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  desynchro DDR impossible sur carte mere MSI kt6 delta lsr

 


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Auteur Sujet :

desynchro DDR impossible sur carte mere MSI kt6 delta lsr

n°3340072
koubivore4​56
mais jusqu'ou peut on aller
Posté le 15-07-2004 à 13:09:43  profilanswer
 

salut tout le monde,voila j'ai un probleme sur un ordinateur:
amd athlon xp 2000+ t-bred 13µ.
fsb reelle:170
frequence processeur:2130Mhz.
j'ai de la memoire ddr PC2700 (333Mhz).
ayant une carte MSI kt6 delta lsr j'ai eu beau chercher dans le bios mais je n'ai trouvé aucun parametre me permettant de modifier la synchronisation de la ddr.
 
ma ddr 333Mhz tourne actuellement a(fsb 170*2) soit a 340Mhz en synchronisation avec le bus processeur.
 
mon but a moi est de desynchroniser ma ddr afin que je puisse augmenter la frequence du bus processeur pour mieux overclocker mon process..
 
si vous avez une solution a mon probleme merci d'avance,sinon je devrai me resigner a acheter de la pc 3200 sniff :??:  

mood
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Posté le 15-07-2004 à 13:09:43  profilanswer
 

n°3340078
frabill
Posté le 15-07-2004 à 13:13:10  profilanswer
 

de toute façon l'o/c en désynchronisant la RAM et le processeur n'est pas intéressant sur un athlon

n°3340087
DivX
Posté le 15-07-2004 à 13:17:39  profilanswer
 

qd bien même tu pourrais monter à 180MHz en desynchronisant, ce serait moins performant que ton 170MHz actuel donc aucun intérêt à desynchroniser.
 
par contre à priori tu peux encore monter ta ram, ce serait plus qu'étonnant que de la PC2700 bloque à 170MHz, généralement elles tiennent au moins jusqu'à 180MHz ce qui te laisse encore pas mal de marge, pas besoin de PC3200.

n°3340095
koubivore4​56
mais jusqu'ou peut on aller
Posté le 15-07-2004 à 13:21:32  profilanswer
 

frabill a écrit :

de toute façon l'o/c en désynchronisant la RAM et le processeur n'est pas intéressant sur un athlon


pourquoi? peux tu develloper ta reponse?
pour moi si dans la mesure ou:
primo je n'ai pas les moyens actuellement d'investir dans la pc 3200
deuxio:les perf sont acceptable en desynchronisant la ram(si tu n'es pas d'ac explique pourquoi stp).
tertio en ce qui me concerne c'est juste pour savoir si mon proc peut atteindre les 200 en fsb

n°3340110
DivX
Posté le 15-07-2004 à 13:26:32  profilanswer
 

pour les performances je t'assure c'est vaiment pas ça...
 
une mémoire desynchronisée fonctionne encore moins vite que sa fréquence finale.
 
c'est pas très clair donc je donne un exemple:
 
ton processeur est en FSB 200MHz, et tu désynchronise ta ram à 166MHz.
 
et bien ta ram n'aura pas les perfs habituelles à 166MHz, plutôt les perfs d'une ram à 150Mhz.
 
pire sur nforce 2 ce sont plutôt les perfs d'une ram à 133MHz.
 
résultat c'est vraiment pas intéressant, car le processeur ne fait pas tout dans les perfs d'une pc, la ram c'est très important également

n°3340132
crane
Mort de soif !
Posté le 15-07-2004 à 13:32:28  profilanswer
 

Mmmh ca dépend vachement du chipset. Sur nForce2, clair qu'il faut pas desynchroniser, mais pour le reste je sais pas. Sur intel, les i865/875 supportent parfaitement la desynchro par exemple. Faudrait voir un comparo sur les kt600

n°3340144
koubivore4​56
mais jusqu'ou peut on aller
Posté le 15-07-2004 à 13:34:59  profilanswer
 

DivX a écrit :

pour les performances je t'assure c'est vaiment pas ça...
 
une mémoire desynchronisée fonctionne encore moins vite que sa fréquence finale.
 
c'est pas très clair donc je donne un exemple:
 
ton processeur est en FSB 200MHz, et tu désynchronise ta ram à 166MHz.
 
et bien ta ram n'aura pas les perfs habituelles à 166MHz, plutôt les perfs d'une ram à 150Mhz.
 
pire sur nforce 2 ce sont plutôt les perfs d'une ram à 133MHz.
 
résultat c'est vraiment pas intéressant, car le processeur ne fait pas tout dans les perfs d'une pc, la ram c'est très important également


je suis d'accord avec toi le probleme est que je veux desynchro la ram pour voir si mon proc monte a 200: si oui j'achete de la pc 3200 le cas echeant je reste en 170 a 333 synchro(si mon process ne monte pas a 200).
en fait je ne veux pas investir dans de la 3200 pour rien si mon processeur ne monte pas a 200: ca ne servirait a rien...;-)

n°3340161
DivX
Posté le 15-07-2004 à 13:39:06  profilanswer
 

crane a écrit :

Mmmh ca dépend vachement du chipset. Sur nForce2, clair qu'il faut pas desynchroniser, mais pour le reste je sais pas. Sur intel, les i865/875 supportent parfaitement la desynchro par exemple. Faudrait voir un comparo sur les kt600


 
sur les chipset autres que le nforce 2 la perte est plus faible, mais elle est tjrs là, d'où le 166MHz = 150MHz avec désynchro , et le 166MHz = 133MHz en spéciale "cacedédi" (wesh wesh  :D) pour le nforce 2
 
(bien sûr c'est du à peu près, à peu près peut être pas si près que ça même  :D )

n°3340166
koubivore4​56
mais jusqu'ou peut on aller
Posté le 15-07-2004 à 13:39:57  profilanswer
 

crane a écrit :

Mmmh ca dépend vachement du chipset. Sur nForce2, clair qu'il faut pas desynchroniser, mais pour le reste je sais pas. Sur intel, les i865/875 supportent parfaitement la desynchro par exemple. Faudrait voir un comparo sur les kt600


je n'arrive pas a trouver les options pour desynchro ma ddr a ton avis est ce que ca veut dire que je ne peux pas le faire manuellement, et puis je commence a en avoir marre de de cette carte qui gere tout en automatique....

n°3340171
DivX
Posté le 15-07-2004 à 13:42:28  profilanswer
 

koubivore456 a écrit :

je suis d'accord avec toi le probleme est que je veux desynchro la ram pour voir si mon proc monte a 200: si oui j'achete de la pc 3200 le cas echeant je reste en 170 a 333 synchro(si mon process ne monte pas a 200).
en fait je ne veux pas investir dans de la 3200 pour rien si mon processeur ne monte pas a 200: ca ne servirait a rien...;-)


 
pourquoi ne commences tu pas par voir juqu'où ta ram monte ?
 
j'ai de la PC2100 qui tient parfaitement à 210MHz, certains sur le forum ont de la PC2700 qui tient à 230MHz en cas2 etc... donc essaies de monter encore, si ça se trouve ton processeur bloquera avant même ta ram, et si ça se trouve également tu approcheras suffisamment des 200MHz pour te dire que tu vas économiser l'achat de PC3200, ou même les attendra qui sait les 200MHz.
 
pour ça tu as juste à passer les timings en 3/3/3/8 par exemple, monter le vdimm à 2.8V, et continuer à o/c ton proc :hello:

mood
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Posté le 15-07-2004 à 13:42:28  profilanswer
 

n°3340178
DivX
Posté le 15-07-2004 à 13:43:57  profilanswer
 

koubivore456 a écrit :

je n'arrive pas a trouver les options pour desynchro ma ddr a ton avis est ce que ca veut dire que je ne peux pas le faire manuellement, et puis je commence a en avoir marre de de cette carte qui gere tout en automatique....


 
tu n'as rien qui s'appelle "ratio", ou "fsb : ddr" ou juste "ram" enfin un truc qui serait sur "auto" pour le moment et que tu peux faire passer à des valeurs du genre 1/1 ; 3/2 ; 4/3 etc... ?


Message édité par DivX le 15-07-2004 à 13:44:30
n°3340179
crane
Mort de soif !
Posté le 15-07-2004 à 13:44:01  profilanswer
 

DivX a écrit :

sur les chipset autres que le nforce 2 la perte est plus faible, mais elle est tjrs là, d'où le 166MHz = 150MHz avec désynchro , et le 166MHz = 133MHz en spéciale "cacedédi" (wesh wesh  :D) pour le nforce 2
 
(bien sûr c'est du à peu près, à peu près peut être pas si près que ça même  :D )


Oui et non. Sur les chipset intel dont je t'ai parlé il n'y a aucune perte. C'est pas général comme fait

n°3340184
DivX
Posté le 15-07-2004 à 13:45:12  profilanswer
 

crane a écrit :

Oui et non. Sur les chipset intel dont je t'ai parlé il n'y a aucune perte. C'est pas général comme fait


je ne parlais bien sûr que des chipset amd socket a, c'est complètement différent sur P4 [:spamafote]

n°3340191
crane
Mort de soif !
Posté le 15-07-2004 à 13:49:00  profilanswer
 

Dans les "advanced chipset features" tu as "DRAM timing control" et là, ô miracle, tu peux regler la frequence de la ram. Les manuels c'est aussi fait pour ca

n°3340197
crane
Mort de soif !
Posté le 15-07-2004 à 13:52:59  profilanswer
 

DivX a écrit :

je ne parlais bien sûr que des chipset amd socket a, c'est complètement différent sur P4 [:spamafote]


Ouais moi j'aimerais bien un test en fait, pour voir selon les chipset. Genre bande passante à 166 snchro puis à 200/166 par exemple.

n°3340375
DivX
Posté le 15-07-2004 à 14:34:21  profilanswer
 

crane a écrit :

Ouais moi j'aimerais bien un test en fait, pour voir selon les chipset. Genre bande passante à 166 snchro puis à 200/166 par exemple.


 
je n'ai pas testé sur KT600, mais sur SIS ça ne fait rien gagner à la base de passer de 166/166 à 166/200, et avec les bios moddés on a un léger gain, mais très très loin des perfs en 200/200 (genre on récupère un peu moins de la moitié de la diff de perfs mémoire).
 
par contre je n'ai pas testé en downclockant la ram comme je n'ai que de la PC3200, je n'en ai jamais eu l'utilité  :sweat:


Message édité par DivX le 15-07-2004 à 14:34:41
n°3340382
crane
Mort de soif !
Posté le 15-07-2004 à 14:35:44  profilanswer
 

DivX a écrit :

je n'ai pas testé sur KT600, mais sur SIS ça ne fait rien gagner à la base de passer de 166/166 à 166/200, et avec les bios moddés on a un léger gain, mais très très loin des perfs en 200/200 (genre on récupère un peu moins de la moitié de la diff de perfs mémoire).
 
par contre je n'ai pas testé en downclockant la ram comme je n'ai que de la PC3200, je n'en ai jamais eu l'utilité  :sweat:

Faut demander à Marc de faire des tests et de les publier moi j'dis :D

n°3340386
crane
Mort de soif !
Posté le 15-07-2004 à 14:36:52  profilanswer
 

koubivore456 a écrit :

j'ai eu beau chercher dans le bios mais je n'ai trouvé aucun parametre me permettant de modifier la synchronisation de la ddr.

Alors ca a marché ce que je t'ai dit ?

n°3341096
koubivore4​56
mais jusqu'ou peut on aller
Posté le 15-07-2004 à 19:20:50  profilanswer
 

je suis en train de faire le test je te dit ca tout de suite

n°3341618
koubivore4​56
mais jusqu'ou peut on aller
Posté le 15-07-2004 à 23:15:22  profilanswer
 

crane a écrit :

Dans les "advanced chipset features" tu as "DRAM timing control" et là, ô miracle, tu peux regler la frequence de la ram. Les manuels c'est aussi fait pour ca


excuse moi mais je ne sais pas lire :fou:

n°3341674
koubivore4​56
mais jusqu'ou peut on aller
Posté le 15-07-2004 à 23:29:15  profilanswer
 

DivX a écrit :

tu n'as rien qui s'appelle "ratio", ou "fsb : ddr" ou juste "ram" enfin un truc qui serait sur "auto" pour le moment et que tu peux faire passer à des valeurs du genre 1/1 ; 3/2 ; 4/3 etc... ?


je reviens de loin (14 reset de carte mere)
bon en fait dans mon bios j'ai les commande suivante:
sdram frequency:200,266,333,400Mhz ou auto,j'ai beau laissé sur 333Mhz ca ne fait rien (avec cpuid ca me dit que je suis a 1:1 pour la ddr)
sdram cas
row precharge
ras pulse
ras to cas delay
ras pulse width
write recovery
bank interleave
sdram burst
sdram 1t
fast comand
fast r-2-r
 

n°3341752
DivX
Posté le 15-07-2004 à 23:54:59  profilanswer
 

c'est étonannt pcq c'est bien le réglage que tu as fait qui gère la desynchro...
 
mais d'un autre coté si tu es entre 166MHz et 200MHz de FSB c'est normal que ça te donne 1:1 comme ratio, puisque tu es dans le même plage de valeurs.
 
pour tester ta desynchroi il faudrait que tu mettes le mémoire à 333 et le FSB à 133MHz, là la desynchro devrait fonctionner, et passer à 4:5

n°3341825
koubivore4​56
mais jusqu'ou peut on aller
Posté le 16-07-2004 à 01:04:39  profilanswer
 

DivX a écrit :

c'est étonannt pcq c'est bien le réglage que tu as fait qui gère la desynchro...
 
mais d'un autre coté si tu es entre 166MHz et 200MHz de FSB c'est normal que ça te donne 1:1 comme ratio, puisque tu es dans le même plage de valeurs.
 
pour tester ta desynchroi il faudrait que tu mettes le mémoire à 333 et le FSB à 133MHz, là la desynchro devrait fonctionner, et passer à 4:5


il ya un truc que je ne comprend pas alors:
tu vas me dire si mon raisonnement est bon,je l'etablis a partir de ce que je sais.
la DDR de part sa definition(Double Data Rate SDRAM) est une mémoire basée sur la technologie SDRAM, permettant de doubler le taux de transfert de la SDRAM à fréquence égale.
donc pour un amd xp 2000+ 13µ:
coeff multi: 12,5
Fsb: 133Mhz
donc on a une frequence de 1662Mhz pour le processeur.
pour un fsb de 133Mhz la ddr en genere le double soit 266Mhz(la pc 2100) est amplement suffisante pour cette frequence)
 
moi j'ai de la pc 2700(+ou- 333Mhz)
processeur amd 2000+ 13µ (overclocké)
coeff multi: 12.5
Fsb: 176Mhz
frequence processeur 2200Mhz
pour un fsb de 176Mhz la ddr en genere le double soit 352Mhz(theorie verifiée avec cpuid et aida 32)
le probleme est que j'ai de la ddr 333Mhz or elle est synchrone avec le fsb(1:1),donc ma ddr pc 2700(333Mhz) tourne a 352Mhz(la tu as raison la ram peut supporter plus que ce qu'elle peut en frequence).
  le fait d'augmenter le voltage ddr comme tu me l'as conseillé m'a permis de stabiliser mon systeme et d'overcloker la ram.
  j'ai verifié ce n'est pas mon process qui plante c'est bien la ram qui ne suit plus au dessus de 352Mhz.
par exemple: fsb 200 donnera 400Mhz pourla ddr d'ou l'utilité de la pc 3200.
voila
qu'en penses tu?
 
 
 

n°3341901
koubivore4​56
mais jusqu'ou peut on aller
Posté le 16-07-2004 à 02:29:02  profilanswer
 

voici quelques infos sur ma configuration,report et report2 mettent un peu moins de 2mn a apparaitre(mhtml oblige)alors soyez patients meme si ca marque "terminée en bas a droite d'internet explorer attendez un peu l'image apparaitra? ca vaut vraiment le detour:
 
http://fr.msnusers.com/yoyo9568/Documents/cpuz.htm
http://fr.msnusers.com/yoyo9568/Documents/Report.mht
http://fr.msnusers.com/yoyo9568/Documents/Report2.mht

n°3341980
DivX
Posté le 16-07-2004 à 08:23:10  profilanswer
 

ton raisonnement est juste koubivore456.
 
mais la chose à savoir sur la desynchro, c'est qu'il n'est pas possible au bios d'inventer 36000 combinaisons pour ajuster la fréquence de la ram.
 
par exemple si tu mets 333 pour ta ram, et que tu passes ton proc à 167MHz, le bios ne va pas attribuer le ratio 167:166 pour refaire passer la ram à la bonne valeur.
 
en fait ça fonctionne par palier.
 
si tu mets ton proc entre 133MHz et 165MHz, il est fort possible que ton bios se base sur le coeff de 133MHz point (tous les bios ne réagissent pas exactement de la même façon donc à prendre avec es pincettes géantes).
 
résultat il attribue dans ce cas le coeff 5:4 qui met la ram à 166MHz (333) quand le proc est à 133MHz, mais résultat si tu augmentes ensuite à 134, 135.... la mémoire suit forcément elle aussi, elle fait 134*(5/4), 135*(5/4) etc...
 
là tu as un processeur à 176MHz, il se situe donc dans la "fourchette" 166MHz-199MHz et se base donc pour la desynchro sur la valeur 166MHz.
 
donc en mettant ta ram en DDR333 forcément le ratio attribué est 1:1, et si tu augmentes au delà de 166MHz ça suit, 167*(1/1).....
 
c'est pour ça que si tu veux tester si ta desynchro fonctionne vraiment rien de plus simple, il suffit que tu mettes 133MHz de FSB et que tu mettes la mémoire en DDR333, là le ratio passera à 5:4 ;)
 
pour ce qui est de passer le proc en FSB400 c'est tout àa fait possible avec ta PC2700, il faut mettre le proc à 200MHz et forcer la mémoire à 166MHz, avec ces valeurs là le bios atribuera le ratio 5:6
 
par contre baisses le coefficient à 9 par exemple en faisant l'essai de passer en FSB400 pour être sûr que ce n'est pas ton proc qui plante.

n°3342022
crane
Mort de soif !
Posté le 16-07-2004 à 08:54:58  profilanswer
 

koubivore456 a écrit :

excuse moi mais je ne sais pas lire :fou:

C'est dommage ca t'aurais fait gagner du temps...
treve de plaisanterie, si tu veux monter ton fsb à 400 il faut effectivement que tu laisse la ram en 333. Mais tant que tu sera en dessous de 200, met la ram sur 266, comme ca tu sera tranquille.

n°3342041
frabill
Posté le 16-07-2004 à 09:07:55  profilanswer
 

je me rappelle de certains tests qui mettaient en évidence la perte de perfs en désynchro sur les athlon... je ne sais plus si c'était sur hardware.fr, thg ou anandtech :??: j'ai pas réussi à les retrouver, si vous les avez vus postez un lien ;)


Message édité par frabill le 16-07-2004 à 09:08:16
n°3342045
DivX
Posté le 16-07-2004 à 09:09:49  profilanswer
 

oui c'était sur HFR, mais ça concernait le nforce 2, pas les Athlons en général (la desynchro n'a pas d'influence sur le processeur en lui même)
 
sur nforce 2 la desynchro est à proscrire oui, mais bon sur les autres chipset socket A ça passe encore, car bien souvent on peut récupérer la perte de perfs grace à l'augmentation du FSB et le gain en MHz obtenu sur le fréquence totale du proc.
 
edit: ça donnait ça, mais c'était incomplet, toutes les combinaisons n'ont pas été testées (franchement un petit 133/200 aurait été la moindre des choses...)
 
et donc c'est que pour le nforce 2 que c'est valable:
 
http://davixserge.free.fr/desynchro%20nforce2.gif


Message édité par DivX le 16-07-2004 à 09:17:51
n°3342172
koubivore4​56
mais jusqu'ou peut on aller
Posté le 16-07-2004 à 10:19:05  profilanswer
 

DivX a écrit :

ton raisonnement est juste koubivore456.
 
mais la chose à savoir sur la desynchro, c'est qu'il n'est pas possible au bios d'inventer 36000 combinaisons pour ajuster la fréquence de la ram.
 
par exemple si tu mets 333 pour ta ram, et que tu passes ton proc à 167MHz, le bios ne va pas attribuer le ratio 167:166 pour refaire passer la ram à la bonne valeur.
 
en fait ça fonctionne par palier.
 
si tu mets ton proc entre 133MHz et 165MHz, il est fort possible que ton bios se base sur le coeff de 133MHz point (tous les bios ne réagissent pas exactement de la même façon donc à prendre avec es pincettes géantes).
 
résultat il attribue dans ce cas le coeff 5:4 qui met la ram à 166MHz (333) quand le proc est à 133MHz, mais résultat si tu augmentes ensuite à 134, 135.... la mémoire suit forcément elle aussi, elle fait 134*(5/4), 135*(5/4) etc...
 
là tu as un processeur à 176MHz, il se situe donc dans la "fourchette" 166MHz-199MHz et se base donc pour la desynchro sur la valeur 166MHz.
 
donc en mettant ta ram en DDR333 forcément le ratio attribué est 1:1, et si tu augmentes au delà de 166MHz ça suit, 167*(1/1).....
 
c'est pour ça que si tu veux tester si ta desynchro fonctionne vraiment rien de plus simple, il suffit que tu mettes 133MHz de FSB et que tu mettes la mémoire en DDR333, là le ratio passera à 5:4 ;)
 
pour ce qui est de passer le proc en FSB400 c'est tout àa fait possible avec ta PC2700, il faut mettre le proc à 200MHz et forcer la mémoire à 166MHz, avec ces valeurs là le bios atribuera le ratio 5:6
 
par contre baisses le coefficient à 9 par exemple en faisant l'essai de passer en FSB400 pour être sûr que ce n'est pas ton proc qui plante.


maintenant je comprend mieux,je vais tester ca cet apres midi
merci a tous

n°3342724
koubivore4​56
mais jusqu'ou peut on aller
Posté le 16-07-2004 à 13:54:32  profilanswer
 

j'ai tout essayé mais la carte mere veut rien savoir

n°3342730
DivX
Posté le 16-07-2004 à 13:56:03  profilanswer
 

koubivore456 a écrit :

j'ai tout essayé mais la carte mere veut rien savoir


 
bon [:spamafote]
 
et bien ta config réagit encore une fois bizarrement, ça devient une habitude on ne devrait même plus s'en étonner... :whistle:

mood
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