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  Se reconvertir dans le privé après un trop long passage en FPE ?

 


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Auteur Sujet :

Se reconvertir dans le privé après un trop long passage en FPE ?

n°5200461
ferdi mcne​al
Posté le 13-11-2022 à 12:52:00  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Je travaille comme contractuel civil (cat A) au sein du ministère des Armées et j'aimerais vivement pouvoir basculer dans un(e) grand(e) groupe/entreprise. Comme je suis franchement paumé et que j'investigue tous azimuts, je me suis dit « pourquoi ne pas solliciter le conseil d'HFR ? »
 
Situation perso : 36 ans avec famille à charge. Plus ou moins mobile (enfants encore jeunes). Formation : cinquante nuances de sciences molles (IEP+fac+école de journalisme) + fine surcouche business/management avec un MBA généraliste (IAE). Prestige zéro globalement. Expérience pro : ~5 ans comme consultant indépendant (temps plein/temps partiel) pour des TPE/PME et +8ans comme contractuel dans une poignée de grosses boites du MinArm (avec un changement de poste/boite tous les 2 ans environ, à Paris et actuellement en province depuis le Covid). Domaines pro : renseignement/intelligence économique/osint, métiers du numérique et de l'information (incluant relations publiques et influence), affaires industrielles, sécurité-sûreté. Des palanquées de stages dans ces différents domaines ainsi que dans le management et l'accompagnement du changement. Anglais B2 (C1 possible en bossant un peu je suppose), j'ai un peu voyagé pour le boulot.
 
En l'état, je suis en CDI, invirable et au chaud, mais je n'ai aucune perspective d'évolution salariale ou statutaire. Je ne suis globalement pas intéressé par les concours ou par un éventuel changement de ministère. Je suis trop vieux pour que ce soit rentable et je pense avoir fait le tour du public et de ses logiques (qui sont à peu près les mêmes partout).  
 
En gros, mes questions sont : Quels peuvent être les métiers vers lesquels m'orienter en capitalisant sur mon parcours  ? Quels domaines de compétences seraient transférables, si une telle chose est encore possible à mon âge ? Comment adapter ce que j'ai fait dans le public, ne serait-ce qu'au niveau du CV, pour intéresser un recruteur privé ?
 
Honnêtement, j'ai l'impression de n'avoir fait que des trucs de niche invendables (et classifiés...) qui ne parlent à personne dans le « vrai » monde de l'entreprise et de la valeur économique : je ne veux pas rester bloqué là-dedans à vie. Parmi les quelques reconversions que je vois réussir, je compte essentiellement des X que tout le privé plébiscite, ou des officiers supérieurs/généraux qui monnayent leur carnet d'adresses. Dans un cas comme dans l'autre, je ne suis pas concerné. Ce n'est pas très optimiste mais c'est pragmatique. Je ne vise pas non plus les mêmes postes, à l'évidence.
 
J'ai quelques vagues idées/pistes : compliance/trade compliance et risk management, chargé/chef de projet en réorganisation, chargé/chef de projet digital/numérique, protection des données/data officer, chargé/chef de projet IE (très peu de postes et mal reconnu).  
 
Mes illusions de jeunesse et mon idéalisme étant derrière moi, tandis que mes charges familiales sont devant, je suis prioritairement motivé par l'évolution salariale et statutaire (ainsi que les responsabilités et les heures qui vont avec).  
 
Autrement dit, j'aimerais vivement aller travailler pour un secteur économique qui rémunère sérieusement et qui récompense a minima la force de travail et l'engagement (contrairement à la fonction publique...). J'ai vaguement en tête la banque et les assurances, les majors énergétiques, l'armement (peut sembler évident pour moi mais ils ne recrutent quasiment que des ingénieurs), éventuellement les cabs d'influence et d'affaires publiques (mais le réseau me fait défaut).
 
Bref, je suis paumé et je suis preneur de tout avis, conseil ou info.
 
Merci de m'avoir lu, et merci par avance !

mood
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Posté le 13-11-2022 à 12:52:00  profilanswer
 

n°5200464
Otaivz
Trop tard pour chahed
Posté le 13-11-2022 à 18:55:02  profilanswer
 

Viser les boites dans le domaine dans la défense ? Dans des jobs commerciaux / business développement / public affairs, ...  ? (Airbus, Dassault, Safran, Thalès, Nexter, Naval Group ...) et leur tétrachiée de sous traitants ? Des practices secteurs public de cabinets de conseil (Big 4 / Boutique spécialisées ?)


---------------
T'es trop balèze, j'te mets une balle si tu fais du bodybuilding 9.2. Izi dans le fucking building
n°5201084
ferdi mcne​al
Posté le 17-11-2022 à 15:38:34  profilanswer
 

Merci pour ta réponse ! Une sur 350 lectures, je crois que je ne maitrise pas les codes HFR. Tant pis pour moi.  :D  
 
À ma connaissance, l'écrasante majorité des grosses boites de la défense recyclent des profils ingés et des ex-généraux à carnets d'adresses. J'ai déjà eu pas mal de retours du type "vous avez travaillé exactement dans les boites adéquates sur les sujets adéquats, mais vous n'êtes pas ingénieur, désolé". C'est peut-être moins fermé du côté des sous-traitants néanmoins, mais je n'en suis pas sûr.
 
Les BIG4, j'ai le plus souvent reçu une réponse du type : "c'est moins risqué de recruter un jeune malléable qui sort tout juste de l'ESSEC". Ce que j'ai toujours trouvé un peu triste, mais on ne rajeunit pas, et je ne leur en veux guère, ils cherchent des jeunes salariés extrêmement disponibles.
 
Au-delà de la question du type de boite, je ne vois même pas clairement vers "type" de métier je peux me diriger avec mon profil un peu bâtard.
 
 
 
 
 
 

n°5201088
wainwain
wain⊕wain = wain²
Posté le 17-11-2022 à 16:08:18  profilanswer
 

ferdi mcneal a écrit :


Les BIG4, j'ai le plus souvent reçu une réponse du type : "c'est moins risqué de recruter un jeune malléable qui sort tout juste de l'ESSEC". Ce que j'ai toujours trouvé un peu triste, mais on ne rajeunit pas, et je ne leur en veux guère, ils cherchent des jeunes salariés extrêmement disponibles.


 
Ils sont surtout moins chers à payer et potentiellement beaucoup plus rentables versus leur TJM.

Message cité 1 fois
Message édité par wainwain le 17-11-2022 à 16:08:31

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La chute n’est pas un échec. L’échec c’est de rester là où on est tombé. (Socrate)
n°5201090
NotComplia​nt
Posté le 17-11-2022 à 16:36:39  profilanswer
 

Essaie sur linkedin de trouver des gens avec un parcours similaire au tien qui ont réussit le switch, ils sauront te conseiller

n°5201100
p0intzer0
L3 droit
Posté le 17-11-2022 à 17:14:37  profilanswer
 


Sur les secteurs évidemment, les domaines les plus sélectifs et confidentiels vont être galère, mais tu n'es pas obligé de faire de l'intelligence économique ou du travail autour de problématiques classées.Y a beaucoup de groupes et de demande autour de la gestion du risque, de l'OSINT, de la cybersécurité, des sujets de souveraineté numérique, de la transition, etc... et ça embauche pas mal. Y a aucune raison que tes compétences ne soient pas transférables : si tu sais gérer un projet, évaluer un risque, procéder de manière logique, appliquer les principes de renseignement, faire de l'OSINT, c'est les mêmes compétences dans le privé, y a que les moyens et les tenues qui changent.  
 
J'ai moi aussi un CV 100% sciences très molles et c'est pas grave.  
Dans mon secteur (cyber), un CV comme le tien pourrait être bien valorisé, sans avoir besoin de faire X ou de bouffer tous les weekend avec un général de division. Je pense que la première étape c'est d'identifier ce qui a) te fait envie dans un métier et b) quels secteurs, quels postes offrent ce que tu recherches. Il faudra ensuite aligner ton CV et ta recherche en fonction de ces critères.  
N'hésite pas à m'envoyer un MP si tu veux discuter.  
 


---------------
"C'est pas p0intzer0 qui va vers la réussite, c'est la réussite qui vient à lui"
n°5201137
ferdi mcne​al
Posté le 18-11-2022 à 00:12:07  profilanswer
 

wainwain a écrit :


 
Ils sont surtout moins chers à payer et potentiellement beaucoup plus rentables versus leur TJM.


 
Oui, c'est très exactement ce que je voulais dire. J’avais moins de 30 ans quand j'ai tenté les B4 après mes premières années tirées dans les boites un peu pêchues du MinArm ; même recommandé par le DRH du PM sortant de l'époque, on m'a répondu que j'étais déjà trop vieux. Alors aujourd'hui à 36 ans, bon.
 

NotCompliant a écrit :

Essaie sur linkedin de trouver des gens avec un parcours similaire au tien qui ont réussit le switch, ils sauront te conseiller


 
J'aimerais bien en trouver quelques uns, mais précisément le milieu n'est pas fan de LinkedIn pour des raisons de confidentialité/paranoïa. Je caricature, mais quasiment aucun de mes collègues passés/présents n'a de profil (ou des profils incomplets et à l'abandon créés un peu par hasard). Les vieux considèrent que c'est une vulnérabilité, même avec un profil "lissé". La plupart des gens vont d'une boite à l'autre en interne MinArm/MinInt/autres et ne quittent jamais le circuit. Éventuellement, ils vont faire exactement le même type de boulot pour un sous-traitant privé (on reste dans la proximité immédiate et le même réseau).
 
Et précisément, en ce qui me concerne, j'aimerais bien essayer de basculer dans un métier/secteur qui ne parle pas exclusivement à la micro-minorité de recruteurs qui connait le milieu dans lequel j'évolue je stagne actuellement. Ce que je veux dire, c'est que comptable, analyste financier, codeur, chargé de recrutement ou conseiller en communication, globalement tout le monde identifie. Moi, j'ai l'impression de devoir réinventer l'eau tiède et de tordre mon profil artificiellement à chaque candidature pour essayer de rentrer dans le cadre de l'offre concernée. D'autant plus que je ne peux rien raconter de concret sur ce que j'ai fait (verbotten tout ça), et qu'on se prend une espèce d'enquête sur le dos (comité d'éthique conflit d'intérêts blabla) si on va bosser pour une boite qui propose des produits ou services un peu trop proches de ce qu'on fait pour l’État.  
 
Bref, c'est pas évident, et ça ne pousse clairement pas les gens à discuter.
 

p0intzer0 a écrit :


Sur les secteurs évidemment, les domaines les plus sélectifs et confidentiels vont être galère, mais tu n'es pas obligé de faire de l'intelligence économique ou du travail autour de problématiques classées.Y a beaucoup de groupes et de demande autour de la gestion du risque, de l'OSINT, de la cybersécurité, des sujets de souveraineté numérique, de la transition, etc... et ça embauche pas mal. Y a aucune raison que tes compétences ne soient pas transférables : si tu sais gérer un projet, évaluer un risque, procéder de manière logique, appliquer les principes de renseignement, faire de l'OSINT, c'est les mêmes compétences dans le privé, y a que les moyens et les tenues qui changent.  
 
J'ai moi aussi un CV 100% sciences très molles et c'est pas grave.  
Dans mon secteur (cyber), un CV comme le tien pourrait être bien valorisé, sans avoir besoin de faire X ou de bouffer tous les weekend avec un général de division. Je pense que la première étape c'est d'identifier ce qui a) te fait envie dans un métier et b) quels secteurs, quels postes offrent ce que tu recherches. Il faudra ensuite aligner ton CV et ta recherche en fonction de ces critères.  
N'hésite pas à m'envoyer un MP si tu veux discuter.  
 


 
Je vais t'adresser un MP, merci beaucoup. Vu depuis ma lorgnette, la cybersécurité est hors de portée de mon profil non-technique : j'ai effectivement bossé là-dedans pour le public et à côté des PhD en cryptomaths, des mecs d'Epitech ou de l'Ensta, je n'avais pas le niveau. Mais il est vrai qu'on ne s'occupait pas réellement des mêmes choses et que je bossais sur des thématiques très transverses.
 
Je n'ai pas compris ce que tu veux dire par "les domaines les plus sélectifs et confidentiels vont être galère". Si jamais tu veux bien préciser.


Message édité par ferdi mcneal le 18-11-2022 à 00:22:43
n°5201175
p0intzer0
L3 droit
Posté le 18-11-2022 à 10:58:18  profilanswer
 

Je pensais aux secteurs un peu confidentiels que tu as mentionné, comme l'intelligence économique ou les relations publiques : pas beaucoup de postes ouverts à mon humble avis :)


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"C'est pas p0intzer0 qui va vers la réussite, c'est la réussite qui vient à lui"
n°5201284
ferdi mcne​al
Posté le 18-11-2022 à 22:30:16  profilanswer
 

Merci d'avoir précisé. Je confirme : en France, il y a très très peu de postes, ces domaines-là (l'IE et le rens ; en communication il y a des postes tout de même) sont culturellement considérés comme relevant de la seule sphère étatique (ce qui n'est pas sans poser de sérieux problèmes de souveraineté à nos entreprises les plus stratégiques). Les Américains, les Israéliens, les Chinois, les Russes et tant d'autres n'ont pas cette naïveté.
 
C'est bien pour ça que je veux basculer dans quelque chose qui soit "identifié et identifiable" dans le vrai monde de l'économie réelle avant qu'il ne soit définitivement trop tard. Parce que j'ai encore 30 ans avant la retraite, et j'aimerais mieux servir un peu à quelque chose.  :o

Message cité 1 fois
Message édité par ferdi mcneal le 18-11-2022 à 22:31:18
n°5201285
p0intzer0
L3 droit
Posté le 18-11-2022 à 22:57:23  profilanswer
 

ferdi mcneal a écrit :

Merci d'avoir précisé. Je confirme : en France, il y a très très peu de postes, ces domaines-là (l'IE et le rens ; en communication il y a des postes tout de même) sont culturellement considérés comme relevant de la seule sphère étatique (ce qui n'est pas sans poser de sérieux problèmes de souveraineté à nos entreprises les plus stratégiques). Les Américains, les Israéliens, les Chinois, les Russes et tant d'autres n'ont pas cette naïveté.  
 
C'est bien pour ça que je veux basculer dans quelque chose qui soit "identifié et identifiable" dans le vrai monde de l'économie réelle avant qu'il ne soit définitivement trop tard. Parce que j'ai encore 30 ans avant la retraite, et j'aimerais mieux servir un peu à quelque chose. :o


Tu as raison sur le premier point. Sur le reste (y compris en lien avec ton message précédent) la cyber et la sécurité en général ( pas seulement informatique, mais aussi physique et exposition aux risques) ne sont vraiment pas réservées aux majors de promo : je sais que le domaine peut sembler élitiste, mais vraiment on  a besoin de tout le monde, y compris des bacs L + études de sociologie + mindef  peut être même plus d'ailleurs que de profils bac S + mines / Ponts + Accenture / capgé justement parce que les premiers apportent un regard que les seconds n'ont pas ;)    
 
Bref, ne t'auto censure pas - au pire on te renverra dans les cordes a l'entretien ou avant :D

Message cité 1 fois
Message édité par p0intzer0 le 20-11-2022 à 19:07:14

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"C'est pas p0intzer0 qui va vers la réussite, c'est la réussite qui vient à lui"
mood
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Posté le 18-11-2022 à 22:57:23  profilanswer
 

n°5201374
bisoo
Posté le 20-11-2022 à 11:55:49  profilanswer
 

En terme de formation j’ai un peu ton parcours (iep puis école de commerce). Je suis dans le privé (j’ai fait du conseil et de très grosses boîtes de biens de consommation et de luxe) où j’ai fait notamment du risk management et de la gestion de projet.
Le positif : cherche côté protection des données (RGPD). C’est obligatoire donc les entreprises s’y mettent. Ou plutôt s’y mettaient, maintenant le train est peut être passé. Mais c’est sans doute un sujet trop simple pour toi :-/
Le négatif : je ne te recruterai pas en risk management (je prendrais des anciens des Big4 plutôt) ni en gestion de projet (j’en prendrais qui étaient dans des boîtes de conseil connues et/ou en interne d’une grosse boîte).
Édit : j’ai une copine, ancienne camarade de mon iep, aussi dans la FP, qui veut elle aussi se reconvertir dans le privé pour gagner plus et avoir un job plus intéressant. Elle est dans les rh et est en train de se reconvertir en formatrice / consultante indépendante / coach. Elle y va progressivement, avec quasi 60 jours de cp par an, elle y a consacré dans les 35 jours cette année, et a signé pour une formation de coaching. Qui me semble onéreuse et inutile, mais ça lui plaît.

Message cité 1 fois
Message édité par bisoo le 20-11-2022 à 12:06:53
n°5201566
ferdi mcne​al
Posté le 21-11-2022 à 20:15:44  profilanswer
 

p0intzer0 a écrit :


Tu as raison sur le premier point. Sur le reste (y compris en lien avec ton message précédent) la cyber et la sécurité en général (pas seulement informatique, mais aussi physique et exposition aux risques) ne sont vraiment pas réservées aux majors de promo : je sais que le domaine peut sembler élitiste, mais vraiment on  a besoin de tout le monde, y compris des bacs L + études de sociologie + mindef  peut être même plus d'ailleurs que de profils bac S + mines / Ponts + Accenture / capgé justement parce que les premiers apportent un regard que les seconds n'ont pas ;)  


 
Merci pour ces précisions bienvenues. Ce n'est pas tant l'élitisme qui m'inquièterait si j'allais/je retournais vers la cyber (j'ai eu ma période claquettes devant ministres, cénacles fermés et représentation internationale, j'en suis pas mal revenu), mais plutôt mon profil non-technique comme tu l'as compris. Je te fais confiance néanmoins et je me doute qu'on doit pouvoir trouver des postes un peu transverses et à coloration un peu moins technique. Seulement, pour apporter "un autre regard", même si c'est un regard de littéraire (on peut être major de promo dans les études non-scientifiques, au passage  :o ), encore faut-il décrocher un poste.
 
 

bisoo a écrit :

En terme de formation j’ai un peu ton parcours (iep puis école de commerce). Je suis dans le privé (j’ai fait du conseil et de très grosses boîtes de biens de consommation et de luxe) où j’ai fait notamment du risk management et de la gestion de projet.  
Le positif : cherche côté protection des données (RGPD). C’est obligatoire donc les entreprises s’y mettent. Ou plutôt s’y mettaient, maintenant le train est peut être passé. Mais c’est sans doute un sujet trop simple pour toi :-/  
Le négatif : je ne te recruterai pas en risk management (je prendrais des anciens des Big4 plutôt) ni en gestion de projet (j’en prendrais qui étaient dans des boîtes de conseil connues et/ou en interne d’une grosse boîte).
Édit : j’ai une copine, ancienne camarade de mon iep, aussi dans la FP, qui veut elle aussi se reconvertir dans le privé pour gagner plus et avoir un job plus intéressant. Elle est dans les rh et est en train de se reconvertir en formatrice / consultante indépendante / coach. Elle y va progressivement, avec quasi 60 jours de cp par an, elle y a consacré dans les 35 jours cette année, et a signé pour une formation de coaching. Qui me semble onéreuse et inutile, mais ça lui plaît.


 
Merci pour le retex. Ça fait peu de positif, et un grand coup sur la tête de négatif !  :sweat:  
 
Je peux difficilement repartir en formation longue dans l'immédiat comme le fait ta camarade : je viens de me frapper le MBA de l'IAE de Paris pendant 2 ans (et même un peu plus) en cours du soir, ce qui est pour le moins sportif avec un job, une famille à charge et une pandémie bonus. Je me suis lancé dans ce truc en suivant les conseils du MEDEF qui recommandait aux cadres et officiers du MinArm et du MinInt de suivre spécifiquement ce diplôme pour faciliter leur "reconversion". Maintenant, il s'agit de rentabiliser cet investissement.  
 
Je note pour la RGPD en positif ; il y a effectivement des boulots de type Data Protection Officer et affiliés, mais ça nécessite de faire encore de la formation, me semble-t-il. Pas glop.
 
En négatif : c'est aussi dramatique que ça d'après toi ? En somme, il te semble difficile voire impossible de tenter une reconversion public => privés sur les métiers évoqués dans mon premier post ? Je te fais confiance, note bien, et je mesure ce que peut représenter la force de travail d'un type qui a tenu la corde quelques années dans un Big4. Sans équivalence avec ce que j'ai fait, probablement.  
 
Néanmoins, quand je mentionne mon parcours dans la FP, à l'image de ta camarade je suppose, je parle des centrales parisiennes peuplées essentiellement de gens qui ont a minima nos profils et qui sont directement encadrés par le top 1% du milieu (X/ENS/ENA et OGX Terre/Air/Mer). Ça ne vaut sans doute pas la folle pression d'un Big4, mais j'ai une idée assez précise quand même de ce qu'implique le fait de finir à minuit et de revenir bosser le week-end pour boucler des trucs critiques ou stratégiques.
 
Bon, c'est pas la même sauce en province, faut avouer. C'est d'ailleurs en grande partie pour ça que je veux foutre le camp le plus vite possible.

Message cité 1 fois
Message édité par ferdi mcneal le 21-11-2022 à 20:19:50
n°5201575
bisoo
Posté le 21-11-2022 à 20:53:53  profilanswer
 

ferdi mcneal a écrit :

 

En négatif : c'est aussi dramatique que ça d'après toi ? En somme, il te semble difficile voire impossible de tenter une reconversion public => privés sur les métiers évoqués dans mon premier post ? Je te fais confiance, note bien, et je mesure ce que peut représenter la force de travail d'un type qui a tenu la corde quelques années dans un Big4. Sans équivalence avec ce que j'ai fait, probablement.

 

• cabinet de conseil
Avant 30 ans je pense qu’on t’aurait déroulé le tapis rouge en cabinet de conseil. Là il faut sans doute que tu trouves un cabinet un peu de niche, qui cherche des profils rares comme le tien. Dans un cabinet généraliste ce serait très dur de te caser, car normalement on passe manager vers 30-33 ans je dirais, Max. A 36 ans, comme tu n’as jamais vendu de job, ils ne pourraient pas te mettre manager. Et te mettre en senior à 36 ans, c’est assez ridicule aussi. Mais j’ai vu un cas (qui n’a pas tenu), hyper spécialisé en IT. Donc pas impossible, juste très difficile.

 

• gestion de projet en entreprise du cac
C’est la grande majorité de mon parcours pro. Non, je ne te recruterais pas. Trop de risque que ça ne fite pas (pas la même culture, pas la même methodo, peut-être peu d’expérience prolongée à l’internationale…) alors que plein d’autres ont un profil hyper rassurant. Et que tu ais travaillé avec le haut du panier de l’élite française ne joue pas favorablement. Car en entreprise tu devrais bosser pour des gens beaucoup moins brillants. Ça demanderait de l’adaptation aussi.
Par contre j’ai participé dans le passé au recrutement d’un ex militaire en tant que responsable d’un service tourné achats. C’était dans le secteur minier (donc loin de la métropole). On s’était dit que ça filerait droit. Et on a été ravi du résultat.
Attention, je n’ai jamais travaillé dans le secteur de La Défense. Donc à relativiser.
J’ai vu un cadre d’une entité parapublique (economat aux armées) passer auditeur interne dans une boîte peu connue. Ça peut être un bon move. Tu postules et tu intègres une boîte pas connue qui ne croule pas sous les candidats de valeur. Puis si tu as envie 2 ans plus tard tu postules dans une boîte qui a pignon sur rue.

 

• risk management
C’est trusté par les anciens des Big four. En tout cas dans les boîtes, hors Defense, où je suis allée.

Message cité 1 fois
Message édité par bisoo le 21-11-2022 à 21:09:56
n°5201608
ferdi mcne​al
Posté le 22-11-2022 à 00:32:29  profilanswer
 

Mille mercis pour tes précisions !
 

bisoo a écrit :


 
• cabinet de conseil  
Avant 30 ans je pense qu’on t’aurait déroulé le tapis rouge en cabinet de conseil.

 
 
Ma femme n'a eu de cesse de me le répéter, mais à l'époque je voulais servir la patrie. Une idée un rien saugrenue en tant que contractuel, avec le recul.  :o
 

bisoo a écrit :


 
Dans un cabinet généraliste ce serait très dur de te caser, car normalement on passe manager vers 30-33 ans je dirais, Max. A 36 ans, comme tu n’as jamais vendu de job, ils ne pourraient pas te mettre manager. Et te mettre en senior à 36 ans, c’est assez ridicule aussi.

 
 
Ça me parait tout à fait rationnel : c'est exactement ce qu'on m'a dit chez EY et PwC quand j'y suis allé.
 
Je note tout de même l'idée du cabinet de niche, ça peut être une piste, mais ça semble quand même très peu probable. Too old.
 

bisoo a écrit :


• risk management  
C’est trusté par les anciens des Big four. En tout cas dans les boîtes, hors Defense, où je suis allée.


 
Bien noté, merci. Pas cool ! En interne sécu-défense, la plupart des gens de ma connaissance qui se sont reconvertis dans le "risk management" ont des profils d'anciens officiers des troupes d'élite (forces spéciales, service action, légion, forces sous-marines, etc). Mais aussi pas mal de profils comme le mien du genre diplômés de bureau scienpotards qui aiment bien lire et rédiger. Pas nécessairement des profils de financiers en somme. Du coup je me demande si ma définition de la gestion du risque matche totalement la tienne.
 

bisoo a écrit :


• gestion de projet en entreprise du cac  
C’est la grande majorité de mon parcours pro. Non, je ne te recruterais pas. Trop de risque que ça ne fite pas (pas la même culture, pas la même methodo, peut-être peu d’expérience prolongée à l’internationale…) alors que plein d’autres ont un profil hyper rassurant. Et que tu ais travaillé avec le haut du panier de l’élite française ne joue pas favorablement. Car en entreprise tu devrais bosser pour des gens beaucoup moins brillants. Ça demanderait de l’adaptation aussi.  
Par contre j’ai participé dans le passé au recrutement d’un ex militaire en tant que responsable d’un service tourné achats. C’était dans le secteur minier (donc loin de la métropole). On s’était dit que ça filerait droit. Et on a été ravi du résultat.  
Attention, je n’ai jamais travaillé dans le secteur de La Défense. Donc à relativiser.  
J’ai vu un cadre d’une entité parapublique (economat aux armées) passer auditeur interne dans une boîte peu connue. Ça peut être un bon move. Tu postules et tu intègres une boîte pas connue qui ne croule pas sous les candidats de valeur. Puis si tu as envie 2 ans plus tard tu postules dans une boîte qui a pignon sur rue.

 
 
Paragraphe très riche !  
 
Je commence par la fin : je note le move FP => petit(e) cabinet/boite pour en vue de faire la bascule => meilleure boite. C'est grosso modo ce que pas mal de camarades de promo de l'IAE m'ont conseillé (la plupart font ça en informatique).
 
Revenons au début : ma réaction spontanée en te lisant a été de me dire "Mais je saurais m'adapter, je ne suis pas encore décati !", ce qui est vrai jusqu'à un certain point : il y a autant de différences culturelles entre le MinArm et le monde des PME/TPE par lequel j'ai commencé qu'entre les différentes boites du MinArm par lesquelles je suis passé jusqu'à présent. J'ai l'habitude de bosser sur des sujets très divers avec des gens eux aussi très divers. Sans compter qu'on ne se tape pas un MBA si on ne crève pas d'envie de découvrir autre chose et d'élargir ses horizons. En somme, je me fais assez confiance pour aller faire autre chose dans un autre univers (c'est même précisément mon objectif) ; j'ai les idées larges et fortement envie d'être productif. Point de vue international, je n'ai pas occupé de poste à l'étranger donc je ne sais pas si ça compte vraiment, mais j'ai été envoyé en mission à droite à gauche, je travaille essentiellement sur du matériel en langue anglaise (et plus marginalement dans d'autres langues), et j'ai pas mal travaillé avec des "partenaires étrangers" comme on dit pudiquement.
 
Je précise "jusqu'à un certain point" parce que j'ai immédiatement réalisé que ta remarque touchait quand même fort juste. Il y a un problème que je n'avais pas complètement identifié alors que je suis en plein dedans. Fin 2020, j'ai quitté Paris pour prendre un poste dans une petite entité en province. Et entre le niveau des gros états-majors parisiens stimulants et remplis de gens passionnants auxquels j'étais habitué d'une part, et ce que je vis actuellement dans cette petite structure un peu isolée d'autre part, minus le fait que dans un cas comme dans l'autre je reste un contractuel sans avenir, il y a une chute vertigineuse de niveau qu'il m'est tout bonnement impossible d'encaisser. Les cultures - modernité, dynamisme, effervescence intellectuelle, profils plutôt bien capés d'un côté, archaïsme, immobilisme, absence totale d'ambition, "petits" fonctionnaires montés à l'ancienneté de l'autre - sont trop différentes. Résultat je m'ennuie à mourir, et les profils qui ressemblent plus ou moins au mien aussi (les démissions et autres demandes de mutation sont nombreuses). Pourtant c'est la même grande boite. Le DG est le même, tout en haut.
 
Aurais-je le même problème en allant dans le privé ?
 
S'adapter c'est une chose, mais se niveler volontairement par le bas jusqu'à l'asphyxie mentale, c'en est une autre. Il faut que je réfléchisse à ça pour la suite. Sans tarder, parce que je suis vieux.
 
Cela étant posé, les boites du CAC sont remplies d'ingénieurs de haut niveau et d'ESC top 3, non ? Et sont dirigées par des élites du plus haut niveau également, notamment pas mal d'X-Mines et autres INSEAD ? C'est quand même incomparablement plus pêchu et motivant qu'un placard de la FP. En tous cas, c'est un peu comme ça que je fantasme la chose. Dans le privé "on ne s'ennuie pas", si je caricature un peu. Il y a des perspectives pour ceux qui veulent aller de l'avant. Tu vois ce que je veux dire ?
 
Par parenthèse, qu'est-ce que serait un "profil hyper rassurant" pour toi ?  
 
Et est-ce qu'il me faut à ton avis atténuer mon CV ou masquer des éléments trop connotés comme le fait d'avoir cravaché - même indirectement - pour des cabinets ministériels et autres structures de ce genre ?
 
Question supplémentaire : que penses-tu du secteur banques et assurances par rapport à mon profil ? On me dit beaucoup que les profils MinInt/MinArm peuvent être recherchés en conformité, et qu'il y a du recrutement un peu partout.
 
Ça fait beaucoup de littérature pour un seul post, désolé. Mais ça m'intéresse vivement. Merci par avance pour ton temps et ton expertise, si jamais tu repasses par là.    :jap:


Message édité par ferdi mcneal le 22-11-2022 à 01:02:12
n°5201621
bisoo
Posté le 22-11-2022 à 07:43:25  profilanswer
 

Hello!
 
Risk management : en effet on parle sans doute de choses différentes. Je parle de l’identification des risques dans un cadre coso. En gros, on identifie les risques de l’entreprise par processus (exemple pour le processus procure to pay, risque que la facture fournisseurs ne soit pas enregistrée car pas scannee) on les qualifie (high medium low) et on colle un contrôle interne pour le mitiger (par exemple allouer un numéro de scan à chaque facture… contrôle nul, désolée, c’est juste à titre illustratif).  
 
Les boîtes du cac ne sont pas remplies du top 3, il y a de tout, des esc Pau, des dut, plein d’étrangers avec des diplômes étrangers (pas basés en France mais avec qui on bosse tous les jours). Je ne travaille au quotidien avec aucun insead (en ai-je déjà croisé?) et j’ai parfois un call avec un mines ponts, à un niveau bien plus élevé que moi. C’est sûrement plus pêchu que ce que tu connais actuellement (mon amie qui veut se reconvertir m’a raconté son quotidien, ca ne fait pas rêver en effet) mais on est noyé dans les process, dans la politique interne…
 
Un profil hyper rassurant = quelqu’un qui a déjà fait exactement le même job que ce que pour quoi on veut l’embaucher, avec les mêmes technologies et dans le même secteur d’activité. Je sais c‘est ridicule, si les gens postulent c’est pour changer de poster.  
 
Non je pense que tu dois garder ton cv tel qu’il est, ça montre ton énergie et ta flexibilité.  
 
Banques / assurances : je ne connais guère ce secteur. Mais je sais qu’ils ont d’énormes besoins en conformité, donc c’est clairement un secteur à explorer.

n°5202539
Cavatines
Posté le 29-11-2022 à 10:42:30  profilanswer
 

Hello,

 

Je tombe sur ton message un peu tard, mais j'ai fait ma reconversion FPE (EPA du Ministère de la Culture) -> privé avec un bac+5 sciences plus que molles (philo/socio) à 30 ans. J'étais contractuelle en CDI, je travaillais pas beaucoup, mais j'étais pas non plus beaucoup payée.

 

Je pense que j'ai mis deux ans au total à partir, avec les 8 derniers mois extrêmement actifs d'un point de vue de recherche d'emploi.

 

D'abord j'ai cherché à muter dans mon EPA, ç'aurait pu être possible et ça me faisait changer de métier pour partir dans une voie encore plus bouchée, vu que j'avais un poste très spécifique, et finalement les autres postes dans l'établissement me plaisaient moins.

 

Puis j'ai cherché à bouger d'établissement pour garder le même métier. Dans tous les cas mon salaire allait augmenter, mais finalement il y avait peu de postes, et ils étaient plus "couteau suisse" car c'étaient des établissements plus petits et ça me disait pas trop.

 

Après j'ai regardé du côté des autres ministères qui paient mieux dans mon corps de métier : les postes étaient très orientés stats donc j'ai passé une certification. Mais je voyais bien que c'était pas ma tasse de thé et que malgré tous mes efforts, j'allais pas briller ni m'y plaire.

 

Donc j'ai commencé à faire des recherches random. Je cherchais les mots clefs type "socio" sur Linkedin et Indeed pour voir quels métiers pouvaient ressortir.

 

Je suis tombée du côté des boîtes (privées), qui faisaient de l'évaluation de politiques publiques. Les cabinets de conseil renommés c'était mort vu mon profil, mais j'ai eu quelques entretiens dans des plus petites boîtes, mais ça marchait pas trop, j'avais l'impression de payer très cher mes 5 ans dans le public. Juste une fois je me suis retrouvée en short list, mais ils ont annulé le recrutement faute de budget.

 

Puis via mon réseau, je suis tombée sur deux personnes qui m'ont beaucoup aidée :
- une qui a fait une reconversion EPA culture -> privé (transformation digitale)
- une qui a fait transformation digitale -> EPA culture

 

Donc j'ai tenté ce secteur (qui recrute à balles et paie bien - au regard de mon salaire précédent). Mon premier entretien dans le conseil en transformation digitale, c'était la cata, je l'ai obtenu via cooptation j'avais pas refait mon CV ni préparé un discours adapté. J'avais pas compris tous les rouages du secteur et je me suis fait basher en entretien, comme quoi si je partais dans ce métier je serai forcément junior.

 

Et du coup avec l'aide des professionnels du secteur, j'ai refait mon CV avec les bons mots-clefs (ça impliquait de transformer mes noms de poste en english bullshit), et de placer quelques mots importants, et fait des entretiens blancs, et d'essayer de faire rentrer mes 5 ans de FP dans un parcours choisi et logique.

 

J'arrivais pas à obtenir de réponses de la part de grands groupes ou de start up, mais j'ai fini par avoir un entretien, dans le conseil encore une fois, et c'est passé. Ils avaient du mal aussi à considérer la FP comme de la vraie expérience donc je suis entrée dans la boîte au grade juste après junior, mais mon salaire à fait +50%

 

Pour plein de raisons, ils ont mis fin à ma période d'essai au bout de 6 mois, mais j'adore ce boulot et je suis ravie du changement.

 

Avec le travestissement de mes 5 ans dans la FP + 6 mois dans le conseil (un peu élargis sur mon CV), j'ai fini par avoir le tremplin que je voulais, et je me suis fait recruter par une ESN, en tant que senior, pour une mission chez un client grand compte (assurances). Bon j'ai dû passer 40 entretiens en 6 semaines pour ça, et je dois encore justifier mes années dans la FP qui font tire-au-flanc, mais ça passe, et j'ai repris +17% de salaire.

 

Je vois que tu es plus âgé et pas forcément dans les mêmes secteurs que je mentionne, mais l'âge n'est pas forcément un frein. La personne qui m'a coachée car elle a fait FPE -> conseil avait 10 ans de plus que moi donc quasiment 37 ans au moment de sa "reconversion."

 

Edit : j'ai envie de te dire que tout est possible. Perso ça l'a fait mais je me suis beaucoup, beaucoup acharnée.

 

edit : MP si besoin, je suis volontairement flou sur les postes et le secteur

Message cité 1 fois
Message édité par Cavatines le 29-11-2022 à 11:03:49
n°5202545
Cavatines
Posté le 29-11-2022 à 11:20:53  profilanswer
 

Et j'ai oublié : quitter la FP pour le privé (le conseil dans mon cas) ça a un coût :
 
J'ai gagné en salaire mais je suis passée de 10 semaines de vacances à 5 semaines CP + 8 RTT obligatoires.  
J'ai arrêté de travailler 0 à 3h/jour pour travailler entre 45 et 60h/semaine
J'ai troqué mes 20mn de bus pour 50mn de métro
 

n°5202598
Cavatines
Posté le 29-11-2022 à 14:28:39  profilanswer
 

 

Tu es sûr que tu dois rembourser si tu pars dans le privé ?

 

J'ai l'impression que bon nombre de mes proches normaliens n'ont pas servi toutes leurs années et n'envisagent pas de rembourser.

n°5202599
meuniere
Posté le 29-11-2022 à 14:30:43  profilanswer
 

Et en passant par une dispo, il n'y a pas à rembourser, en tout cas pas dans l'immédiat.  :??:

n°5202603
death4578
Zotto Mola
Posté le 29-11-2022 à 15:40:23  profilanswer
 

Cavatines a écrit :


J'ai l'impression que bon nombre de mes proches normaliens n'ont pas servi toutes leurs années et n'envisagent pas de rembourser.


L'arrêté sur l'engagement décennal des normaliens https://www.legifrance.gouv.fr/loda [...] 0029130346
J'ai fini mon engagement y'a quelques mois perso, pas eu l'impression qu'ils fliquaient vraiment, mais bon l'état a 30 ans pour réclamer :o


Message édité par death4578 le 29-11-2022 à 15:54:16

---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°5202661
Cavatines
Posté le 29-11-2022 à 21:00:15  profilanswer
 

 

C'est propre à la boîte dans laquelle je suis rentrée mais j'ai un peu été discriminée, pendant l'embauche et au travail de venir de la FP.

 

Déjà il y a des recruteurs qui m'ont dit cash "nous avons préféré des candidats ayant 4 ans d'expérience" alors que j'en ai 6+

 

A mon arrivée dans le conseil, la première question que m'a posée m'a n+2 c'est "alors, ça te fait quoi d'avoir quitté les vieux croûtons du public ?"

 

Ou encore, quand je levais l'alerte sur le fait d'être staffée à 150% "on est pas dans le public ici".

 

Personnellement, j'avais conscience du rythme lent, des horaires légers et de mentalité immobiliste de mon poste dans le public donc j'ai tout de suite montré que j'étais pas comme ça. Parce que je voulais justement fuir ça.

 

J'avais peur du changement, ayant très peu bossé depuis le covid.

 

J'ai trouve que le rythme était agréable jusqu'à 45 heures, donc je réclamais pas 35h comme une syndicaliste. A 60 j'ai commencé à couler.

 

Comme je viens d'un EPA très connu à l'international je n'ai pas ressenti ce souci de la FP en passant des entretiens dans des boîtes Outre-Manche. Ils n'avaient aucun avis négatif sur mes 5 ans passés, ils voyaient même ça plutôt positivement.


Message édité par Cavatines le 30-11-2022 à 07:58:17
n°5202971
ferdi mcne​al
Posté le 01-12-2022 à 16:01:53  profilanswer
 

Cavatines a écrit :

Hello,
 
Je tombe sur ton message un peu tard, mais j'ai fait ma reconversion FPE (EPA du Ministère de la Culture) -> privé avec un bac+5 sciences plus que molles (philo/socio) à 30 ans. J'étais contractuelle en CDI, je travaillais pas beaucoup, mais j'étais pas non plus beaucoup payée.  
 
edit : MP si besoin, je suis volontairement flou sur les postes et le secteur


 
Merci pour ton témoignage, ça m'intéresse vivement. Je vais t'adresser un MP.
 
Je suis également préoccupé par ce côté "tu viens de la FP : t'es par défaut un incapable puisque mon bureau de poste ferme à 10h45". Ça existe très clairement (j'en ai la preuve aujourd'hui), mais c'est pas la norme de ce que j'ai vécu (au contraire).
 
Le process par lequel tu es passée est exactement celui qui me préoccupe : convertir un CV marqué FPE (même de "haut niveau" ) en un CV compréhensible par le privé.

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