montée en fréquence, les PIII monteraient beaucoup plus haut.
 
La protection d'intel contre les les températures extrèmes n'est pas fait pour les overclockeurs fous, mais pour les accidents et les erreurs de montage.