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conseil emploi

n°708522
vince-p
Posté le 07-06-2006 à 19:02:44  profilanswer
 

Bonsoir.
 
j'aimerai avoir votre avis sur ma situation professionnel.
 
je sors d' un dess informatique et j'ai été embauché pour un cdd de 6 mois à 1200 euros net pour 35 heures/semaine.
 
je fais environ 5 heures d'heures supp non payées par semaine.
 
Il veulent me prolonger en cdi car ils sont satisfait de moi.
 
Que dois je faire?
 
Pour le nouveau contrat, je souhaiterai demandé une augmentation de 100 euros net par mois et recuperer mes heures supplementaires.Est ce que je prend un risque en faisant cette demande ou alors trouvez vous normal ma demande pour le nouveau contrat en cdi ?
 
Que pensez vous de mon salaire sachant que je suis dans le sud?
 
merci de vos reponses

mood
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Posté le 07-06-2006 à 19:02:44  profilanswer
 

n°708943
vince-p
Posté le 07-06-2006 à 21:29:51  profilanswer
 

y'a personne qui pourrait me conseiller.
merci!!!
bonne soirée

n°709046
bmag
Posté le 07-06-2006 à 21:48:44  profilanswer
 

As-tu décroché le diplôme au fait ?

n°709057
bmag
Posté le 07-06-2006 à 21:50:18  profilanswer
 

N'empêche que par rapport à tes messages, je te trouve un tantinet exigeant...

n°709082
vince-p
Posté le 07-06-2006 à 21:53:49  profilanswer
 

je sais que c'est sous payé mais pour trouver du boulot avec une experience de 6 mois, c'est chaud.j'ai peur de regalerer pour trouver un job (j'ai mis 6 mois pour en trouver un et en plus, c'est du piston).
Ca me fais chier d'etre si peu payé mais ce qui me fais plus chier c'est les heures supp non payés.
je fais même des fois plus de 5 heures d'heures supp non payés!!!
je dois donner une reponse a la fin de la semaine
Pensez vous que je peux renegocier mon contrat avec le peu d'experience que j'ai...?? c'est à dire une augmentation de 100 euros par mois et recuperer mes heures supp!!!
merci de vos conseils qui me seront bien utiles pour mon choix

n°709123
bmag
Posté le 07-06-2006 à 21:58:33  profilanswer
 

Joues profil bas et attends d'avoir de nouvelles opportunités. Les meilleures progressions se font en changeant de boîtes. Surtout en début de carrière.

n°709135
TheDuke34
Posté le 07-06-2006 à 22:00:08  profilanswer
 

vince-p a écrit :

je sais que c'est sous payé mais pour trouver du boulot avec une experience de 6 mois, c'est chaud.j'ai peur de regalerer pour trouver un job (j'ai mis 6 mois pour en trouver un et en plus, c'est du piston).
Ca me fais chier d'etre si peu payé mais ce qui me fais plus chier c'est les heures supp non payés.
je fais même des fois plus de 5 heures d'heures supp non payés!!!
je dois donner une reponse a la fin de la semaine
Pensez vous que je peux renegocier mon contrat avec le peu d'experience que j'ai...?? c'est à dire une augmentation de 100 euros par mois et recuperer mes heures supp!!!
merci de vos conseils qui me seront bien utiles pour mon choix


Si tu parles d'heures sup' c'est que tu n'es pas cadre...? Tu es d'où exactement ? (ta ville quoi...)

n°709156
vince-p
Posté le 07-06-2006 à 22:02:30  profilanswer
 

j'ai fait mes etudes dans le sud est. j'ai un dess administration et sécurité reseau.
le marché est plus ou moins porteur avec une experience minimum de 2-3 ans mais pour les personnes motivés comme moi sans experience professionnel(même si j'ai deja fait 2 stages), on ne nous laisse pas la chance de faire ses preuves!!!
merci de votre intêret.

n°709195
vince-p
Posté le 07-06-2006 à 22:05:23  profilanswer
 

non je ne suis pas cadre.sinon mon salaire serait bien superieure
cadre avec 1200 euros, ca ferait vraiment tres bas
Beaucoup de personne font des heures supp non payés???
ps:je ne donne pas trop de precisions concernant la ville pour rester un peu anonyme

n°709313
bapac
Posté le 07-06-2006 à 22:18:31  profilanswer
 

Salut.  
Il faut aussi penser au fait que les jeunes diplômés courent les rues et n'apportent qu'une plus-value limitée.
Les diplômes sont importants, mais ils ne constituent pas une garantie pour un employeur.
 
A ta place, je miserai sur un ou deux postes qui te permetteront d'acquérir de l'expérience durant tes 3-4 premières années de travail.
Ensuite, tu verras que ton profil prendra de la valeur et que le salaire suivra naturellement.
Mais dis-toi que sans expérience, tu fais partie d'un lot considéré comme homogène par bcp d'employeurs.  Il leur suffit de prendre plus ou moins au hasard (je caricature mais c'est pour l'exemple).  D'ailleurs tu dis toi-même que tu n'as trouvé un travail qu'après x mois, et par piston.  C'est tout dire.
 
Quant aux heures sup', 5 heures/semaine n'a rien d'exceptionnel, pas plus que le fait qu'elles ne soient pas payées.
 
Qd j'ai commencé à travailler, je gagnais 1.240 euro net par mois.  Je travaillais en moyenne 48 heures par semaine pour un contrat de 38,5 heures, avec heures sup' non récupérables.  Et il n'était pas rare que je me rende au bureau le weekend (+ j'habite à 110 kms de mon lieu de travail).
Et tu sais quoi?  En 4 ans, j'ai laissé derrière moi toutes les personnes qui sont rentrées en même temps mais qui ne se donnaient pas à fond, ainsi que certaines personnes qui étaient pourtant là depuis bien plus longtemps que moi.
Aujourd'hui, mon profil a pris de la valeur et j'ai pu me permettre le luxe de refuser un poste à 2.600 euro net par mois.  Pas mal en quatre ans, mais c'est loin d'être un cas exceptionnel.
Je suis convaincu que les premières années d'une carrière ne sont pas faites pour gagner de l'argent, mais pour se construire un profil "raccoleur" pour pouvoir se vendre et faire ce que l'on aime tout en gagnant un salaire intéressant.
 
Donc mon conseil est:
Tu ne dois pas hésiter à demander plus (dans les limites du raisonnable), mais en soulignant bien ta motivation et ton ambition.   Quant aux heures sup', si tu veux que ça paie un jour, il vaut mieux les oublier.  Tu dois surtout t'exposer et montrer que tu n'es pas là parce qu'il faut bien gagner sa vie.
Tu peux également essayer de négocier une formation.  
Si tu as fais tes preuves durant les 6 premiers mois, je pense que 100 euro d'augmentation est plus que raisonnable.  Personnellement j'avais obtenu une augmentation de 12,5% la première année.
 

mood
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Posté le 07-06-2006 à 22:18:31  profilanswer
 

n°709631
TheDuke34
Posté le 08-06-2006 à 00:03:19  profilanswer
 

bapac a écrit :

Salut.  
Il faut aussi penser au fait que les jeunes diplômés courent les rues et n'apportent qu'une plus-value limitée.
Les diplômes sont importants, mais ils ne constituent pas une garantie pour un employeur.
 
A ta place, je miserai sur un ou deux postes qui te permetteront d'acquérir de l'expérience durant tes 3-4 premières années de travail.
Ensuite, tu verras que ton profil prendra de la valeur et que le salaire suivra naturellement.
Mais dis-toi que sans expérience, tu fais partie d'un lot considéré comme homogène par bcp d'employeurs.  Il leur suffit de prendre plus ou moins au hasard (je caricature mais c'est pour l'exemple).  D'ailleurs tu dis toi-même que tu n'as trouvé un travail qu'après x mois, et par piston.  C'est tout dire.
 
Quant aux heures sup', 5 heures/semaine n'a rien d'exceptionnel, pas plus que le fait qu'elles ne soient pas payées.
 
Qd j'ai commencé à travailler, je gagnais 1.240 euro net par mois.  Je travaillais en moyenne 48 heures par semaine pour un contrat de 38,5 heures, avec heures sup' non récupérables.  Et il n'était pas rare que je me rende au bureau le weekend (+ j'habite à 110 kms de mon lieu de travail).
Et tu sais quoi?  En 4 ans, j'ai laissé derrière moi toutes les personnes qui sont rentrées en même temps mais qui ne se donnaient pas à fond, ainsi que certaines personnes qui étaient pourtant là depuis bien plus longtemps que moi.
Aujourd'hui, mon profil a pris de la valeur et j'ai pu me permettre le luxe de refuser un poste à 2.600 euro net par mois.  Pas mal en quatre ans, mais c'est loin d'être un cas exceptionnel.
Je suis convaincu que les premières années d'une carrière ne sont pas faites pour gagner de l'argent, mais pour se construire un profil "raccoleur" pour pouvoir se vendre et faire ce que l'on aime tout en gagnant un salaire intéressant.
 
Donc mon conseil est:
Tu ne dois pas hésiter à demander plus (dans les limites du raisonnable), mais en soulignant bien ta motivation et ton ambition.   Quant aux heures sup', si tu veux que ça paie un jour, il vaut mieux les oublier.  Tu dois surtout t'exposer et montrer que tu n'es pas là parce qu'il faut bien gagner sa vie.
Tu peux également essayer de négocier une formation.  
Si tu as fais tes preuves durant les 6 premiers mois, je pense que 100 euro d'augmentation est plus que raisonnable.  Personnellement j'avais obtenu une augmentation de 12,5% la première année.


Complétement d'accord.

n°709634
TheDuke34
Posté le 08-06-2006 à 00:04:01  profilanswer
 

vince-p a écrit :

non je ne suis pas cadre.sinon mon salaire serait bien superieure
cadre avec 1200 euros, ca ferait vraiment tres bas
Beaucoup de personne font des heures supp non payés???
ps:je ne donne pas trop de precisions concernant la ville pour rester un peu anonyme


Hmm en MP alors...?

n°710049
bapac
Posté le 08-06-2006 à 11:08:26  profilanswer
 

Grosso modo, il y a deux possibilités de carrière dans l'industrie: l'expertise et le management.  
 
Lorsque tu dis que les meilleures progressions se font en changeant de boîte, je ne suis que partiellement d'accord et uniquement pour l'aspect expertise.
 
Si l'objectif final est le middle ou top management, en restant dans une même société, tu peux te faire un nom et te construire une réputation.  C'est la meilleure façon d'évoluer.
En changeant de société, tu devras tout recommencer à zéro.  Si tu as fait 3 ans de SAP MM par exemple, tu ne pourras que difficilement prétendre à autre chose en externe, alors qu'il sera plus facile de glisser vers autre chose en interne.  
Le networking interne (et externe pour certains postes) est très important, et il est rare qu'un poste de direction soit pourvu sur base d'une annonce.  Dans la plupart des cas, cela se fera via ton réseau relationnel, qui se contruit plus facilement en restant dans une même boîte plus de 2 ans, et c'est un minimum absolu à mes yeux.  Sans quoi, tu seras considéré comme un job hoper.  C'est loin d'être bien vu, et ça grille toutes tes chances d'être rappelé un jour.
 
Mais tout est possible et il est parfois possible d'obtenir de belles évolutions en changeant de boîte.
Malgré tout, les plus belles évolutions que j'ai vues autour de moi étaient internes.  L'évolution en externe est souvent plus salariale qu'autre chose, et une évolution salariale n'est qu'une satisfaction à court-terme.  On a vite envie d'autre chose, et on est rarement satisfait de son salaire de toutes façons.
 

n°710654
dizzie
Posté le 08-06-2006 à 14:59:54  profilanswer
 

TheDuke34 a écrit :

Si tu parles d'heures sup' c'est que tu n'es pas cadre...? Tu es d'où exactement ? (ta ville quoi...)


 
Il serait temps d'arreter de faire courrir ce genre de légendes : non un cadre n'est pas forcément corvéable à merci. Il existe plusieurs catégories de cadre qui ont un degré d'autonmie plus ou moins élevé dans leur gestion du temps : seuls les cadres qui bénéficie d'une autonomie élevée ne sont pas soumis aux durées du temps de travail (ils peuvent faire moins d'heures ou plus d'heures selon leur organisation). Par exemple, je suis cadre et j'ai une durée officielle de travail de 36,5h.

n°710905
bapac
Posté le 08-06-2006 à 16:28:20  profilanswer
 

Entièrement d'accord.  Et si tu n'as pas compris mes propos comme ça c'est que je me suis mal exprimé.
Mais même si le terme "heures sup'" n'est pas utilisé, c'est tout de même de cela qu'il s'agit.  Si le contrat est de 35h et que tu en fais 45, peu importe le terme utilisé.
Le travail de cadre est généralement lié aux résultats.  Cela ne veut pas dire que l'on est corvéable à merci, mais il faut faire ce qu'il faut pour atteindre les résultats.
Il faut dire que bcp de choses dépenderont de l'environnement de travail, des ressources dont dispose le département et de la quantité de projets en cours.  Tous les environnements de travail ne sont pas identiques.
L'expérience aidant, on apprend aussi à mieux gérer son temps.  Il ne faut pas oublier que mon intervention s'adressait à qqun qui ne travaille que depuis 6 mois et qui râle déjà de devoir faire des heures sup'.  La gestion du temps est loin d'être optimale à ce niveau d'expérience, donc il ne faut pas trop regarder aux heures.
 
Et puis, il y a cadre et cadre.
Un project manager qui gère un projet de trois mois à budget limité et n'impliquant que quelques personnes n'est pas comparable à un chef de projet qui dirige un projet de trois ans à l'échelle d'un groupe de 7.000 personnes.
 
Donc, je suis d'accord lorsque tu dis qu'un cadre n'est pas corvéable à merci.  Mais l'autonomie signifie que le cadre doit prendre ses responsabilités et que lorsqu'il est nécessaire de faire 15h. par jour, 7 jours sur 7, pendant 3 semaines pour clôturer un dossier dans les temps, il faut le faire.
L'organisation du cadre lui-même n'est pas nécessairement en cause, car tout son environnement de travail ainsi que le travail de ses collègues influencent son organisation perso.
 
La "légende" est valable dans les deux sens.  Il ne faut pas croire qu'il est nécessaire de faire des semaines de 70h. toute l'année pour évoluer, mais il ne faut pas non plus s'imaginer qu'on construit une belle carrière en faisant les heures stipulées dans son contrat, et basta.  
 
C'est compliqué à expliquer par écrit, mais je suppose que tu es d'accord avec ça?  J'ai l'impression qu'on dit la même chose mais présenté différemment!?


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