Dans ta tête ?
T'avais qu'a avoir moins de certitudes
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fait rechercher sur le forum et tu y trouveras de trop nombreux topic sur ce sujet...
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Merci tout plein, mais tu ne semble pas avoir tout compris mon ami, je viens exprimer une opinion, pas rechercher une info .
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Tu aimes pas le CSS,
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J'ai dit ça moi ?
Relis ce que je dit plus haut, le manichéisme c'est un gros défaut (ou alors il faut aller vivre aux USA). En clair il peut y avoir des nuances entre adorer et détester.
C'est la même chose entre "parfait" et "merdique".
Rien n'est ni parfait, ni merdique. Les choses ont en même temps (sisi) des "avantages" et des "inconvénients" même si ça peut te paraitre difficile à croire.
Le plus amusant c'est que mon post n'était pas un débat sur les qualités et défauts de CSS.
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tu trouves que c'est trop dure à utiliser,
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C'est fou ce qu'il reviens souvent cet argument à 2 balles. Evidement si tu ne te prosterne pas devant la grandeur des spécifications des sublimissimes grands prêtres du W3C, c'est FORCEMENT que tu n'y comprends rien, que t'est con, que t'est complètement nul. Et si tu ne les adopte pas sur-le-champ tu est forcément un débile profond...
Si tu trouves que les CSS c'est compliqué, je peux te montrer qu'en informatique il existe quantité de choses infiniement plus complexes que tes pauvres CSS.
Citation :
tu as été perverti à coup de tableaux qui n'ont aucune raisons de servir à la mise en page d'un site...c'est tant mieux pour toi.
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Muhahahahha.....
J'ai même eu des relations sexuelles sans demander à maman, je vais aller en enfer ?
C'est quoi ce discours d'ayatolah ? On croirait entendre le gourou d'une secte religieuse. C'est quand même grave d'entendre ça d'un jeune.
Je penses que c'est même pas la peine que je t'expliques....
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Reste donc à faire des sites inaccessible pour un trop grand nombre d'internautes...
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Mais quelle idée saugrenue les internautes on t'ils d'aller voir les sites que tu fais rien que pour montrer ton "skill" à tes copains ?
Bon, tu sais il y a des gens qui font des sites parce qu'ils ont quelque chose à partager...
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Es tu au moins programmeur? je pourrais croire que non en lisant ceci...
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Non seulement je suis programmeur, mais en plus (si j'en crois ton profile) je l'était déja alors que tu n'était même pas encore né.
Alors des versions et normes de tous poils j'en ai vu défiler tu peux me croire. Et des talibans qui nous faisaient chier avec tel ou tel truc à la mode qui allait soit disant tout casser, j'en ai vu passer aussi.
Et la plupart des modes sont passées. Les vrais et les grands standards matures et sérieux (Unix, C++, SQL) ont un age qui se compte en décénies.
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Qui aurait interêt à retarder l'avancé du css ?
_le guignol qui programme sa pauvre page web et qui devra à chaque fois mettre des journées pour remettre à jour la mise en page de son site?
Trés peu pour moi.
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Si pour toi le gars lambda qui fait sa page perso est un guignol, moi aussi je pourais te traiter de guignol du haut de mes 25 ans d'expérience de VRAI programmeur. Et c'est bien cette attitude de mépris des autres que je trouve complètement nulle. Surtout que ceux qui l'adoptent sont rarement ceux qui en savent le plus.
Le plus important c'est bien que le gars lambda fasse sa page perso avec ce qu'il maitrise et s'exprime sans subire les quolibets des petits techno fascistes de service. Peu importe la technologie utilisée. De toute façon dans 3 ans tes fabuleux CSS d'aujourd'huis qui te font tant rêver seront tout aussi obsolètes que ne l'est le HTML 4 (qui je le rapelle fut aussi une recommandation du W3C ou cas ou vous l'auriez oublié ...).
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_Toutes les entreprises qui fonctionnent sous de vieux systémes recrachant toutes les nouvelles normes. Tans mieux, ça nous donnera bientot du boulot, quand elles ne pourront plus faire autrement...
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Et oui, les entreprises ne peuvent se permetre de changer de matos tous les jours parce que ça suppose un cout. C'est pourquoi dans la vie les choses évoluent, mais elle évoluent dans le temps.
Cela suppose également que si tu fais un site pour les professionnels (et pas que pour quelques techno branchés), il faut prendre en compte les problèmes de compatibilité. Parce que les phrases fascisantes du genre "les gens n'ont qu'a mettre à jour leur navigateur" s'ils veulent voir mon site, quand il s'agit des clients de ta boite, je t'assure que ça crains vraiment. S'il peut pas voir ton site et que tu lui vends pas ton produit, c'est toi qui l'as dans l'os et c'est tout. Il faut réaliser que la compatibilité c'est extrèmement important.
D'ailleurs si le W3C fait des recommandations pour faire évoluer le Web, cela ne signifie pas pour autant qu'il soit nécéssaire de se jeter dessus. Les choses doivent se faire dans le temps. D'ailleurs cette évolution ne dépends pas de toi WebMaster mais d'abord des programmeurs qui implémentent les normes dans le code des navigateurs.
Quand la base installée de navigateurs supportant ***CORRECTEMENT*** les CSS sera l'écrasante majorité dans le monde (et non pas dans le seul cercle des techno branchés) alors la technologie se répandra naturellement.
Il faut également attendre que les WebMasters passent d'une technologie qu'ils maitrisent et qui marche bien à une autre qu'ils ne maitrisent pas encore bien. Tout ceci demande du temps.
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Le CSS est là pour enfin recentrer ce qui fut trop longtemps en dérive dans le domaine de la programmation Web.
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Ah ouais ?
Je vais te décevoir : Ceux qui ne savent pas faire un site ergonomiquement correct sans CSS ne savent toujours pas plus le faire avec . Les sites lourds, lents et confus qui polluent le web ne se sont pas du tout améliorés avec les CSS. Par contre, les chevilles des WebMasters.....
Savoir quelle version d'un outil est utilisé à toujours été un débat purement stérile : Un certains nombre de Webmasters qui se gaussent d'utiliser la dernière techno feraient beaucoup mieux de prendre quelques cours d'ergonomie.
A l'inverse, les programmeurs ayant fait des écoles sérieuses ont tous appris que se laisser fasciner par l'outil était la meilleure manière de dévier de son analyse et de se fourvoyer. L'analyse c'est le plus important parce que c'est d'abord cela qui donnera un bon programme.
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Et puis pourquoi tant de haine envers les jeunes de ce forum, je ne dis pas qu'il ne doit pas en avoir parfois qui sont là juste pour tchatcher un peu...Mais c'est rare...
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Je n'ai absolument rien contre les jeunes, bien au contraire.
C'est juste que de voir des jeunes qui sont bourrés de certitudes comme des vieux papys et qui font la leçon à tout le monde du haut de leurs dogmes ne reposant sur aucune expérience ni réfléxion, c'est une attitude profondément anormale.
Mais bon, heureusement ils ne sont pas tous comme ça. Par contre, ceux qui le sont font indéniablement chier les autres...
Citation :
Tout les autres sont peut être jeunes, mais sont pour le moins compétent. Et donc si tu peux pas supporter que des jeunes te donnent des conseils ou te réprimendent sur certains points, reste chez toi éteint ton pc, ta tv, ta radio, car tu vas sans doute être de plus en plus entouré par des jeunes
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On peut être compétent quand on est jeune et malheureusement il est vrai que beaucoup d'anciens ont du mal à le reconnaitre.
Mais certaines choses ne s'acquierent qu'avec le temps. Notament cette vision plus globale qui permet de relativiser les choses. Evidement, quand on est jeune ce genre de phrase énerve. Le problème c'est que c'est quand même vrai et tu en conviendra toi même dans quelques années.
Après, il est vrai que bon nombre de gens dans ce pays sont dépassés par les nouvelles technologies parce que la formation en informatique en France à été inexistante (l'échec du plan informatique pour tous en 1985 je m'en souviens encore.). Alors oui, tu pourra sans doute étonner tes parents et tes grands parents avec ton savoir sans aucun problème.
Mais il y existe quand même dans ce pays quelques vieux geeks que tu n'impressionnera pas aussi facilement.
Message édité par sr16 le 23-12-2005 à 03:14:05