Reprise du message précédent :
nicolo, si tu as acheté ta carte a cdiscount, tu peux attendre pour le remboursement    
 
un pote a acheté une ti4200 qui ne marchait pas bien il y a 2 mois, on lui a laissé le choix entre avoir et remboursement, et sachant que le remb. s'effectue généralement pas avant 6 - 12 mois, il a préféré l'avoir vu quil commande régulierement chez eux. Mais il n'a toujours rien, ne répondent pas aux mails (SAV au Maroc ou Algérie je crois...). Enfin, la belle daube    
 
pour en revenir a la carte , jeudi dernier je t'aurais vivement conseillé une ti 4600 verto pny a 159?      

sinon ya les radeon 8500(LE) qu'on trouve a 90 - 100?, enfin si on les trouve  

filRate 2 fois plus élevé sur une 9500pro.
Anti-alisased FilRate plus de 3 fois plus élevé.
Nb de triangle/seconde 2 fois plus grand.
4 unité de vertex shader contre 2 sur une Ti.
Vertex Shader et pixel shader version 2.0
Full Dx9.
 
Tout ca est tres théorique mais la 9500pro en a quand meme sous le capot. Une ti4200 donne tout ce qu'elle à en co moment contrairement a une 9500pro qui dans l'avenir avec des jeux gourmand prendra rapidement le dessus.
 
Pour le moment, dans des conditions classique (sans Fsaa et aniso), la 9500pro est un peu devant une Ti4200 (Et explose une Ti4200 si on met Aniso et/ou Fsaa, en général la 9500pro est 2 fois plus rapide qu'une ti4200).
Mais j'ai hate de voir ce que vont donner ces 2 cartes pour les jeux à venir cette année comme DOOM3    
 

 
Alors si il n'a que 150? grand maxi => 4200
Si il peut économiser 60? de plus ou alors attendre une baisse des prix avec l'arrivé des 9600 => 9500pro  

C'est juste, sur le papier, la 9500pro a l'avantage et je pense effectivement qu'elle a un meilleur potentiel, reste à savoir si elle fera réellement la différence, et ça personne ne peut l'affirmer, suivant les jeux les comportements ne sont pas les memes et les "points faibles" de la ti4200 ne sont pas forcément génants/handicapants

 
Avec Doom3, ça risque d'étre un peu pareil une Ti4200 et une 9500pro.
 
Ca va ramer!!!
 
La 9500 sera peut-étre 50% plus rapide mais quand les FPS sont vraiment bas, c'est kif-kif ( genre 10 pour la 4200 et 15 la 9500 ).

Avec les détails au maxi certainement mais on est pas obligé de jouer a fond tt le temps non plus.
 
Si DOOM 3 ne marchai que sur des 9700pro et au dessus, ce serai un flop assuré et je suis certain qu'une 9500Pro le fera tourner correctement.
 
Apres, c'est vrai, on ne sait pas trop la dif qu'il y aura entre une 9500pro et une Ti4200 sur ces jeux, mais une chose est sur, la 9500pro sera au moins aussi rapide qu'une Ti4200 et y'a de grande chance pour que la diff soit importante.  
 
C'est un pari sur l'avenir et la 9500pro a une génération d'avance sur le Ti4200...

Ramer.. non je ne pense pas, la démo alpha qui tourne, quand on vire le son, me semble prometteuse.On verra quand le moment sera venu
 
->Je me méfie des bijoux technologiques et des perfs "sur le papier", il y a pleins de cas ou finalement ca n'a jamais fait la différence dans la pratique par rapport à ce qui se faisait de + standart.... c'est en partant de ca que Nvidia s'est royalement planté avec leur fx5800 sur le papier son potentiel semble pourtant impressionnant mais en pratique on la compare à la 9700 et dans le domaine de la carte graphique il y a des tonnes de cas similaires quand on regarde les constructeurs qui ont vite coulés alors qu'en leur temps on disait que leur cartes allaient tout "surpasser"... bref on ne peut rien prévoir et dire que la 9500pro va nettement surpasser la ti4200 est probable tout comme il est aussi probable qu'il n'y ai finalement jamais de différences flagrantes entre ces 2 cartes dans les gros jeux qui arrivent(sauf aniso et fsa of course)

Le probleme c'est que les deux cartes ont sensiblement la meme bande passante mémoire, qui est toujours le facteur limitant dans l'augmentation des perfs.
 
Alors certes la 9500 est plus rapide en FSAA et aniso, mais en conditions "normales", elle est généralement deriere une GF4...
 
Quand à DX9, je suis plus que sceptique quand à son utilitée, il suffit de voir à quel point de simples demos DX8 se trainent sur les deux cartes (cf 3dmark 2003), pour comprendre que des jeux DX9 (quand ils sortiront...) ne seront jouables qu'a partir de la prochaine génération (R400, NV40)...

http://www.clubic.com/n/n8499.html

 
C'est vrai, on verra bien mais y'a quand meme beaucoup plus de chance que le 9500pro soit devant le Ti4200 plutot que l'inverse    
 
On sait ce que donne l'architecture du 9500pro, y'a pas trop de surprise.
 
Pour ce qui est de la Gforce Fx on est plus décu par le bruit qu'elle fait que par ses perf en moyenne 10% plus rapide qu'une 9700 (sans fsaa).
 
Quand on regarde bien, sa bande passante est plus faible que la 9700pro (bus mémoire 128bit), le nombre de pipeline et unité de textures est de 4*2 (contre 8*1 pour une 9700pro) quand au specification Dx9.0+ elles n'apportent rien en vitesse pure. Je suis sur que sans son systeme FxFlow, le Fx aurai été une bonne carte.
 
Au faite, elle sort quand la vrai démo de Doom3 ??  

Démo officielle de Doom3, je sais pas, mais g hate de voir ce que ça peut donner .
Le pb du fx5800 est qu'il ne fait pas bcp mieux que la 9700 et que le prix par contre est plus qu'abusif.Le bruit n'a jamais été mon critère de choix.Mais si je devais choisir une carte haut de gamme c'est surement pas la fx5800 que je prendrais tant qu'ils l'afficheront à ce prix (ils nous on tellement rabaché qu'elle allait cartonner, ont sortit l'artillerie lourde pour concevoir le gpu avec des fréquences hallucinantes alors que la 9700 est bien plus simple, coute sans aucun doute nettement - cher à fabriquer donc prix - cher et au final a le meme potentiel avec notamment la déclinaison radéon 9800 vs fx5800 ultra...)

Tu trouves des GFFX ultra moins chère que la 9800 pro... Certes la plupart ne sont pas données, mais tu en trouves à moins de 500?.

 
tout a fait d'accord, le Fx5800 est bien trop chére.
 
Faut voir ce que donnera le Nv35 et si il ne va pas couter 600? à sa sortie   sinon, c'est encore le flop assuré.

Je vois pas en quoi le NV35 sera un flop si la demande > à l'offre à 600?.

Vu ton budget, le seul choix possible est une GeForce 4 Ti 4200. Essaie de prendre une SUMA ou une Albatron, histoire de l'overclocker un maximum. A ce moment là cette carte offre un rapport qualité/prix inégalable.
 
Juste au-dessus il y a la Radeon 9500 Pro mais c'est bien plus cher.
 
Quant à la GeForce FX 5200, le fait qu'elle gère DX9 est massacré par sa puissance (fréquence core/mémoire, Intellisample supprimé, etc). Gérer DX9 ne sert donc pas à grand chose avec cette carte...

c'est un eminorité qui achète les carte à 600?...et c'est pas sur ce créneau que Nvidia et Ati font ou pluto feront dans qques temps leur gain
Mais sur les 9700 et fx5800 , or la fx5800 est BEAUCOUP trop cher.
La 9800 est aussi cher que la fx5800 Ultra car c'est du très haut de gamme que quasiment personne n'achete pour le moment (seul les fortunés et là le prix n'a absolument aucune importance c'est de la routine) et pour le principe il ne peuvent pas casser les prix tout de suite car ça détruirait tout simplement le marché de la 9700 c'est pourtant logique

Je suis désolé de te décevoir, mais le gros des bénef se font sur les cartes à moins de 200? et en particulier le crénaux des GF FX 5200 ou Ati 9200.
 
Sinon il est vrai que la 5800 est 50? plus chere qu'une Hercule/Powercolor 9700.
 
Et pour en revenir au sujet initial, moi je mettrai 15? de plus dans une 5200 ultra. Mais bon, faut avoir 15? de plus à mettre.

Evildeus a raison.
 
Evidemment, les marges sont plus grandes pour les cartes haut de gamme, mais le nombre de Ti 4200 et de GeForce4 MX par exemple n'ont rien eu à voir avec les Ti 4600/GeForce FX... Incomparable. Les cartes entre 80 et 200 ? sont celles qui se vendent le plus (infiniment plus).

Chez Ati ils on fait très fort avec le gpu R300: visiblement il semble bien plus économique à fabriquer que les cartes concurrentes chez Nvidia tout en ayant un niveau de perfs comparable et SURTOUT un potentiel fort interessant ils peuvent le faire évoluer facilement en poussant ses fréquences et en le peaufinant pour un investissement plus que rentable au final:il y a de la marge -> le Pb chez Nvidia c'est que le fx5800 ne semble pas du tout pour l'instant économiquement interessant.Difficile à fabriquer, cher à produire, cher pour nous les consommateurs (les marges doivent en plus etre serrées je suppose don cpeu de bénéfices) pour des perfs au finales qui sont bonnes mais pas interessantes devant le prix que tout cela aura couté...il est sans doute là le "Hic" du coup ils se rattrapent tant bien que mal sur les modèles d'entrée de gamme fx5200

Oui la FX (surtout la 5800 parce que les autres sont bcp moins chers) à un coût très élevé (donc un prix très élevé en conséquences).

Ca je le sais bien, nul besoin que tu le rappelle (il va de soit que les petites radéon et gf4 mx sont les cartes les plus vendues ! ), c pour ca que si tu relis mon post j'avais bien précisé (bénéfices à venir -> sous entendu dans le futur...car pour les constructeurs la guerre sur les parts de marché de la nvlle génération de gpu se fait maintenant)

Je vois pas en quoi la 5800/9700 apporte en terme de bénéf à venir. Ce sont plus les top performer (5800 ultra/9800 pro) qui ont plus d'impacts sur les bénéf à venir, puique ce sont elles qui apportes le plus en terme d'image de marque
 
Donc, sa 5200 à 118? c'est pas une si mauvaise affaire

je n'ai po tout lu ce qui est dit precedemment, mais je pense qu'un GFX5200 couplé a un bon cpu , Xp2000+ donne des performance nikel, effectivment , la puissance de clacul est la grace au cpu, et le fonction DX9 sont "dechifré" par la carte donc c du tous bon, une carte DX9 a - de 1000Fr c po mal quand meme

Le 9800 est une déclinaison améliorée du 9700, elle ne coute surement pas bcp + cher à produire que la 9700, mais dites vous bien que casser son prix revient à tuer la 9700 je n'invente rien ça a tjrs été comme ça.C pour ça que je pense que le R300 et ses déclinaisons est vraiment LE produit interessant sur tous les points or Nvidia ne peut rivaliser pour le moment...la fx5800 leur permet juste de dire qu'ils sont capables dde faire aussi bien et meme un peu mieux, mais économiquement parlant c pas ça du tout !

la réponse a déja été donnée...
il faut oublier la fx5200, pour qques malheureux ? de plus (ou la meme somme voir - cher avec un ti4200 d'occasion trouvable facilement ds la section achat vente) il a une ti4200 qui "lamine" sans souci la fx5200 c clair et net il y a suffisemment de benchs qui le montrent.Ensuite si son porte monnaie le permet il peut meme envisager la 9500pro de chez Ati

Bon hmmm, je crois qu'on va pas s'entendre. Oui la GFFX haut de gamme est plus chère que le R300 haut de gamme. Mais le R300 est normalement prévu à disparaitre, justement à cause d'un risque de jouer sur les memes crénaux (9800 +- = perf 9700 pro mais plus chère) avec le R350/RV350.
 
Mais bon, il n'y aura jamais de R300 dans la gamme ou le gros des bénéf se fait, puisque contre la 5200 on aura la 9200 soit un R250, et au dessus des RV350/R350. Donc je ne comprends pas bien.
 
Enfin, pas grave    

Ouais en perf pure, mais s'il mat du FSAA/AF c'est faux, c'est le contraire

bah , et au pire sa doit etre overklokable ce petit truc la  

Oui et alors ? je comprends pas ou est le problème.
Je dis tout soimplement que l'architecure du R300 est excellente, qu'il y ait des déclinaisons encore moins couteuses, au contraire c'est tant mieux, mais l'architecture est la meme.
C'est comme si tu me disais qu'il n'y a rien à voir entre Un Tbird, un athlon xp, un Tbred et un Barton....
C exactement la meme chose: on par d'un gpu interessant, rentable, puis on le peaufine tout en conservant son archi de base qui fait son succès à savoir le rapport prix/perfs

Oui, sauf que le gros des bénef ne se fera pas sur cette architecture, mais sur le R250 encore un petit bout de temps.
 
De meme, Nvidia peut décliner le GFFX avec son prochain rafraichissement.  
 
Donc, je vois pas en quoi Ati est avantagé, au contraire meme, Nvidia aura une déclinaison GFFX 80$ à 300+$ alors que Ati aura une déclinaison R3*0 125$-300+$... (je parles en prix de vente conseillé)

Faudra voir les perfs au final, je sais pas si t'as vu les la fx5200 d'entrée de gamme mais si c ça que tu considères comme offre "interessante" je préfère de loin une Gf4mx 440.D'ailleurs les fameuses GF4 mx420 ont fait....un bide ! (les benefs ne se font pas non plus sur des cartes aux perfs "lamentables" mais plutot les cartes moyennes capables de faire tourner tous les jeux du moment dans des conditions moyennes)
 
Les gpu nvidia qui seront interessants sont le "vrai" fx5200 et le fx5200 ultra tout dépend du prix de ces cartes par rapport aux GF4 ti (car pour l'instant la préférence va aux GF4ti) et offres de chez Ati...

Concernant la GF MX 420, un boite c'est sur un bide, en OEM, je ne sais pas. La GFFX 5200 vanilla (la nulle) remplacera la MX 420, et si elle existe c'est qu'il y a un créneau. Il faut voir ce qui est vendu en Asie par exemple. J'en ai aucune idée.
 
Les OEMS, bas de gammes, ils s'en foutent des perfs, il veulent etre les moins chèrs, d'ou GFFX 5200v

 
Les bas de gamme sont toujours tout benef pour les constructeur, en effet, ils permettent d'ecouler des stock de GPU qui ne passe pas les test des version superieurs, sans cela, ce serait des stock de GF4 MX (et maintenant GF FX 5200) qui partirais a la benne . Maintenant, s'il est vrai que les version box de ces carte font un bide, il ne faut pas oublier que tout les grands constructeurs en sont les principaux client en OEM, il n'y a qu'a regarder l'offre d'enseigne comme carrefour, la fnac, ou meme chez les constructeur comme packard bell, HP (gamme pavillon), etc, ces machine sont souvent equipés de ces chips cheap (   ).
 
En ce qui concerne la GF FX 5200, c'est en effet la remplacante d'une GF MX, donc il ne faut pas s'attendre a des perfs transcendante, mais elle suffiront a faire le "minimum" syndicale, a savoir, un support full hardware de directX 9
 
enfin bon, aujourd'hui, mon choix se porterais vers une radeon 9000 pro ou 9100 (bientot 9200) qui sont dans ce creneaux de prix le meilleur compromis

houla, j'oubliais d'expliquer pourquoi les version boite font un bide: tout simplement parceque l'on achete une carte video en version boite pour remplacer la fameuse GF MX d'origine vendue avec la machine

ok
Personnellement je pense que la vrai fx5200 et 5200 ultra marchera car elle a de bonne perfs (perfs un peu supérieures au créneau des GF4 mx440/460...), et possède les dernières technos bien que la puissance de la carte ne permet pas d'exploiter tout ça "pleinement" mais l'appui marketing fait des miracles lol.
 
Par contre je remarque aussi que maintenant les utilisateurs lambda commencent à faire un peu plus gaffe à ce qu'ils achetent et les GF4 ti et radéon 9500pro sont d'une manière générale de plus en plus populaires chez le grand public
 
Pour le cran au dessus (ceux qui veulent se faire plaisir et connaissent un mini le matos) les 9700/9800 sont parties pour rafler la mise tant que Nvidia n'aura pas une solution au rapport perf/prix nettement + interessant que la fx5800
 
-> loin de dire que la fx5800 est une mauvaise carte, puisque dans l'absolu c'est quand meme la plus puissante d'un manière générale.Mais ceci est plus un bijoux technologique pour affirmer la suprématie.Tant qu'il n'auront pas un gpu plus économique pour un meme niveau de perfs sur TOUS LES POINTS à ce niveau c'est Ati qui aura clairement l'avantage ds les cartes de ce niveau de performance.Leur prochain gpu semble bien viser cette optique d'ailleurs.

Mac fly > Depuis 6 mois, les drivers Catalyst ont pas mal évolués en terme de perf, hin (notamment sous UT2003).

Juste pour dire que comme le r200 était le haut de gamme ati il y a un an et demi, il a été remplacé plus tard par la r250 qui est une évolution "moyenne gamme", les cartes à bases de R300 vont tendre rapidement à devenir les cartes moyennes gammes à succès et très rentables pour ATI ! J'en veux pour preuve la commande de 300 000 R9600XT qui équipe les PC de la marque MEDION, fabriqué par MSI... Les PC MEDION sont les PC moyen que l'on trouve à Carrefour par exemple, souvent en tête de gondole, avant ct des GFORCEMX440 dedans, maintenant, c'est des R9600XT...

Ouai je sais bien il aurait fallut trouver des benchs + récents lol
Mais bon les détos ont aussi évolué, d'ailleurs je v essayer de trouver des benchs récents pour voir ce qu'il en est

Ouais, sauf que Ati est pas content car ils font pas de bénef sur les 9500 pro (9600 TX meme conbat je suppose )

Et voilà test "récent" qui ne change finalement pas grand chose, ti4200/9500pro se tiennent ds un mouchoir de poche.Suivant les jeux l'une ou l'autre peut etre avantagée
 
http://www6.tomshardware.com/graph [...] ament_2003
 
Lisez bien cet article, il est bien complet et vous constaterez par vous meme que la fx5200.... ben c pas vraiment ça lol

THG   Préfère HFR    
On avait déjà cette info (et plus) sur HFR et en AA/AF c'est selon le jeu