Bonjour,
 
je suis nouveau dans la boite et on ma mis sur un projet existant sous la tutelle d'un CdP. Bref entre hier (1er jour) et aujourd'hui je découvre le projet.
 
Je sais pas si je vais rester sur ce projet mais je viens d'entrevoir une partie de l'horreur :
 
. vieux projet
. client qui demande sans cesse des majs rapides
. pas de cahier des charges ecrit, que de l'oral
. aucune structure dans le systeme d'information : pas de modele de données
. 10000 champs foireux pas dynamique et redondance d'information
. 10000 requetes dans le genre ter ter bis
. pas de normalisation de nom
. donc que du traitement d'exception par du code enchevetré
 
Ils comprennent car ils sont dedans mais ca me fait de la peine de me plonger dans un truc aussi naze.
 
Autre parametre, c'est un des nombreux projets d'un enorme client de la boite (33% du CA)
 
 
Situation d'impasse à l'horizon :  
 
- continuer sans rien dire avec une productivité de misere sur un truc que je trouve ininteressant et donc ptet passer pour un nul.  
- exprimer le fait que je ne puisse pas vraiment bosser bien sur ce projet au chef de projet ou autre (DRH qui est un des associés et qui capte quand meme la technique et les clients) en disant que c'est de la boue et qu'il faut les laisser les membres actuels dedans (avec du tact quand meme). Probleme : ca fait genre "vous avez fait n importe quoi et je suis le plus fort" et je vais me mettre à dos un paquet de gens...
 
Comment faire, je flippe méchant.

On t'a laissé entendre que tu pouvais changer de projet? Moi en ssii jusqu'ici c'est toujours : tu fais ça et si t'es pas content ben tu te barres.

Ben y'avais un besoin sur ce projet et ils m'ont embauché un peu pour ça dans l'immédiat, après je sais pas...
 
edit : je suis en CDI et donc periode d'essai de 1 mois mais visiblement c'est pas l'esprit de la boîte de démotiver quelqu'un...

Présente ça plutôt sous forme de proposition d'amélioration, en insitant sur les avantages et la gains aussi bien pour ta boîte que pour le client.
 
C'est le genre de chose qui peut être bien vu, voir très bien vu. Et puis ça fait partie de notre travail de conseiller.
Par contre ça peut ne pas être accepté. Mais au moins tu auras levé le lapin, et le jour où ce truc explosera ils auront du mal à te le reprocher, car oui au final si tu dis rien ils pourront aussi te considérer comme responsable.

Pour clarifier un peu et d'apres les nouvelles infos de l'aprem :
 
La personne qui a demandé l'appli est donc membre de la société cliente (très bon client). Ca fait tres longtemps qu'il la fait évoluer avec mon chef de projet (3ans). C'est une appli-outil officieuse au sein de la société cliente et elle n'a donc aucun cahier des charges structués mais repose sur des entretiens telephoniques tres frequents.
 
Resultat : ça donne le foutoir dont je vous parle.
 
J'ai simplement émis mon point de vue a ma chef de projet comme quoi je trouvais que ça manquait cruellement de structure et de qualité (en prenant des gants pour pas passer pour un donneur de leçon du haut de mon DUT). Elle m'a dit c'est comme ça, on doit faire évoluer toujours dans le meme esprit (sur coup de telephone et prise de note). T'inquiètes ça va rentrer le fonctionnement de lappli à force.
 
Apparament j'y suis pour un bon bout de temps
 
Je crois que je vais voir le DRH demain qui m'a embauché pour lui expliquer ma situation...
 
Autres paramètres plutot rigolo : j'ai déménagé à 300km de chez moi pour ce poste en CDI, donc appart, agence, caution, préavis, etc...
 

 
Je veux pas continuer ce projet foireux mais je crois que c'est un remake de l'impasse. Je quitte le boulot maintenant et mon moral est au plus bas...

bof faut le prendre comme un challenge : on ne chamboule pas tout d'un coup mais on le fais progressivement en documentant le tout, en inventant des process, etc.
au final ca peut donner quelque chose de bien à valoriser dans son expérience
je me souviens de là où j'avais travaillé avant, dans une boîte avec esprit PME où on se passait des coups de fils ou laissait des post-it sur le bureau pour demander de faire qque chose
à force de pédagogie, de process et de nouveaux outils mené par une équipe de 3 personnes, ca a donné au bout d'1 an à de belles choses reproduites... dans les autres filiales du groupe

tu rêves, j'ai fait 3 ans en ssii et la politique est toujours: "faites de la merde qui dure"; si il ameliore le projet, ca rapportera moins d'argent à la SSII pour faire de la qualité faut avoir un poste fixe chez un client final, si tu fais un beau produit, le produit te dépasse et n'a plus besoin de toi. En SSII c'est toujours comme ca, mieux vaut faire de la merde, sans montrer que c'est de la merde mais montrer que tu la maitrises.

ouais forcément ca rentre dans le débat entre le mal fait et le bien fait, le verre à moitié vide et à moitié plein, le libre et le propriétaire... trop compliqué pour moi j'ai juste donné mon point de vue après à la personne qui est en galère de choisir l'attitude qu'il va adopter

exusez moi c'est quoi une SSII?

c'est une boite d'interim spécialisée en ingénierie informatique. Ce sont des boites qui te proposent des missions diverses et variées et qui touchent un pourcentage sur ce que tu gagnes chez les clients.

 
 
ce n'est pas que cela ben

A la différence de l'interim, tu es embauché en CDI et les missions durent au moins 6 mois et souvent plus. De plus, le plus souvent les missions s'enchainent rapidement.
Après dans les SSII y'a de tout, le pire comme le meilleur.

Non tu gagnes un salaire fixe a l'avance, pas un pourcentage selon les mois...

 
Pour ce projet, c'est exactement ça. Mais ce n'est pas vrai pour les autres projets.
 
Je vais faire ce qu'on me demande, mais franchement ça me fait mal de bosser comme ça, c'est inefficace.

Pour clarifier l'histoire de la SSII. Tu peux travailler au forfait (développer chez toi une appli et la facturer selon ton accord avec le client) ou en détachement (tu envoies tes développeurs dans une autre boite pour qu'ils développent là bas).
 
Moi c'est un projet au forfait

En plus si l'appli est trop bien structurée et donne un gain de temps de 200 %, ce sera 200 % de développement en moins à facturer au client...aucun intérêt pour ta boite si le client est satisfait comme ça

Oui, cela dit ça fait bientôt 5 ans que je bosse pour la même SSII, je ne m'en plains pas, mais la stabilité me manque aujourd'hui (encore que je fais toujours des missions > 1 an)...et si j'étais carrièriste, je serais parti depuis longtemps, car il faut pas se leurrer, l'évolution est très restreinte...

 
C'est mon premier CDI et ma premiere xp en SSII, avant j'avais développé dans une PME et était seul sur le projet. En arrivant je me suis dit "Au moins tu vas voir comment est géré un projet (planning, qualité, conventions,...) et arreter de bricoler dans ton coin".
 
Mais là   triplement.
 
Evidemment le client raque et il sait ce qu'il demande (du vite fait mal fait) et oui ça rapporte de l'argent à la boîte. Mais non ce n'est pas mon esprit, j'aime pas bosser comme ça.
 
D'ailleurs on peut très bien prendre du temps et du personnel pour refaire ça structuré et à la fin gagner du temps mais facturer quand meme comme avant... Là on est gagnant car le boss monopolise moins de jour-homme et rentre autant d'argent.

Crois moi tu n'a pas fini de voir des trucs abérrants   ...et plus la boite est de taille important plus c'est le bordel j'ai l'impression

Bon en tout cas merci pour vos différents avis ça m'a aidé à réfléchir à la situation et faire la part des choses.

le monde est mal fait quand même  

Les projets bien faits, dans les règles de l'art existent aussi, mais la contrepartie c'est que souvent ce sont de grosses équipes où chacun est ultra-spécialisé (genre t'as le mec spécialisé dans les combobox html) et où tout avance très très lentement avec bcp de réunions (réunionite aigue), bcp de documents longs et inutiles (que personne ne lira jamais) à produire...etc

C'est toujours le problème d'être nouveau quand on intègre une SSII. Il y a tjs un vieux projet foireux dont personne ne veut et qu'on va refiler au petit nouveau... Tout le monde est au courant que tu es "sacrifié" mais personne ne t'en parle...

 
Une bonne partie des personnes avec lesquelles je travaille font de l'info pour l'alimentaire, du coup, le travail est baclé au maximum. Elles travaillent surtout à coup de rustines foireuses au lieu d'essayer de faire un truc chiadé, robuste, clean. Dès qu'on leur demande si elles ont testé ce cas particulier, tu peux être sûr qu'elles ne l'ont pas envisagé. Il faut le plus vite possible programmer un truc qui donne l'impression de marcher mais plein de failles...
 
Le pire, c'est que bien souvent quand leur code passe en production, c'est à toi d'aller dépanner leur merdier car ils ont tout baclé et que le client a tilté sur toi quand tu es passé chez lui...

 
J'ai arrêté de fantasmer sur des projets bien gérés depuis longtemps. Je pense que je ne connaîtrai jamais ça. Vu que les thunes rentrent avec la manière dont sont gérés les projets, ta boîte n'a aucun intêret à rechercher la qualité. Si tu as la conscience professionnelle de chercher à t'améliorer, ta boîte en profitera mais ne t'aidera probablement pas dans cette voie (aucun ou très peu investissement à attendre de ce côté). Après, la plupart des personnes ne cherchent même pas à s'améliorer au fil des projets donc...

Dans le même genre, [url=http://forum.hardware.fr/hardwarefr/EmploiEtudes/Mauvaises-experiences-en-SSII-sujet-13466-1.htm]topic[url]
 
(J'arrête de flooder)

d'accord avec ce qui a été dit précédemment sur les SSII et le fric qui passe avant la qualité du boulot ...
Mais franchement Masure je pense que tu devrais positiver en te disant que tu peux pas faire pire et essayer d'améliorer tout ça Si tu baisses les bras dès le premier projet en SSII c'est pas bon ni pour ton moral, ni pour tes futurs projets, dont beaucoup seront de ce style malheureusement : pas de specifications, pas de conception, pas de gestion de configuration ...
Tu verras qu'avec le temps tu seras beaucoup moins consciencieux qu'aujourd'hui.
Dernier conseil : Passes ta période d'essai (bien courte je trouve, moi c t 6 mois), amortis ton déménagement et mets de l'argent de côté, et donnes toi le temps de la réflexion ... fixes-toi des objectifs pour dans un an par ex.
bon courage.

Oui, il faut positiver malgré tout

+1
La méthode coué en résumé....