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  congés payés (relativement urgent)

 


 Mot :   Pseudo :  
 
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Auteur Sujet :

congés payés (relativement urgent)

n°308105
parappa
taliblanc
Posté le 15-12-2004 à 21:19:53  profilanswer
 

Je suis en cdd depuis 3 mois. J'ai donc accumulé 7,5 - 2 (pont du 11 novembre) = 5,5 jours de congé. Dans une semaine mon cdd se termine, et je serais pris en cdi.  
 
Dans 2 semaines, le boss prend des vacances, donc la boite ferme. Pendant 1 semaine, soit 5 jours de travail.
 
Le boss m'a dit que j'allais devoir prendre 5 jours sans solde pour cette semaine de vacances - en gros, je ne serai pas payé la semaine de noël (joyeux noël donc).  
 
D'où ma question : mes 5,5 jours de congés payés accumulés en cdd, ils doivent être reportés il me semble, non ? Ils ne s'évaporent pas avec la fin de mon cdd, quand même ? On m'a dit qu'ils étaient reportés, mais j'aimerais être sur.  
 
Merci.

mood
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Posté le 15-12-2004 à 21:19:53  profilanswer
 

n°308108
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 15-12-2004 à 21:22:23  profilanswer
 

2 sec une reponse arrive.


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Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°308110
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 15-12-2004 à 21:23:52  profilanswer
 

on me dit que cela reviendra au meme puisque tes CP seront remunérés a la fin de ton CDD si tout est fait dans les regles. Par contre evidement tu redemarres ton CDI sans credit de CP.


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Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°308112
parappa
taliblanc
Posté le 15-12-2004 à 21:26:15  profilanswer
 

Les CP ne sont pas rémunérés lorsqu'il y a continuité CDD > CDI il me semble.

n°308113
parappa
taliblanc
Posté le 15-12-2004 à 21:26:36  profilanswer
 

(Si mes CP sont rémunérés alors effectivement c'est la même chose.)

n°308114
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 15-12-2004 à 21:28:45  profilanswer
 

parappa a écrit :

Les CP ne sont pas rémunérés lorsqu'il y a continuité CDD > CDI il me semble.


 
Tu confonds avec la prime de précarité non (qui effectivement dispariat en cas de transformation CDD > CDI) ?


Message édité par Caleb2000 le 15-12-2004 à 21:28:51

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Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°308118
parappa
taliblanc
Posté le 15-12-2004 à 21:32:20  profilanswer
 

Ben je sais pas, en fait. La prime de précarité disparait, c'est sur. Mais les congés je sais pas.

n°308121
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 15-12-2004 à 21:34:12  profilanswer
 

Ben moi je te dirais qu'au pire ils sont payés si tu peux pas les prendre.
 
Essaie sur le topic des juristes sinon.


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Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°308122
parappa
taliblanc
Posté le 15-12-2004 à 21:36:04  profilanswer
 

Ah oué p'tête. Merci en tout cas.

n°308126
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2004 à 21:44:42  answer
 

Article L122-3-3 du code du travail
 
   Par dérogation aux dispositions de l'article L. 223-2, le salarié lié par un contrat de travail à durée déterminée a droit à une indemnité compensatrice de congés payés au titre du travail effectivement accompli durant ce contrat, quelle qu'ait été sa durée, dès lors que le régime des congés applicable dans l'entreprise ne lui permet pas une prise effective de ceux-ci.
   Le montant de l'indemnité, calculé en fonction de cette durée, ne peut être inférieur au dixième de la rémunération totale brute due au salarié. L'indemnité est versée à la fin du contrat, sauf si les relations contractuelles se poursuivent par un contrat de travail à durée indéterminée.
 
donc, a priori, tu perds ton droit à indemnités de CDD de façon certaine. J'ignore si par contre tes droits à congés te sont acquis. Ce serait logique, mais je l'ignore...
 
Edit: correction et explication d'une affirmation peu fondée.  :o


Message édité par Profil supprimé le 15-12-2004 à 21:56:39
mood
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Posté le 15-12-2004 à 21:44:42  profilanswer
 

n°308129
Toum
Section du Contentieux
Posté le 15-12-2004 à 21:52:02  profilanswer
 

http://www.travail.gouv.fr/infos_p [...] fos_e.html
Fiches pratiques   >  Congés et absences du salarié   >  Les congés payés
 
 
A mon avis, la transformation de CDD en CDI ne fait que changer le terme du contrat (+ les autres modifications éventuelles). Les congés payés restent donc acquis.
 
Si ton patron considère que ton CDD cesse avant les vacances et que ton CDI commence à la fin de celles ci tu auras donc été dans l'impossibilité de prendre tes congés payés pendant le CDD il te devra une indemnité compensatrice de congés payés.
 
Bon c'est un shéma grossier. Un coup de fil à l'inspection du travail devrait t'éclairer davantage.


---------------
Given that the responsibility of the state, (...), is subject to special rules which vary depending on the exigencies of the public service and the need to reconcile the rights of the state with the rights of private persons;
n°308130
Toum
Section du Contentieux
Posté le 15-12-2004 à 21:52:48  profilanswer
 

2 messages 2 réponses différentes  [:zebra33]


---------------
Given that the responsibility of the state, (...), is subject to special rules which vary depending on the exigencies of the public service and the need to reconcile the rights of the state with the rights of private persons;
n°308131
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2004 à 21:54:56  answer
 

Toum a écrit :

2 messages 2 réponses différentes  [:zebra33]


 
oui, mais moi je me base que sur l'interprétation d'un texte de loi dans un domaine compliqué. Toute autre réponse que la mienne est sans doute plus fondée... :o

n°308135
parappa
taliblanc
Posté le 15-12-2004 à 22:00:16  profilanswer
 

Je viens de trouver ceci :  
 
http://www.lemoneymag.com/Kalideo/ [...] IC,00.html
 

Citation :

Indemnités
Le salarié touche une indemnité de congés payés égale à 10% du salaire brut, sauf si le contrat est "transformé" en CDI, auquel cas le CDD ouvre droit à des jours de congés.


 
Si j'en crois ce site (je sais pas bien ce que ça vaut en même temps, mais ça a l'air de correspondre), je n'ai plus droit à mes indemnités, mais j'ai droit à mes jours de congé.

n°308138
parappa
taliblanc
Posté le 15-12-2004 à 22:03:27  profilanswer
 

Ici, même topo : http://www.tpe-pme.com/article.asp?ID=198
 

Citation :

Pour les CDD d'au moins 1 mois, il faut comparer la règle du 1/10 à la règle du maintien du salaire et appliquer la règle la plus favorable au salarié. En revanche, l'indemnité compensatrice de congés payés n'est pas due si les relations contractuelles se poursuivent par un CDI, le salarié conservant alors ses droits à congés.


 
Ça veut bien dire que je garde mes congés ça, je pense.

n°308141
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2004 à 22:13:21  answer
 

parappa a écrit :

Ici, même topo : http://www.tpe-pme.com/article.asp?ID=198
 

Citation :

Pour les CDD d'au moins 1 mois, il faut comparer la règle du 1/10 à la règle du maintien du salaire et appliquer la règle la plus favorable au salarié. En revanche, l'indemnité compensatrice de congés payés n'est pas due si les relations contractuelles se poursuivent par un CDI, le salarié conservant alors ses droits à congés.


 
Ça veut bien dire que je garde mes congés ça, je pense.


 
oui, ca a l'air clair. Le site a l'air relativement sérieux.
 
Par contre, l'explication donnée par Toum tiens la route: tu finis le jour X, ton CDI commence le jour X+5: tu n'es pas payé entre les deux.  
Par contre:
1) c'est à la limite du légal: le texte parle bien d'une continuation en CDI, pas d'une interruption entre les deux
2) même dans ce cas, tu conserves tes jours de congés acquis pour pendant le CDI.
 
maintenant, c'est vrai qu'un CDI est suffisament recherché pour que ton interlocuteur essaye de grapiller un peu en pensant que tu ne diras rien...

n°308142
parappa
taliblanc
Posté le 15-12-2004 à 22:15:07  profilanswer
 

En cas d'interruption entre les 2 il me doit je crois les primes de fin de cdd. Mais peu importe (soit j'ai mal expliqué soit tu as mal lu : ) il me prend tout de suite en cdi, pas à j+5.

n°308143
bardass
TEUBDEFER
Posté le 15-12-2004 à 22:15:21  profilanswer
 

dans ton cas, tu perds la prime de précarité mais tu conserves tes droits en matière de congés payés

n°308144
parappa
taliblanc
Posté le 15-12-2004 à 22:17:14  profilanswer
 

bardass a écrit :

dans ton cas, tu perds la prime de précarité mais tu conserves tes droits en matière de congés payés


 
(Tu es sur et certain ? :D)
 
Si j'ai bien compris, on perd la possibilité de toucher des indemnités de congés payés, mais on ne perd pas lesdits congés.

n°308145
Toum
Section du Contentieux
Posté le 15-12-2004 à 22:19:46  profilanswer
 

parappa a écrit :

(Tu es sur et certain ? :D)
 
Si j'ai bien compris, on perd la possibilité de toucher des indemnités de congés payés, mais on ne perd pas lesdits congés.


 
Les congés payés en principe ça se prend. Si le salarié ne peut pas les prendre (le paron ne veut pas par ex.) ils se transforment en indemnité compensatoire de congés payés.
La prime de précarité c'est autre chose.
 
Bref tu gardes tes congés


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Given that the responsibility of the state, (...), is subject to special rules which vary depending on the exigencies of the public service and the need to reconcile the rights of the state with the rights of private persons;
n°308147
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2004 à 22:21:24  answer
 

Toum a écrit :

Les congés payés en principe ça se prend. Si le salarié ne peut pas les prendre (le paron ne veut pas par ex.) ils se transforment en indemnité compensatoire de congés payés.
La prime de précarité c'est autre chose.
 
Bref tu gardes tes congés


 
c'est pas ce que dit l'article cité plus haut: quand il y a CDI, tu perds la prime en argent... :o

n°308148
bardass
TEUBDEFER
Posté le 15-12-2004 à 22:21:50  profilanswer
 

parappa a écrit :

(Tu es sur et certain ? :D)
 
Si j'ai bien compris, on perd la possibilité de toucher des indemnités de congés payés, mais on ne perd pas lesdits congés.


 
tu ne peux pas tout avoir : soit il te les paie, soit tu conserves tes droits (les jours) de congés payés
comme tu l'as indiqué, il n'y a pas rupture entre le CDD et le CDI, tes droits sont donc conservés : tu peux utiliser ces jours pour poser tes congés de fin d'année, poser des jours sans solde ou des jours par anticipation sur 2005. Les deux derniers sont ridicules puisque tu bénéficies du solde suffisant

n°308149
Toum
Section du Contentieux
Posté le 15-12-2004 à 22:22:30  profilanswer
 

niju a écrit :

c'est pas ce que dit l'article cité plus haut: quand il y a CDI, tu perds la prime en argent... :o


tu perds la prime de précarité


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Given that the responsibility of the state, (...), is subject to special rules which vary depending on the exigencies of the public service and the need to reconcile the rights of the state with the rights of private persons;
n°308151
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2004 à 22:24:21  answer
 

Toum a écrit :

tu perds la prime de précarité


Article L122-3-3 du code du travail  
 
   Par dérogation aux dispositions de l'article L. 223-2, le salarié lié par un contrat de travail à durée déterminée a droit à une indemnité compensatrice de congés payés au titre du travail effectivement accompli durant ce contrat, quelle qu'ait été sa durée, dès lors que le régime des congés applicable dans l'entreprise ne lui permet pas une prise effective de ceux-ci.  
   Le montant de l'indemnité, calculé en fonction de cette durée, ne peut être inférieur au dixième de la rémunération totale brute due au salarié. L'indemnité est versée à la fin du contrat, sauf si les relations contractuelles se poursuivent par un contrat de travail à durée indéterminée.  
 
 
Je pense que ca parle de la prime de congés payés.
 
bon en meme temps je suis pas spécialiste... :whistle:

n°308153
Toum
Section du Contentieux
Posté le 15-12-2004 à 22:28:06  profilanswer
 

niju a écrit :

Article L122-3-3 du code du travail  
 
   Par dérogation aux dispositions de l'article L. 223-2, le salarié lié par un contrat de travail à durée déterminée a droit à une indemnité compensatrice de congés payés au titre du travail effectivement accompli durant ce contrat, quelle qu'ait été sa durée, dès lors que le régime des congés applicable dans l'entreprise ne lui permet pas une prise effective de ceux-ci.  
   Le montant de l'indemnité, calculé en fonction de cette durée, ne peut être inférieur au dixième de la rémunération totale brute due au salarié. L'indemnité est versée à la fin du contrat, sauf si les relations contractuelles se poursuivent par un contrat de travail à durée indéterminée.  
 
 
Je pense que ca parle de la prime de congés payés.
 
bon en meme temps je suis pas spécialiste... :whistle:


 
ce qui confirme bien ce que je dis depuis le début [:spamafotev]


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n°308156
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2004 à 22:30:46  answer
 

ok, j'avais compris "tu gardes tes congés" comme "tu gardes ta prime" :D
 
o temps pour moi
 

n°308157
bardass
TEUBDEFER
Posté le 15-12-2004 à 22:31:39  profilanswer
 

cet article est évident et ne remet rien en cause :
puisque les droits aux congés acquis durant le CDD sont maintenus pour le CDI, la prime de congés payés n'est pas payée
 
dans le cas contraire, cela revient à dire que parappa démarre son CDI avec 6 jours congés à prendre avant fin mai 2005 et une prime de congés correspondant à ces 6 jours : il touche 2 fois le pactole !!

n°308163
parappa
taliblanc
Posté le 15-12-2004 à 22:43:54  profilanswer
 

Bardass > je garde mes 5,5 jours, mais est-ce que j'y ai droit dès lundi ou est-ce que je dois attendre le 1er juin ?

n°308171
bardass
TEUBDEFER
Posté le 15-12-2004 à 22:55:03  profilanswer
 

parappa a écrit :

Bardass > je garde mes 5,5 jours, mais est-ce que j'y ai droit dès lundi ou est-ce que je dois attendre le 1er juin ?


 
j'ai dit une connerie plus haut, désolé :o
les 6 jours acquis (pas de demi, arrondi au chiffre le plus haut) vont créditer ton nombre de jours pour la période juin 2005-mai 2006
les 2,5 jours par mois (ou 2,08 en jours ouvrés) à acquérir jusqu'à fin mai 2005 vont alimenter ce crédit
 
donc pour la période actuelle, tu ne bénéfices d'aucun jour de congés : soit tu les prends en anticipé (ce qui les déduira de la période 2005-2006), soit tu prends la semaine sans solde. Il faut l'accord de ton patron dans les deux cas.


Message édité par bardass le 15-12-2004 à 23:02:29
n°308172
parappa
taliblanc
Posté le 15-12-2004 à 22:56:41  profilanswer
 

Ok je suis baisé.  
 
Merci.

n°308173
parappa
taliblanc
Posté le 15-12-2004 à 22:57:29  profilanswer
 

(Puisque si je les prends en anticipé et que je me casse dans 1 mois de cette boite, je devrais filer un préavis d'un mois + une semaine de congé, et ça me fait chier.)


Message édité par parappa le 15-12-2004 à 22:57:45
n°308904
phosphorus​68
Pseudo à n°
Posté le 18-12-2004 à 10:02:31  profilanswer
 

T'a-t'il averti à temps que la boîte fermait? :??: Tu peux venir au boulot sans qu'il y soit, a priori. C'est pas un cas de force majeure mais j'ignore s'il y a des délais? Si toi t'as pas envie de prendre des congés en basse saison, qu'esst-ce qui peut t'y forcer?
 
Enfin ça c'est dans le cas où tu comptes pas rester, où tu peux finasser sans crainte.

mood
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Posté le   profilanswer
 


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