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  Besoin d'un regard extérieur pour premier emploi - informatique

 


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Auteur Sujet :

Besoin d'un regard extérieur pour premier emploi - informatique

n°2388069
psal78
Posté le 22-07-2009 à 09:32:01  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je me présente rapidement, je suis étudiant en fin d'étude en Informatique (INSA de Rennes)
Pour info j'ai de l'XP en C# et en J2EE.
 
J'ai actuellement 3 candidatures très avancées (toutes des postes de développeur):
 
1 - Amadeus via GFI - Sophia Antipolis - C++ - Très grosse entreprise
    Offre reçue de 34k€ + Ticket resto + Mutuelle +...
    Réponse attendue jeudi au plus tard
 
2 - Gyptis Marseille - Marseille - Java J2EE - PME de 15pers.
     Dernier entretien aujourd'hui - Réponse rapide
     CDD de 6 mois puis embauche à 30-32k€
 
3 - PSideo - Geneve - C# - PME de 15 pers en grosse croissance
     "Laboratoire" prévu début Aout: 2 jours de tests grandeur nature
 
Mais je ne sais pas trop quoi choisir...
J'aimerai avoir un regard extérieur :sol:  
 
Merci d'avance

mood
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Posté le 22-07-2009 à 09:32:01  profilanswer
 

n°2389089
bidulux
Posté le 22-07-2009 à 16:03:07  profilanswer
 

Tu passes les entretiens et tu nous tiens au couran

n°2391228
lejeremy
Posté le 23-07-2009 à 12:14:44  profilanswer
 

En tout cas, tu as le choix ...

n°2391279
Monmartre
Posté le 23-07-2009 à 12:50:30  profilanswer
 

le CDD puis embauche si c'est pas écrit sur le contrat, ils peuvent te promettre la lune et te dire d'aller te faire foutre :o
edit : En y pensant ça me semble encore plus louche, la période d'essai est faite juste exprès pour te tester si besoin est !  
 
bon ya pas les infos équivalentes pour les postes, dur de dire (genre genève, rémunération et avantages, c'est le gros flou, comment comparer?)
 
entre gyptis marseille et amadeus, j'ai tendance à dire que l'offre amadeus est plus concrète, en plus de lister des avantages pas dégueu.
Après je ne connais pas les réputations des dites boites, faudrait voir


Message édité par Monmartre le 23-07-2009 à 12:51:28
n°2391638
psal78
Posté le 23-07-2009 à 14:06:33  profilanswer
 

Pour le poste chez Gyptis, j'ai eu des précisions
J'ai droit aussi au même genre d'avantages: Ticket Resto + Mutuelle (mais pas de CE)
 
Genève, la rémunération est de l'ordre de 52k€ brut -> 40k€ net (impots suisse compris)
 
Avantages, je ne sais pas du tout...

n°2391984
pikti
I’ve done worse
Posté le 23-07-2009 à 15:58:31  profilanswer
 

Un tel gap de salaire. Tu aimes les montres et le chocolat ?  :o

n°2392233
Oriaps
Posté le 23-07-2009 à 16:48:06  profilanswer
 

Entre 34k dans le sud de la France et 40k en Suisse, je suis pas sur que la Suisse soit le plus avantageux vu le coup de la vie.

n°2392238
Corbier
Barbe's powaaa
Posté le 23-07-2009 à 16:49:29  profilanswer
 

Oriaps a écrit :

Entre 34k dans le sud de la France et 40k en Suisse, je suis pas sur que la Suisse soit le plus avantageux vu le coup de la vie.


 
Sauf que dans le sud les 34K€ sont bruts ; )
 
J'en profite pour amener ma pierre à l'édifice : dans les deux cas (Suisse ou Sophia), il s'agit d'endroits géographiques liés à des bassins d'emplois importants et permettant probablement une évolution certaine.  
Personnellement je privilègierais l'expérience à l'étranger bien que des contraintes existent bien évidemment (prix de l'immobilier en particulier).
 :hello:  

Message cité 1 fois
Message édité par Corbier le 23-07-2009 à 16:53:01
n°2392321
pikti
I’ve done worse
Posté le 23-07-2009 à 17:08:49  profilanswer
 

Oriaps a écrit :

Entre 34k dans le sud de la France et 40k en Suisse, je suis pas sur que la Suisse soit le plus avantageux vu le coup de la vie.


 

Corbier a écrit :


Sauf que dans le sud les 34K€ sont bruts ; )


 
Vala. D'où le "un tel gap"  :)
 
edit : et en France le 52 k€ brut aurait donné 40 k€ net, là c'est net d'impôts si j'ai bien compris


Message édité par pikti le 23-07-2009 à 17:12:36
n°2392349
Monmartre
Posté le 23-07-2009 à 17:17:38  profilanswer
 

si tu bosses en suisse tes impôts sont prélevés en suisse a priori, donc oui.
de plus le logement et le coût (parce que oui, on est pas bien sur que ça vaille le coup Oriaps :o) de la vie, il y a un grand nombre de frontaliers qui n'habitent pas en suisse et qui bossent à genève pourtant.
Tout dépend aussi de tes envies, c'est pas vraiment pareil Sophia et le bassin du Léman ! ne serait-ce que niveau climat.

mood
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Posté le 23-07-2009 à 17:17:38  profilanswer
 

n°2392457
psal78
Posté le 23-07-2009 à 17:45:26  profilanswer
 

Actuellement, je suis sur Aix en Provence.
C'est vrai que le cadre de vie, ya pas à dire, c'est le pied, la mer et la "montagne" à 30min max...
Maintenant, j'apprécie surtout la montagne, donc le Léman ça me va...
Le boulot me semble plus intéressant et plus enrichissant en Suisse...
Je vais aller faire mes 2 jours de test début Aout et suivant leur réponse, j'aviserai !
 
Par contre, si je suis pas pris chez les p'tits suisses, je sais pas trop quoi faire, PME-J2EE-Marseille ou GrosGroupe-C++-Sophia
Au niveau du revenu, au final ça fait quasiment pareil, vu que le cout de la vie est plus élevé à Sophia...

n°2392473
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2009 à 17:53:11  answer
 

pour commencer dans la vie active mieux vaut un grand groupe : + structuré, + de méthodes ..
enfin c'est mon avis (mais je ne suis pas réellement dans le domaine informatique)


Message édité par Profil supprimé le 23-07-2009 à 17:53:34
n°2392479
psal78
Posté le 23-07-2009 à 17:54:10  profilanswer
 

Mais des technos moins utilisées et des frameworks propriétaires, c'est pas le mieux non plus non?

n°2392533
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2009 à 18:07:12  answer
 

euh là ca devient trop technique pour moi, désolée

n°2392614
Oriaps
Posté le 23-07-2009 à 18:41:00  profilanswer
 

psal78 a écrit :

Mais des technos moins utilisées et des frameworks propriétaires, c'est pas le mieux non plus non?


Actuemment c'est vrai que l'ensemble des offres sur le marché c'est du JEE et le C++ ne reprendra pas le dessus, loin de la donc au niveau de l'expérience gagnée, oui il y a une différence.
Dans une petite boite, tu devras certainement prendre plus vite tes responsabilité avec un vrai suivi. Vu l'effectif, ils te pousseront plus vite a être operationel, ça peut etre très formateur. Après tout ça peut aussi être vrai dans une grande boite...

 

Après franchement ya des avantages et inconvient partout et sans connaitre les boites c'est pas évident...


Message édité par Oriaps le 23-07-2009 à 18:42:33
n°2392641
Monmartre
Posté le 23-07-2009 à 18:57:59  profilanswer
 

Moi c'est le truc du cdd qui me fait le plus peur, je t'engage à vivement te renseigner ! les promesses dans les boîtes (d'info, ou pas) ya des tas de gens du forum qui peuvent t'en parler mieux que moi ^^
Après oui, le Cpp par rapport au J2e la tendance est au J2e certainement.
si tu es d'aix, petit coté géographique pour marseille j'imagine en plus.

n°2394163
simboss
Posté le 24-07-2009 à 10:55:45  profilanswer
 

Le coup d CDD de 6 mois est bien tordu, c'est quoi la justification pour ne pas proposer un CDI?  
Parce que ca peut poser quelques soucis pour le logement de ne pas etre en CDI, et comme dis plus haut la periode d'essai est faite pour ca (surtout que s'ils te prennent apres le CDD, tu n'auras plus de periode d'essai, donc c'est vraiment bizarre s'ils ont vraiment l'intention de te garder ensuite).

n°2394206
psal78
Posté le 24-07-2009 à 11:12:52  profilanswer
 

La raison qu'on m'a donné, c'est que ça a toujours été comme ça...
J'adore ;-)
Mais bon, ya bcp de formation pdt le CDD(qui est en fait de l'intérim...) donc je vois pas la boite me lacher après avoir investi dans ma formation...

n°2394227
Profil sup​primé
Posté le 24-07-2009 à 11:24:16  answer
 

Ca se passe de plus en souvent, faire la PE en interim  
(j'en avais discuté avec le responsable contrôle de gestion lors d'un entretien pour travailler chez SOGETI appartenant à Cap Gemini)
 
L'entreprise y gagne car tu ne fais pas encore partie de l'effectif  
Toi tu y gagnes financièrement
et ca fait office de période d'essai
 

n°2394285
simboss
Posté le 24-07-2009 à 11:40:35  profilanswer
 


Ha bon?  
Si tu es pris en CDI par la suite, ils ne te doivent pas l'indemnité de fin de mission il me semble, tu es plutot perdant etant donne le soucis pour se loger (quoique ca n'est pas forcement mieux en periode d'essai).  
 
Le coup de ne pas faire partie de l'effectif c'est bien ridicule aussi, enfin ca m'inspirerait pas vraiment confiance...
 
Ca n'est que mon avis, mais franchement la pratique est debile, parce qu'en plus la periode d'essai en CDD est tres courte, donc si ca se passe mal ils doivent quand meme te garder 6 mois et payer l'IFM a la fin. Et si ca se passe bien, c'est le recruté que ca emmerde d'avoir un contrat a la con.

n°2394300
psal78
Posté le 24-07-2009 à 11:46:08  profilanswer
 

Rectification, ce n'est pas un CDD mais une mission d'intérim, via une société d'intérim-recrutement (Expectra)
 
Coté logement, j'en ai un sur Aix en provence, donc près de Marseille, ce n'est pas un souci!
 
Et j'ai eu des news aujourd'hui pour Marseille...
30k€ finalement, c'est que si la personne recrutée est "bonne" sinon c'est 28k€, ça fait pas beaucoup quand même...

n°2394303
simboss
Posté le 24-07-2009 à 11:49:37  profilanswer
 

psal78 a écrit :

Rectification, ce n'est pas un CDD mais une mission d'intérim, via une société d'intérim-recrutement (Expectra)
 
Coté logement, j'en ai un sur Aix en provence, donc près de Marseille, ce n'est pas un souci!
 
Et j'ai eu des news aujourd'hui pour Marseille...
30k€ finalement, c'est que si la personne recrutée est "bonne" sinon c'est 28k€, ça fait pas beaucoup quand même...


Interim ou CDD c'est a peu pres la meme chose pour toi.  
 
Et puis vu la facon dont c'est presenté, ca ne donne vraiment pas envie, aucune confiance dans la personne qu'ils embauchent, c'est pas vraiment un bon debut.

n°2394320
Profil sup​primé
Posté le 24-07-2009 à 11:55:01  answer
 

simboss a écrit :


Ha bon?  
Si tu es pris en CDI par la suite, ils ne te doivent pas l'indemnité de fin de mission il me semble, tu es plutot perdant etant donne le soucis pour se loger (quoique ca n'est pas forcement mieux en periode d'essai).  
 
Le coup de ne pas faire partie de l'effectif c'est bien ridicule aussi, enfin ca m'inspirerait pas vraiment confiance...
 
Ca n'est que mon avis, mais franchement la pratique est debile, parce qu'en plus la periode d'essai en CDD est tres courte, donc si ca se passe mal ils doivent quand meme te garder 6 mois et payer l'IFM a la fin. Et si ca se passe bien, c'est le recruté que ca emmerde d'avoir un contrat a la con.


 
En interim tu as les IFM (normalement effectivement pas d'IFM si CDI derrière mais les entreprises s'arrangent souvent...)
et les CP = Congés Payés
 
Il y avait d'autres arguments mais je ne sais plus ...
 
et puis quand on débute dans la vie active, il ne faut pas 'faire le difficile'
en tout cas c'était mon point de vue : au début le but est de se faire de l'expérience, d'acquérir des méthodes...
que tu pourras vendre par la suite
 
Perso j'ai fait de l'interim longue mission (20 mois)
Même si cela n'a pas débouché sur un CDI (ca a failli), j'ai acquis une bonne expérience :)

n°2394355
simboss
Posté le 24-07-2009 à 12:08:48  profilanswer
 


C'est d'une part illegal, et d'autre part d'un interet faible vu que cela vient quand meme de l'entreprise (mais ils ne doivent pas cotiser autant dessus). Ca me semble vraiment des methodes de gagne petit pour grapiller quelques sous.  
Les CP te sont payes si tu ne les prends pas, c'est pareil a n'importe quel poste, ca n'est pas un avantage, surtout pour une mission longue.  
 
S'il n'a pas le choix ca n'est effectivement plus tellement un critere, mais la il y a quand meme un poste tres correct chez Amadeus en balance, donc ca me semble important de prendre ca en compte.  
Apres l'interet de la mission peut l'emporter, mais je trouve pas rassurant de se voir proposer un CDD sans raison, ca n'est pas valable pour grand monde au final.

n°2394452
Profil sup​primé
Posté le 24-07-2009 à 13:12:25  answer
 

Chacun doit se faire sa propre liste de critères de choix
Perso c'était l'expérience et l'intérêt de la mission
D'autres c'est le salaire et les avantages..
Tout cela est personnel

n°2394563
psal78
Posté le 24-07-2009 à 13:58:18  profilanswer
 

moi c'est comme nat-54:
Mission et XP
d'où ma priorité pour la Suisse

n°2394567
Monmartre
Posté le 24-07-2009 à 14:00:26  profilanswer
 

vu qu'en plus en suisse tu as salaire et avantages, fonce :whistle:

n°2394571
psal78
Posté le 24-07-2009 à 14:02:51  profilanswer
 

Oui mais il faut qu'il veuille de moi...
Faut que je passe les tests...

n°2394610
_Kalimshar​_
Vieux routier (mais sympa)
Posté le 24-07-2009 à 14:17:37  profilanswer
 

Vraiment, mais vraiment, laisse tomber les débuts dans une entreprise frileuse avec du CDD/Intérim/Bullshit et promesses foireuses non-contractuelles à la clef.
 
Choisis-toi une entreprise connue (et reconnue), travailles-y 2 ans, et ensuite tu verras.
 
La Suisse me parait pas mal : surtout si tu te mets à l'allemand en plus de l'anglais.
 
Sinon, il y a d'autres pistes : avec ton diplôme de l'INSA de Rennes, tu peux entrer à la DSI d'une grosse Banque Parisienne comme BNP Paribas/Société Générale, et avoir un bon salaire + prime + intéressement/participation + vraies perspectives d'évolution.
 
Bon, c'est vrai qu'en tant que Marseillais chauvin... aller travailler à Paris, toussa, c'est beaucoup demandé,  <troll inside> ... ^^


---------------
"Les dictionère sa tu les arbre de la forai qui son le poumon de la tère"
n°2394613
psal78
Posté le 24-07-2009 à 14:20:14  profilanswer
 

lol
Je ne suis pas du tout un marseillais chauvin, t'inquiète pas...
Mais je connais la vie parisienne, et ça ne me convient pas...
Sinon, je serai deja embauché dans une boite parisienne...

n°2394636
Monmartre
Posté le 24-07-2009 à 14:29:25  profilanswer
 

_Kalimshar_ a écrit :

Vraiment, mais vraiment, laisse tomber les débuts dans une entreprise frileuse avec du CDD/Intérim/Bullshit et promesses foireuses non-contractuelles à la clef.
 
Choisis-toi une entreprise connue (et reconnue), travailles-y 2 ans, et ensuite tu verras.
 
La Suisse me parait pas mal : surtout si tu te mets à l'allemand en plus de l'anglais.
 
Sinon, il y a d'autres pistes : avec ton diplôme de l'INSA de Rennes, tu peux entrer à la DSI d'une grosse Banque Parisienne comme BNP Paribas/Société Générale, et avoir un bon salaire + prime + intéressement/participation + vraies perspectives d'évolution.
 
Bon, c'est vrai qu'en tant que Marseillais chauvin... aller travailler à Paris, toussa, c'est beaucoup demandé,  <troll inside> ... ^^


 
Je croyais que le troll était de lui proposer d'aller bosser à la SoGé  :sarcastic:

n°2395174
Profil sup​primé
Posté le 24-07-2009 à 17:24:51  answer
 

psal78 a écrit :

Oui mais il faut qu'il veuille de moi...
Faut que je passe les tests...


tiens nous au courant

mood
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