Hello All !
 
Je fais appel à vos judicieux conseils, voici l'histoire :
 
J'ai effectué mon stage de fin d'étude (Ecole d'ingé de province à Annecy) dans une boite, puis recherche de taff après l'obtention du diplome en septembre. En décembre, toujours sans taff (je suis ingé en automatisme et info indus) mon tuteur de stage avec qui j'avais gardé contact me rappelle : il se tire de la boite et comme j'avais bossé avec lui sur son projet (gros projet pour une PME de 30 personnes) j'ai été embauché sans autre discussion que ça , ça c'est fait sur coup de fil.
 
Comme le patron est...un sacré clown on va dire, j'ai demandé un CDD (oui oui...demandé un CDD ...faut le faire !) de 6 mois , avec une base de 27kE par an pour faire mes preuves. Il faut savoir que pour mon boss il a déjà pensé faire un ENORME effort, c'est dire !  
 
Il se trouve que nous sommes 3 dans le  bureau d'étude, que je suis sur un projet bien précis de grande ampleur et (sans vantardise extreme) j'ai réussi à remplacer mon prédécesseur avec pas mal d'avancées sur un projet qui demande pas mal de déplacements, beaucoup d'heures (pas de statut cadre car CDD, aux 39h allègrement dépassées...)
 
 
 
Dernierement mon boss s'est inquiété de me faire signer un CDI mais voyant le travail effectué et les salaires du marché, j'ai tenté une offre à 31 000 + 1500 euros de trajets en train car je rentre tous les week end (j'ai du changer de région pour ce taff) ce qui me semble raisonnable sachant que 6 mois de stage + 6 mois de CDD = 1 an d'XP maintenant (région Rhone alpes, pas loin d'Annecy)
 
Il a refusé, motif : c'est le salaire qu'il donne a une ingé qui bosse avec moi et qui a 7ans d'XP, là ça fait peur !!! ça déroge à SA politique salariale.
 
Je dois le revoir bientot pour en reparler (sachant qu'il est quand même mains et poings liés car le projet est proche d'aboutir, que je suis la seule mémoire là dessus car j'ai bossé en doublon avec mon tuteur de stage à l'époque, et donc...mon départ ferait perdre quelques mois ...même si je n'aime pas le fait de devoir faire jouer cet élément dans la négo (fin du CDD 31 juillet)
 
J'ai dans l'idée (comme j'ai pas mal de déplacements perso + pro) de demander un véhicule de fonction ainsi qu'un simple alignement du salaire suite au passage statut cadre...
 
QU'en pensez vous ? rester dans une boite ou je taff plus que mes collegues ingés qui font leur 39h et ne pas dépasser 32k dans 7 ans...ça me laisse perplexe !
 
quelle autres moyens pourrai je invoquer dans la négo ? primes ? .....
 
Si jamais vous avez de l'XP dans le domaine de la négo foireuse, je suis preneur !
 
J'ajoute que mon patron est loufoque, 7 fois aux prud'homme en 7 ans et 7 fois perdu , pour des conneries, il est jeune, allemand, ne connait pas le droit du travail francais de surcroit....et qu'il est satisfait de mon boulot
 
Merci d'avance.
 
Antho.

J'ajoute aussi que mon tuteur de stage s'est tiré car il était a 33K au bout de 7 ans (en gros le salaire que je demande a peu de choses pres) d'où le probleme, comment faire comprendre au patron qu'il est loin des clous !

J'ajoute aussi que s'il refuse, j'accepterai de continuer en CDI (projet super intéressant...) mais avec un seul mois de préavis pour pouvoir partir quand je veux si j'arrive à trouver mieux bien sur.

Le salaire cité est vraiment faible, si le projet peut booster ton cv et correspond à ton projet professionnel pourquoi pas mais vraiment au debut, avec les JD ils y vont au bluff, donc tu te mets sur le marche de l'emploi après avoir signé ton CDI, tu vois les posts interessants, passe les premiers entretiens, regarde les remunerations, tu expliques que tu souhaites donner une autre dimension etc. et que tu es dispo après ton préavis. Quand c'est bien avancé tu vas voir ton responsable de ta société : tu insistes sur la qualité de ton travail, du salaire qui ne correspond pas au marché etc. donc après soit il accepte soit c'est demission et au revoir!!!!
Cela m'est arrivé : en que JD : c'est en dehors de ma grille de salaire, tu vas gagner beaucoup plus de tes collègues etc. toutes les excuses bidons it tente et regarde ta réaction si tu t'écrases il a gagné : 2 mois après je me suis pointé en demandant beacoup plus qu'auparavant mais avec une dem préparée, je t'assures que là comme par hasard, il n'y avait plus aucun problème de salaire!!!!!!!!
Il faut le savoir tu seras toujours un chic type pour ton  boss tant qu'il ne te paye pas trop donc la negociation de salaire implique des tensions mais qui te sont bénéfiques par la suite : il voit à qui il a à faire et ne te prends plus pour un pigeon.

ça me parait pas mal comme plan...il serait en effet plus judicieux de mettre la pression APRES avoir signé un CDI que de risquer le chomage si la négociation devient houleuse...le tout est de trouver un juste équilibre entre salaire convenable et travail difficile a trouver.
 
Dans tous les cas je sais que dans ces conditions (voir évolutions des collegues) je n'ai pas d'avenir dans cette boite passé 1 ou 2 ans...

Je ne sais pas si ta situation te permet de te retrouver sans poste demain. Mais clairement, le salaire proposé est très faible.
27k€ pour un jeune diplomé c'est pas top, mais c'est tolérable. 31k€ après 7 ans d'XP c'est scandaleux.  
A titre perso, j'ai 3 d'XP (ingé) et j'ai eu des propositions fermes à 42 et 45k€ en province: Je ne dis pas ca pour jouer à qui à la plus grosse, mais pour remettre en perspective la politique salariale de boite.
 
Tu es clairement en position de force, et à ta place, je ne cèderais pas (encore une fois c'est un point de vue perso, je ne sais pas si tu peux te le permettre).
Une dernière chose: n'hésites pas à dire (poliment) à ton chef, que le salaire de tes collègues, c'est pas tes oignons. Ton salaire est censé rémunérer ta valeur, pas celle de tes collègues.

 
Par curiosité, les salaires proposés en province que tu évoques ici tiennent compte des primes et avantages ou juste salaire fixe annuel? (sans participation, intéressement ...)

 
Il s'agit de salaire brut annuel. hors interessement et participation.
Ce n'est pas en SSII, donc il y a pas de magouille sous forme de remboursements bidons ou de primes.
Je parle bien de salaire.
 
Pour info, je n'ai pas choisi les propositions cités ci dessus, pour des raisons perso. A priori je vais prendre un poste à 40k€ dans une petite ville de province (niort)

Attention, il y a province et province.
Pendant longtemps par exemple, les salaires de Toulouse étaient bas car beaucoup de personnes voulaient travailler sur Toulouse.
Il y a des coins ou personnes ne veux venir, ils ont du mal à recruter car parfois la province, c'est mort !
La région Rhône Alpes se situe un peu en dessous de Paris mais pas trop. Je ne sais pas quelle ville en Rhône Alpes peut provoquer assez d'attrait pour qu'un ingé de 7 d'XP signe aussi bas.
Si ton projet t'interesse, signe ton CDI, mais à moins de ne pas être cadre tu aura 3 mois de préavis.  
Tu n'est pas en position de force, tu ne l'est jamais, une boite préferera mettre ses collab dans la merde (ceux qui prennent les décisions n'en assument jamais les conséquences) plutot que de se coucher devant quelqu'un.  
 
Un dernier rappel, quand une boite vous parle de participation ou d'interessement et quelle le chiffre, c'est du pipo. Ils ne oeuvent pas savoir quels seront les benefice et quelle partie sera distribuée aux salariés.

Bon , finalement le probleme s'est résolu plus vite que prévu , j'ai pris mon patron entre 4 yeux (journée technique de présentation du projet qui s'est bien déroulée) et je lui ai exposé assez directement mon point de vue tout en restant calme et courtois , et il a accepté.....
 
31 KE + 1500 euros de prise en charge déplacement aller/retour vers ma région d'origine (soit tous les Week end)
 
Assez satisfait....

Pour ne pas créer un nouveau topic je me permet de demander ici.
 
Situation: premier contact avec l'entreprise, on me demande mes prétentions, je dis un chiffre moyen sans trop réfléchir, sans trop savoir sur l'entreprise, ensuite j'étudie de près l'entreprise et je vois que je pouvais demander  plus! Comment renégocier? à quelle étape?
Je veux pas travailler pour moins que mes collegues et en même temps et je veux absolument ce job. Voilà...
Merci d'avance pour vos conseils.

tu as le choix , etre un peu patient (comme moi...6 mois d'essai en cdd avant de négocier mais ça comporte un risque) ou alors y aller au culot, mais gentillement, ça peut passer...

 
Je te parle pas de SSII non plus. Une grande boite dans le domaine industriel ne te vend jamais un salaire sans compter les primes à coté, qui représentent en moyenne près de 25% du salaire fixe annuel. Ce ne sont pas des entreprises du genre à magouiller (Renault, Groupe PPR, Casino ...). Un salaire fixe de 45k€ dans des boites offrant bcp de primes monte à 55k€ tout compris, ce qui n'est pas négligeable. Ceci veut dire que tu ne négocies pas ton salaire fixe en disant : "je veux pas entendre parler de primes, c'est du pipo", contrairement à une SSII peut être où les primes est une poudre aux yeux.

Juste pour vous faire marrer : 10 ans d'XP, pas ingenieur mais bon... Je suis a 27K€ brut... Les raisons? En gros, le pas de chance... Le crash de l'informatique, les licenciements ecos qui allaient de paire, le chomage, et les SSII qui en profitent
27K€ sur Paris, en plus