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  Amd Barton: ça chauffe oui mais...???

 


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Auteur Sujet :

Amd Barton: ça chauffe oui mais...???

n°2364574
lars
Posté le 13-04-2003 à 15:27:20  profilanswer
 

Ben petite question sur le barton:
j'ai lu que la puissance thermique dégagée par le barton était de 74.3W au maxi (vu sur article hardware.fr (http://www.hardware.fr/articles/454/page1.html sur le 3000+... mais c'est pas très clair, on sais pas à quoi ça correspond... un 3000+ ou 2500+... comparé à quoi...un thoroughbred à 68,3W maxi... mais c'est un quoi un 2000+???)
Bref, tout le monde dit que le barton chauffe plus, mais seulement le die est beaucoup plus grand donc en fait la chaleur dégagée rapportée à la surface est beaucoup plus faible pour le barton (cf l'article de tom's hardware...http://www.tomshardware.fr/article [...] &NumPage=1)
Donc en fait, ma question est:
à dissipateur égal, un barton sera moins chaud ou pas?
 
et pendant que j'y suis, une autre petite question sur le barton:
faut'il de la ddr 333MHz ou de la 266MHZ peut marcher avec et si oui, quel est la différence en therme de perf?
 
merci de vos réponses
:hello:

mood
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Posté le 13-04-2003 à 15:27:20  profilanswer
 

n°2364596
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 13-04-2003 à 15:37:47  profilanswer
 

Lars a écrit :

mais c'est pas très clair, on sais pas à quoi ça correspond... un 3000+ ou 2500+... comparé à quoi...un thoroughbred à 68,3W maxi... mais c'est un quoi un 2000+???)

"Voici les spécifications des core Thoroughbred et Barton à la fréquence de 2.17 GHz :"  :whistle:  

n°2364604
lars
Posté le 13-04-2003 à 15:42:56  profilanswer
 

autant pour moi j'avais pas lu cette ligne... :D  
 
mais ça répond pas à ma question sur l'importance de l'augmentation de la taille du die...

n°2364837
lars
Posté le 13-04-2003 à 17:38:19  profilanswer
 

ben personne sait... :(  
 
ça fait chier parce qu'à part tom's hardware, y a personne qui a soulevé le problème et c'est posé la question...
 
c'est con parce qu'il me semble que pour le refroidissement, le barton c'est mieux et donc la mauvaise réputation "qu'il chauffe trop" n'est pas justifiée...
 :bounce:

n°2364862
abar
Posté le 13-04-2003 à 17:48:17  profilanswer
 

pour un bon fonctionnement la ddr et le bus procc doit etre sychrone, donc barton bus 333 => ddr 333
depuis le temp que sa se dit...
 
sa fonctionnera avec ta ddr 266 mé les perf seront meilleur avec de la 333 ;)


Message édité par abar le 13-04-2003 à 17:49:38
n°2364897
lars
Posté le 13-04-2003 à 18:03:28  profilanswer
 

oki, merci bien
 
pour ce qui est de la question sur la chaleur dégagée par le barton, je dois peut être donné un peu plus de précision:
j'ai envie de changer de proc et comme mon ordi est relativement silencieux (le vntilo du proc tourne à 1200tr/min - 1800+ - entre 55°C et 60°C - super stable)
donc ne voulant pas augmenter la vitesse du ventilo, je cherche un proc qui va pas chauffer beaucoup plus...
donc j'ai le choix avec les 2200/2300+ ou les barton
or jr lit partoout que "ça chauff" et en se référant à la puissance dégagée... or le die étant beaucoup plus grand, la puissance dégagée est plus faible (10% de moins) donc je voulais savoir si c'était pas mieux...
ben voilà
qq a une idée... :)

n°2364898
fgruat
1 c'est bien 2 c'est mieux
Posté le 13-04-2003 à 18:04:31  profilanswer
 

oui le barton chauffe plus mais il chauffe mieux
 
j'explique amd a modifié totalement le core pour le rendre plus mieux
cad le core du barton est plus large donc plus de surface d'échange
le core barton a plus d'etage il est composé de plus de couchze que l'xp ----> moins de composant au micrometre² moins de parasite electromagnetique et moins de chauffe
et prix plus eleve aussi comme les cpu intel  :sweat:  
 
le barton a a peu pres le meme frequence de fonctionnement que les xp haut de gamme  
 
donc normalement il doit necessité des solution de refroidissement moindre  
 
apres fo voir l'architecture detaillé car si amd a mis les 512ko de cache a nla surface du core le degagement de chaleur n'est plus optimisé ect...
 
 
tous ca c a testé les chiffre théorique c de la théorie
 
moi j'ai un duron morgan qui doit normalement chauffé plus qu'un xp 1700+  
bah il depasse jamais les 40° meme overclocké alors ....


---------------
[:fgruat]3dfx c de la balle c quand qu'il sort le rampage ??? jamais a cause de nvidia ??? et aussi webmaster du site www.cleder.com une jolie petite ville pour vos vacances
n°2364907
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 13-04-2003 à 18:06:32  profilanswer
 

Le core n'a pas été amélioré, les améliorations dont tu parles sont celles apportées au Tbred A1 par rapport au A0. Le cache, il se situe sur le côté.

n°2364911
fgruat
1 c'est bien 2 c'est mieux
Posté le 13-04-2003 à 18:08:22  profilanswer
 

ah ok ....


---------------
[:fgruat]3dfx c de la balle c quand qu'il sort le rampage ??? jamais a cause de nvidia ??? et aussi webmaster du site www.cleder.com une jolie petite ville pour vos vacances
n°2364923
lars
Posté le 13-04-2003 à 18:12:18  profilanswer
 

ben faudrait vous mettre d'accord ;)  
on est d'accord pour dire qu'augmenter la taille du die, c'est améliorer le refroidissement du proc, mais dans quelle mesure...
 
y a pas un article là dessus (même en anglais)?

mood
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Posté le 13-04-2003 à 18:12:18  profilanswer
 

n°2364942
Cantafan
Posté le 13-04-2003 à 18:17:18  profilanswer
 

Bah moi, j'avais lu que le Barton chauffait 10% de plus mais avec un die 20% plus grand. Alors je serais tenté de penser que le Barton serait plus facile à refroidir, du moment que tu lui mets un radiateur correct dessus (contact en cuivre)! :??:  
 
Euh, c'est plus compliqué? :whistle:

n°2364977
lars
Posté le 13-04-2003 à 18:27:25  profilanswer
 

ben, c'est un peu ce que je pense
mais le problème c'est que les divers topics que j'ai lu disent tous qu'il chauffe et que c'est pas bien...
seulement ce sont souvent des gars qui possèdent pas le proco et qui se réfère à de po'vre articles avec des benchs et Q3 ;)  
bref, rien trouvé de concret et d'argumenter pour l'instant... :(

n°2365003
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 13-04-2003 à 18:42:14  profilanswer
 

Lars a écrit :

ben faudrait vous mettre d'accord ;)  
on est d'accord pour dire qu'augmenter la taille du die, c'est améliorer le refroidissement du proc, mais dans quelle mesure...
 
y a pas un article là dessus (même en anglais)?

Augmenter la taille du die c'est améliorer le refroidissement du CPU dans certaines conditions ... mais pas celles là !
 
Le changement de core entre les deux, c'est l'ajout du cache L2, en dehors de ça pas de re-design. Le die augmente du coup de 20%, et sa consommation de 8% (le cache L2 consomme moins - et chauffe moins - que le reste du CPU).
 
Le Barton au total a une puissance thermique dégagée supérieure ... mais sur une surface plus grande ... mais est ce que cela améliore vraiment la dissipation ? Pas vraiment, car si la dissipation / mm² baisse au total, celle dans les zones sensible reste identique. Ces zones sensibles sont en contact avec les premiers 256 Ko de cache, qui sont eux-mêmes suivit des 256 Ko supplémentaires (cf. les shot des dies).
 
Alors certes la chauffe sera peut être légèrement mieux répartie à la surface du die malgré le relatif éloignement de ces 256 ko supplémentaires, mais ont peut aussi dire que la partie qui chauffe le plus est moins au centre du radiateur qu'avant ... enfin bref ... difficile de juger ...

n°2365009
marte
Posté le 13-04-2003 à 18:45:51  profilanswer
 

Le Barton c'est KK pas mieux il merduille comme les autres    ....trop chaud


---------------
Garc. Jo
n°2365024
lars
Posté le 13-04-2003 à 18:51:39  profilanswer
 

ça c'est un super argumentaire...
 ;)
ça fait avancé le schimilibilick...

n°2365043
patparis
Posté le 13-04-2003 à 18:59:26  profilanswer
 

Si ça vous intéresse, j'ai un Barton 2800.
Température maxi 53° (en fait très stable entre 49-53 quelle que soit l'appli lançée).
 
J'ai de la RAM PC3200 à 200 MHz. Les perfs en 166 MHz (synchrone avec le FSB) ou 200 MHz sont à peu près identiques. C'est vrai qu'en 166, j'ai de la marge pour overclocker et pousser les timings. En 2-2-2 à 166 MHz , les perfs sont meilleures (quelques % visibles par les benches, invisibles pour l'utilisateur).
 

n°2365093
lars
Posté le 13-04-2003 à 19:22:31  profilanswer
 

53°C, je sais pas trop ce que ça peut représenter avec un volcano 7 (si c'est bien ce que tu as...)
comme ça, ça me parait correct mais c'est difficile à dire sans comparaison...
merci pour l'info en tout cas

n°2365189
punksnotde​ad
Posté le 13-04-2003 à 20:01:57  profilanswer
 

+ y'a de transistors, + ca chauffe
facile  ;)

n°2365239
mac fly
Posté le 13-04-2003 à 20:23:34  profilanswer
 

Moi ce que je constate c'est qu'en aircooling pour une fréquence donnés avec un Tbred tu peut lui coller du 2.1v (avec un bon slk et une bonne turbine de ventilo) -> alors qu'avec un Barton les gars dépassent pas les ~1.9v en aircooling car les t° deviennent vraiment trop élevées...donc meme si la surface est plus grande visiblement ça ne l'aide pas plus pour dissiper sa chaleur

n°2365379
lars
Posté le 13-04-2003 à 21:21:10  profilanswer
 

bon, ben, ça semble justifié alors de dire que le barton chauffe beaucoup, donc adieu...
 :(  
A moins que d'autres ai un p'tit avis à donner... :)

n°2365387
marte
Posté le 13-04-2003 à 21:26:12  profilanswer
 

Le 2400+ monte + et chaufe moins que le Barton 2500+ suis deçu-la


---------------
Garc. Jo
n°2365431
mrbebert
Posté le 13-04-2003 à 21:46:39  profilanswer
 

Que le Barton chauffe plus que le thoroughbred, à fréquence égale, d'accord (y a plus de transistors [:proy] ).
Mais à p-rating égal, il chauffe moins, non :??:

n°2365440
marte
Posté le 13-04-2003 à 21:49:44  profilanswer
 

Non


---------------
Garc. Jo
n°2365452
blazkowicz
Posté le 13-04-2003 à 21:55:04  profilanswer
 

punksnotdead a écrit :

+ y'a de transistors, + ca chauffe
facile  ;)  


 
non :o

n°2365482
marte
Posté le 13-04-2003 à 22:08:41  profilanswer
 

La je parle de mon 2500 Barton a moi qui est une mer.........e tiens si je mets le 2400 impec.........avec tout, mme tout c'est diferent et de + il fait des caprices la


---------------
Garc. Jo
n°2366368
lars
Posté le 14-04-2003 à 12:43:36  profilanswer
 

Marte a écrit :

La je parle de mon 2500 Barton a moi qui est une mer.........e tiens si je mets le 2400 impec.........avec tout, mme tout c'est diferent et de + il fait des caprices la


 
t'as un barton 2500+ et un 2400+ ?
Si c'est ça, ta conclusion c'est:
le barton chauffe plus que le 2400
c'est ça ou j'ai manqué un truc?

n°2366378
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 14-04-2003 à 12:46:37  profilanswer
 

Laisse tomber lars, personne n'a jamais compris un seul poste de marte :D

n°2366387
Optitribe
Posté le 14-04-2003 à 12:51:06  profilanswer
 

C'est étrange ce que je viens de lire ...j'avais consulté les données du Barton sur le site officiel AMD et il est écrit que la puissance thermique des Barton est moins élevé que les Thoroughbred ...  

n°2366410
Optitribe
Posté le 14-04-2003 à 13:05:40  profilanswer
 

Voilà ce que j'avais relevé sur un autre topic ,il y'a environ 1 mois :
 
AMD
 
Model 8
 
CPUID 681 (FSB 266)
                  Thermal Power  
Model (Freq.)Max/Typical

 
2200+ (1800) - 62.8/57 W
2400+ (2000) - 68.3/62 W
2600+ (2133) - 68.3/62 W
 
(FSB 333)
 
2600+ (2083) - 68.3/62 W
2700+ (2167) - 68.3/62 W
 
Model 10
 
2500+ (1833) - 68.3/53.7 W
2800+ (2033) - 68.3/53.7 W
3000+ (2167) - 74.3/58.4 W
 
Réf:
AMD Athlon XP Processor Model 8 datasheet (35,39 sur 106)
AMD Athlon XP Processor Model 10 datasheet (33 sur 98)


Message édité par Optitribe le 14-04-2003 à 14:13:55
n°2366458
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 14-04-2003 à 13:26:49  profilanswer
 

P-Rating != fréquence (et le P-Rating du Barton  :sarcastic: )

n°2366474
lars
Posté le 14-04-2003 à 13:30:36  profilanswer
 

ça vient du site amd?
 
parce que j'y suis allé mais j'ai jamais trouvé de tableau récapitulatif avec les données des différents procs (dégagement thermique entre autre...)
assez mal foutu leur site...

n°2366538
Optitribe
Posté le 14-04-2003 à 14:00:14  profilanswer
 

Lars a écrit :

ça vient du site amd?
 
parce que j'y suis allé mais j'ai jamais trouvé de tableau récapitulatif avec les données des différents procs (dégagement thermique entre autre...)
assez mal foutu leur site...


 
Tu peux cliquer sur les références que j'ai donné ,c'est des liens sur les documents PDF du site AMD de chaque modèle .

n°2366628
Optitribe
Posté le 14-04-2003 à 14:27:13  profilanswer
 

Et voilà le lien pour les infos techniques des CPU XP AMD :
 
Data Sheet CPU AMD XP
 
Et pour tout les CPU c'est dans la colonne de droite de cette page :
 
Data Sheet CPU AMD
 
En fait il faut aller sous "Technical resources" puis "AMD Athlon? Configuration Info" et sur la droite il y'a "System Configuration Information" ...


Message édité par Optitribe le 14-04-2003 à 14:33:21
n°2367858
patparis
Posté le 14-04-2003 à 22:14:13  profilanswer
 


Et pour tous les CPU (AMD, Intel, Cyrix..), c'est là
 
http://users.erols.com/chare/elec.htm

n°2392275
lars
Posté le 24-04-2003 à 22:40:30  profilanswer
 

Bon, ben j'avais un peu laissé tomber l'affaire faute de temps, mais là je viens de reprendre les docs amd et selon eux le barton chauffe beaucoup moins que l'xp
donc, si en plus le die est plus grand, c'est encore plus totu bénef
 
et ceci tant à être confirmé par ses bonnes dispositions à l'overclocking (car s'il chauffe peu, il va monter plus en océ, non?)
 
Alors c'est quoi cette rumeur comme quoi il chauffe plus car il a plus de transitor et patati et patata...
 
Petite question à ceux qui ont un barton: ça chauffe ou pas?

n°2392962
marte
Posté le 25-04-2003 à 09:41:02  profilanswer
 

Ma MB nt7-s chaufee trop et plantee avec ce Barton 2500+ et j'ai trouve la solution pour stabiliser le systheme la sonde du scoket je l'ai embelopee avec du papier clinex et ecrasee un peu sur le cotee gauche du chips et depuis c'est regle cetait pas le Barton mais la sonde de l'ABIT, le Barton tourne actuellement a 13.5x180, 1.85 volts voila merci A+


---------------
Garc. Jo
mood
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