Bonjour à tous,
Suite a de nombreuses années de loyaux services de ma config i5-2500k (oc a 4.5ghz) - gtx770 voici venu le temps (et les moyens) de l’upgrade... mais aussi de la grande indécision.
J’ai lu des tonnes de sujets, tests, benchmarks, mais n’arrive pas à vraiment  choisir entre une config basé sur un i7-9700k ou un ryzen 7 3700k sensiblement au même tarif avec carte graphique RX 5700 XT.
Le i7-9700k est le processeur de la config haut de gamme de cpc du mois d’avril.
Le ryzen 7 3700x est le proc de la config milieu de gamme de cpc d’octobre.
Le i7 peut s’oc relativement bien comme feu mon i5-2500k on son temps, le ryzen ne s’overclock pas ou peu pour un gain ridicule.
Cela fait 20 ans que je suis pro intel / nvidia et le i7 représente pour moi le haut de gamme de intel, mais tout ce que j.ai lu ventant les mérites du ryzen 7 3700x me font aujourd’hui douter.
Je cherche une config fiable en dual screen, je joue ( essentiellement a des mmo (gw2, swtor) avec firefox et 30 onglets en parallèle, tweteen et autre ouvert. Je n’ai plus envie de mettre les « mains dans le cambouis » trop régulièrement, je veux que ça tourne pour au moins 5 ans.
 
Voila les configs du dilemme pour un budget de près de 1000€
 
Ryzen 7 3700x
Noctua NH-U12S
Msi B450 tomawak max
16go ddr4 3200 cas16
SAPPHIRE Pulse Radeon RX 5700 XT 8G GDDR6     Msi RT 5700 XT MECH OC
 
Ou bien
 
i7-9700k
Noctua NH-U12S
Msi Z390 A Pro (ou Asus prime Z390-P)
16go ddr4 3000 cas16
SAPPHIRE Pulse Radeon RX 5700 XT 8G GDDR6     Msi RT 5700 XT MECH OC (Ou MSI RTX 2060 Ventus 6G OC)
 
Au secours

le 9700K et le 3700X sont proches en gaming. Par contre le 3700X est bien meilleur pour tout le reste et durera peut être plus longtemps. En plus le socket devrait encore prendre les Ryzen 4000 de l'année prochaine => 3700x.
 
Msi RT 5700 MECH OC => Bruyante. Bon choix de GPU mais je n'achèterai pas ce modèle. Rajoute qq € pour une Sapphire Pulse ou Nitro+ tu ne regrettera pas au quotidien.

le ryzen 7 s'OC tout aussi bien que le 9700K, mais faut choisir une carte mere X470/570 pour ca

les deux proco tiendrons largement les 5 ans, mais le ryzen est plus perf/polyvalent, surtout concernant l'applicatif

i7: 14nm, 8c/8T, 12Mo de cache, 3.6/4.9ghz
R7: 7nm, 8c/16T, 36Mo de cache, 3.6/4.4ghz

niveau caracteristique le ryzen est devant, et ca se voit dans les test aussi
le i7 à l'avantage de sa frequence plus elevée pour compenser, mais le ryzen s'OC aussi et le depasse

donc autant un retard de frequence on peut le compenser par un OC
mais la quantité de coeur et de memoire cache ca tu peut pas en rajouter

pour moi, ryzen sans hesiter

+1 pour la CG, RX5700 bon choix mais avec un meilleur refroidissement
une version XT serait preferable aussi vu la config de base

Merci de vos réponses, en effet une coquille c'est glisser dans mes config, c'est une 5700 XT - MSI RADEON RX 5700 XT MECH OC - je corrige de ce pas
et je vais regarder la différence de prix avec une sapphire. une 30aines d'euros de plus pour la SAPPHIRE Pulse Radeon RX 5700 XT 8G GDDR6 (442€ chez amazon).

J'ai regardé des tests la sapphire est en effet bien noté côté perf. bruit, par contre je ne connais pas du tout cette marque

Pour la Msi RT 5700 XT MECH OC j'ai trouvé trés peu de test et review, elle semble en effet plus bruyante.

Ryzen également sans hésitation pour moi

c'est RX 5700 XT, pas RT

sapphire ne font que les carte AMD, surement pour ca que tu connais pas, ils font de tres bon refroidissement (j'ai eu deux sapphire hd7800xt)

a contrario d'asus qui fait les deux mais foire souvent le refroidissement des AMD

ma derniere amd, une MSI R9 290x gaming, etait effectivement tres bruyante (gpu a 90/92° ventilo a fond !!! )
en meme temps ce GPU etait hyper energivore, le seul a faire un bon refroidissement pour elle etait ... sapphire avec la version triX

le ryzen s'OC ? et comme le 9700K ? Aucun des tests d'OC des ryzen ne dit cela mais bien tout le contraire.

L'oc ne sert à rien sur zen2.

je suis d'accord que les K d'Intel réagissent mieux que les AMD à l'overclocking, en tout cas à leur fréquence turbo, sur tous les cœurs, il ne faut pas toucher au Vcore pour que ça fonctionne, contrairement à la majorité des AMD...

Je ne trouve pas que la marge d'OC soit un facteur à prendre en compte aujourd'hui.
 
Dans le meilleur des cas ça fera gagner 5% de fps mais souvent autour de 1%. Le temps des 2600K qui prenaient 30% d'OC est révolu.
 
 
Je ne m'embête plus avec ça. Je laisse @stock point barre.

Merci de vos réponses. En effet de tout ce que j'ai pu lire l'OC sur les ryzen est complétement inutile et ridicule et dans tout les cas je ne tiens pas a OC mis à part su le gain était réellement important, stable et sans risque comme sur feu mon 2500k.
Je ne pars vraiment pas dans un optique d'OC mais plûtot sur une optique de longévité et de stabilité

Le 9700K est un faux i7, pas de multi thread. Faut rajouter une carte mère Z et c'est pas donné. Qui plus est le socket va encore changer sur les prochaines gen   . Plus le système de refroidissement adéquat ça fait cher l'OC.
 
Le 3700x bien que moins véloce présente moins d'inconvénients et est de mon point de vue plus "futur proof".

tu vas surtout jouer, au aussi de l'applciatif ?
 
Car pour du jeu pur, une 3600 (ou3600X) fera aussi bien pour moins cher que le 3700X.
Enfin je dis ça mais j'ai aussi craqué pour un 3700X overkill

Oui aussi de l'applicatif et surtout une config solide, stable qui ai un peu de marge de puissance dans le temps

C'est ça, des fois on peut payer un peu plus pour viser plus loin dans le temps. Versus acheter plus petit plus souvent mais là à voir si on aime bidouiller ou si on souhaite juste "ne pas se faire chier avec ça" le plus longtemps possible.
J'ai choisi mon camp..
 
 
 

Bon, je pense que je vais me laisser corrompre tenter et prendre la version AMD Ryzen 7 3700x / SAPPHIRE Pulse Radeon RX 5700 XT 8G
 
Ryzen 7 3700x
Noctua NH-U12S
Msi B450 tomawak max
16go ddr4 3200 cas16
SAPPHIRE Pulse Radeon RX 5700 XT 8G GDDR6
 
Je pense conserver mon alimentation actuelle qui date de 2017: Corsair CS650M - 650W - 80 plus or.
selon ces power supply calculator ça devrait  passer:
https://outervision.com/b/lvrYUz - 480w en charge ici
https://www.coolermaster.com/power-supply-calculator/ - 466w ici
https://www.bequiet.com/fr/psucalculator - 400w ici (mais ce calculateur semble moins complet)
Qu'est ce que vous en pensez ?
 
Je conserve aussi mes HDD et SSD biensur et mon boitier silencio 550 qui même si il est un peu fatigué fait encore bien son job.
 
Merci de vos conseils et avis

ça devrait passer sans problème

Va voir les kit memoire de patriot memory, tu auras mieux pour le meme prix.

 
J'ai commandé ce kit G skills:  G.SKILL F4-3200C16D-16GVGB Mémoire RAM D4 3200 C16 16 Go  a 77€
Les patriot 3200mhz sont au méme prix: 77€
https://www.amazon.fr/Viper-Steel-P [...] 328&sr=8-5
 
Pour les fréquencee plus élevées chez patriot je ne suis pas sur de la compatibilité avec ma carte B450 tomawak max:
https://fr.msi.com/Motherboard/supp [...] ort-mem-19
 
Du coup je n'ai pas tenté, la commande est de toute façon en route, mais merci du conseil

La mobo supporte jusqu’a 4133, donc des kits a 3600/3733 n’aurait poser aucun soucis.

 
 
 
 
 
Oui tu as raison en partie après comparer les spécifications notamment les 12 mo de cache pour le i7 vs 36 mo pour le Ryzen n'a aucun sens.
La quantité de mémoire cache ne détermine pas la puissance d'un CPU.
L'architecture des RYZEN implique un cache mémoire énorme pour effectuer la coordination plus rapidement entre les Blocs de Cores qui sont «collés» par un petit bus (Peu rapide) à la différence d’Intel et son architecture IntelCore certes vieillissante mais plus ingénieuse qui intègre tous les cores en un seul bloc relié par un Ring bus.
 
 
Pour preuve un Intel pourvu de 18 cores/36 threads (Intel Core i9-9980XE) ne possède que «seulement»  24.75 Mo de cache L3  
Si L'augmentation de la mémoire cache L3 augmenterai les performances,je pense que Intel aurait déjà doublé sa quantité de cache L3 à 49.75 mo.
 
Par ailleurs pour l'overclocking,il est quasiment néant,inexistant... sur les Ryzen et dépend en grande partie de L'AMD Boost et cette technologie n'est pas encore vraiment au point,il y a peu de temps sur les derniers Ryzen sur Chipset X570,le Boost en fréquence ne fonctionnait pas.  
L'overcloking sur AMD Ryzen n'est clairement pas un argument de Vente.
les Ryzen compense largement leur puissance par la multiplication des cœurs et leur cache mémoire énorme pour palier à la lenteur du Bus ( Infinity Fabric ) entre les blocs de cores CCX et leurs fréquences peu élevées par rapport aux CPU Intel.
Et pourtant,les Ryzen sont gravés en 7nm contre 14 nm pour les Intels. Les Ryzen ne sont pas fait pour monter en fréquence.Un intel en 7nm dépasserait aisément les 5 ghz.
 
Même refroidit à l'azote,les Ryzen 3700X n'atteignent pas les 4.4 ghz (Annoncée par la fiche technique) selon cette article:
https://www.clubic.com/processeur/p [...] ichee.html
 
Les Ryzen commenceront à être mature technologiquement vers la 4eme révision (Ryzen 4000) et clairement au point lors de la 5eme révision  (Ryzen 5000.)
 
Malgré le problème de fréquence des Ryzen ,ce n'est pas avec les futures  Intels 10 eme génération Comet Lake 10C/20T et encore un changement de chipset et de socket donc non compatible avec les cartes mére Z3XX    qui pourront concurrencer même les Ryzen 3950X 16C/32T et encore moins les futures Ryzen 4000 annoncés à 8% d'Ipc  et 200 mhz de plus.
Intel sera obligé de proposer un mixe de son architecture Pro comme avec les cpus Version X pour concurrencer AMD.
 
En tous cas,si je devais changer aujourd’hui de CPU+ carte mère,je prendrai sans hésiter un Ryzen 3900X    + CM X570.

Concernant l'auteur du Post.
 
Un Ryzen 3700X + si tu as le budget une carte mère à chipset x570 serait un très bon choix (ce qui te permettra d'upgrader aisément vers les séries Ryzen 4000) et n' oublions pas, même si pour l'instant certains disent que cela est inutile le PCI 4.0 et ses 40 lignes PCI express. (loin d’être inutile si tu utilises 3 SSD M2 nvme + une carte Graphique).
Pour les Rams,meilleur rapport qualité/prix des G.skill DDR4 3200 mhz qui utilisent de très bonne puces (Hynix ou Samsung) compatibilité assuré avec les Ryzen (Car sensible aux latences des Puces) et en plus garantie à vie.(Je n'ai toujours pris que des Rams de marque G.skill pour l'instant jamais déçu)    
 
Enfin pour la carte Graphique,à voir entre une RTX 2060 Super et Une RX 5700 XT custom.(dans le même ordre de prix). (Entre 400 et 500 euros tout de même)
 
Edit:J'ai plusieurs modèles de mémoires de marque G.Skill dont les moins chères ( 81 euros les 16 go ) des dddr4 3200 mhz Cas 16 18 18 38 qui tiennent les 3600 mhz !! en cas 16 18 18 38 2T. (ce sont des puces Hynix)
https://www.amazon.fr/G-Skill-16GB- [...] way&sr=8-2
 
Il y a presque 2 ans, ces mémoires aujourd’hui à seulement 81 euros ,je les ai payé 170 euros !!!! en plein boum de la pénurie de Ram.
Aujourd’hui avec la surproduction,les Rams sont très bon marché    pour le prix que j'ai payé il y a 2 ans,on peut avoir des ddr4 4000 mhz ou des 3200 mhz en cas 14 14 14 34.

 
Pas d’accord.  
 
Le 9700k est meilleur dans les jeux, point barre, que le 3700x soit OC ou non. On gagne pas grand chose à OC un ryzen.  
 
En applicatif, le 3700x est meilleur que le 9700k. C’est tout.

Tu ne sentiras la difference entre les deux que a haut framerate.

Applicatif Ryzen > I7.
Longévité Ryzen > I7.
Prix Ryzen > I7.
Gaming I7 > Ryzen. Mais on parle de quoi là.. ? 3% de diff en 1440p ?
 
Ca fait mal à certains mais Intel a chut. Pour le moment c'est comme ça.

Ça c’est tout à fait vrai. Mais dans ce cas bon nombre de cpu conviennent pour du 60hertz.

Oui et c'est pour ça que les premiers Core I de Intel tiennent toujours et voir encore certain AMD.  
Tant qu'il n'y a pas de besoin specifique et qu'on reste sur de la DDR3 bien cadencé.

Jeux + firefox ouverts avec 30 onglets+ tweteen.. cherche pas plus loin... RYZEN.

 
Non I9 9900K voir KS    .
 
Et puis jeux + navigateur avec 30 onglets et plusieurs applications,je le pratique régulièrement et ce n'est pas fortement dépendant du multithreading mais plutôt de la quantité de RAM !!
 
Pour cette Utilisation,il faut compter au moins 32 GO de Ram pour jouer + Navigateur avec 50 onglets et autres applications.
En tous cas, depuis que je suis passé de 16 go à 32 GO,Je n'ai plus des messages me signifiant insuffisance de la Mémoire Vive.
Au plus, J'atteins les 26 go de ram utilisé.  

j'aurais toujours du mal à comprendre l'interet d'avoir 30 onglet ouvert en meme temps que de jouer à un jeu
 
moi si je joue à un jeu, j'ai rien d'autre d'ouvert à coté
 
mes 8Go de ram ne sont pas saturé du tous (je joue pas à des AAA recent non plus)

On n'est plus dans les années 2000.  
 
Il m'arrive même de jouer à 2 jeux en même temps.  
 
Lancer un quantum sur star citizen et faire une petit partie de world of tank / pubg, en ayant masses onglets ouverts + molovov/ stream twitch en fond + musique bref sa monte vite.  
 
Généralement tout est ouvert sur 3 écrans, je switch avec alt-tab et je me prend pas la tête à fermer/réouvrir.
 
Inutile d'avoir des cpu plein de core si pas ce genre d'utilisation.

peut importe qu'on soit dans le debut des année 2000 ou pas, perso quand je joue à un jeu je fais pas autre chose à coté en meme temps, je sais meme pas comment vous faites

Tu peux très bien jouer a un jeux, tout en regardant des solutions sur internet, des vidéos tuto, tu peux très bien lancer une compilation a coter de sa qui nécessite pas d'etre devant, parce que oui un ordinateur c'est multi tache ...

Petit retour:
 
voila l'upgrade fait et ça fonctionne plutôt bien dans l'ensemble malgré quelques soucis entre autre sur la RX 5700 XT avec certains jeux, les fps et les anciens direct X (obligé d'utiliser D9VK pour rendre guild wars 2 jouable à un taux de fps correct)... mais apparemment je ne suis pas le seul.
Quelques BSOD video_TDR_error mais apparemment dû à AIDA64 et la fonction accès PCI de bas niveau qui pose un soucis pour remonter les infos de la CG et plante l'ordi de temps en temps.
 
Question performance et comparé à feu mon i5-2500k OC c'est évidement le jour et la nuit (et je n'en attendais pas moins). Dual screen, jeu + firefox pleins d'onglets + Tweeten + vlc ça ne sourcille pas d'un poil...
 mais alors par contre ça chauffe sévère (même si là aussi, selon ce que j'ai lu, ça semble normal.
 
CPU: 50°c en idle dans une pièce autour de 20°c et + 80°c en charge avec le Noctua NH-U12S
GPU: 25°c en idle et + de 80°c en charge avec le hotspot (GPU-Z) à + de 90°c... ça fait flipper... mais parait il que c'est normal. Profil et ventilation d'origine sapphire Pulse.
 
Un passage chez AMD sympathique et une jolie évolution qui, je l’espère me fera un bon moment.
 
Merci à tous pour vos conseils au fur et à mesure de cet sujet

ouch ha oui ca chauffe, c'est pas un mauvais montage du rad à ce point là ?
 
ton i5 2500K montait à combien ? perso environ 35° idle et 50° ingame , donc ca fait une sacré difference quand meme !!! (avec un rad zalman quand meme largement en dessous d'un noctua)

 
 
Oui mon i5 et ma gtx 770 chauffaient beaucoup beaucoup moins... Apparemment de ce que j'ai pu lire un peu partout le ryzen 7 3700x et la CG RX 5700 XT chauffent fort.
Apparement c'est une question de façon de mesurer la température. De ce que j'ai cru comprendre un 100/110°c n'est pas anormal en charge   et oui ça fait flipper... quand même.
AMD a même du faire un communiqué la dessus pour rassurer sur le 5700 XT:
https://community.amd.com/community [...] erformance
 
EDIT: Apparement les température remontées par AIDA et d'autres sont bien trop hautes et très instables
AIDA64:                         CPU à +/- 5% d'utilisation -> oscille avec de grosses fluctuations de 48, 55 à 58 voir 60 en quelques millisecondes  
CoreTemp:                      CPU à +/- 5% d'utilisation -> oscille avec de grosses fluctuations de 48, 55 à 58 voir 60 en quelques millisecondes  
Hwinfo:                          CPU à +/- 5% d'utilisation -> oscille avec de grosses fluctuations de 48, 55 à 58 voir 60 en quelques millisecondes  
MSI command center:       CPU à +/- 5% d'utilisation -> oscille avec de grosses fluctuations de 48, 55 à 58 voir 60 en quelques millisecondes, ce qui pose soucis pour les courbes de ventilation vu que
                                    c'est les même températures dans le bios...
Ryzen Master:                 CPU à +/- 5% d'utilisation ->42°c stable, oscille entre 41.7 et 42.5 (limite max fixée à 95°C par défaut )
 
Il semblerait que eul Ryzen Master soit une source fiable de relevé de température CPU
 
Si d'autre on des retours de température sur le 3700X et peut être des courbes de ventilation je suis preneur.

 
bjr
il y a pleins de tests en bench sur le 3700X et aucun n'indique de problème de température. Il y a eu des pics instantanés vers 65 ° mais pas en charge et sans qu'on l'explique. Et les nouveaux bios sont censés avoir régler cela.
Pas 100°
 

la CG ca m'etonne pas, quoi qu'ils ont fait de gros progres quand meme, ma R9 290X montait à 90 voir 92° en jeux, ventilation mode turbine d'helico
 
je suis passé sur Nvidia sans regret apres ca
 
j'avais pas lu de tel temperature non plus sur les ryzen 3/5/7 quand meme, ce ne sont plus les FX8 d'ancienne generation quoi

Alors petite réctification, apparement il ya un soucis de remontée des températures avec les utilitaires (AIDA, coretemp, HWinfo,...).
 
Les valeurs qu'il faut apparement prendre en compte sont celle de Ryzen Master soit environ 10°c de moins que la température de mon post précédent, soit environ: +/- 40°c en idle et autour de 70°c pleine charge.
 
J'ai fait remonté le soucis a MSI pour la mauvaise prise en compte de la température dans le BIOS et la grande fluctuation rapide des valeurs qui du coup fait fluctuer la vitesse des ventilateurs... ce qui assez pénible.
On verra bien, je ne suis apparement pas le seul a avoir le soucis, peut être une probléme au niveau de la façon dont est mesurée la température sur ces Ryzen Zen 2.  
J'ai également posté ici si d'autre ont ce genre de soucis:
https://www.techpowerup.com/forums/ [...] st-4161946