Voilà par necessité je suis actuellement en deug (enfin en license avec le nouveau systeme) que j'étudie par le biais du cned (obligé de travailler en meme temps).
Ma question concerne l'admission en master (car j'envisage, si j'obtiens ma license, retourner en présentiel). Les places sont elles limitées? Une université, meme la plus proche de chez moi, peut elle me refuser l'accés meme si je possède une license?
Si oui, que faire??
 
Enfin voilà je ne suis pas encore dans cette situation là (et j'espere vraziment y arriver), mais c'est une question que je me pose depuis un petit bout de temps.
 
Merci pour tout renseignement!

ben pends toi ? Non sérieux la fac

je suis pas sur à 100% de ce que je te dis, c'est ce que j'ai déduis (j'ai vécu la mise en place du LMD on a été la première promo à l'avoir).
 
Si t'a la licence dans une fac, cette même fac te DOIT un master...mais pas forcément celui que tu veux (ca a engendré la création de masters poubelles d'ailleurs)
Le pré-requis pour un master c la licence, donc à priori on devrait pas pouvoir te refuser un master...mais soyons clair : tu va passer en fin de pile...les facs vont privilégies leurs "ressortissants", ce qui est somme toute logique...
 
je pense qu'il n'est pas trop tot pour te renseigner, cad aller voir la fac proche de chez toi leur politique...ca dépend de ta spé, des places dispos, etc...
 
le pb étant que les masters sont en 2 ans, et que l'effet promo commence dès la maitrise : effectifs plus petit, cours plus pointus...donc ils sélectionnent assez sévèrement...
 
les diplomes prennent en général un quota de gens hors fac (ca mix, c'est pas plus mal)...tu risque donc d'avoir à te battre face à des gens qui ont un pur dossier)

Beaucoup de master offre un accés de plein droit pour les titulaires d'une licence... (meme s'il ne s'agit pas de l'université d'origine), aprés pour la seconde année tout se joue sur le dossier

Merci beaucoup les gars je vais mieux aller me renseigner (enfin pour l'instant je ne suis qu'en premiere année et j'espere passer en seconde!!) directement sur place.

je vais te repondre  
M1 : aucune selection à l' entrée donc tu peux continuer sans probleme
Master 2 : selection sur dossier tu n' es pas sur d' y entrer ( en fait il y abcp d'étudiant qui viennent de toutes la france mais tes chances de rentrer dépendent de tes notes,réputaion du dess et du lieu)

tiens je croyais qu'avec la réforme des licences, ils allaient mettre la sélection en S7 (cad M1)

oui, logiquement c'est ca mais politiquement il ont voulu faire à M1: comme ca su tu es refusé tu n' as qu' une licence

A bordeaux c'est simple: l'entrée en M1 est de droit pour une personne ayant obtenue sa licence a bordeaux.
En M2 c'est sur dossier. Ya 6 masters infos et sur 30 personnes environs 6-8 sont extérieures. Une place en M2 à Bx est assurée pour une personne ayant fait un M1 à Bx, mais pas forcement dans le M2 qu'il souhaite.
Si c'est pour se retrouver à faire un M2 algo de graphes alors qu'on voulait faire réseau, c'est pas gagné

Donc si je vous suis bien, en gros pour M1 en general ya pas de souci mais c'est pour M2 que cela se corse.
Si jamais l'on se retrouve dans une situation où l'on n'est pas dans le M2 désiré, y a t'il moyen de valider celui entrepris non pas par choix, puis de réessayer une incription au M2 voulu?? (en fait etre regoulé une fois suffit il à briser nos reves!!    )

si tu as de bons résultats tu as tout de meme peu de chance d'etre refusé
Il ne te reste plus qu'a travailler sérieusement

 
   
 
Bah je fais tout ce que je peux (enfin j'essaie) mais je sais très bien que je ne suis pas un super génie non plus.
Mais bon avec beaucoup de travail et en m'accrochant j'espere y arriver.

A lyon 2 il y a des Masters, genre finance ou la selection se fait directement en M1, avec dossier et lettre de motiv.
J'ai regardé les résultats, 15% de réussite ca calme.

Hello
 
A l'universite, la Licence ne donne aucun droit a un Master, quelqu'il soit.
 
Avant la reforme LMD, tu pouvais entrer de plein droit jusqu'en Maitrise. L'entree en DESS/DEA se faisait sur dossier.
 
Pendant la periode de transition LMD, l'entree en Master1 (ancienne maitrise) se fait de plein droit, et il y a une selection pour passer en M2.
 
Une fois la reforme mise en place, la selection aura lieu a l'entree du Master (apres la Licence).
 
Voili voila...

 
Oui, c'est a peu pres ca...
Il faut un bon dossier, une bonne lettre de motivation, et si possible, des lettres de recommandation de profs.

15% ca me choque pas ...
 
sinon c plus logique que la sélection se fasse à bac+3 : là t à un échelon logique sur le monde du travail, le bac+4 veut plus rien dire avec la réforme....

 
+1
 
En effet, comme cité plus haut, en théorie la selection devrait s'opérer en fin de license. Maintenant, il y a encore des universités qui ne vont passer qu'à la prochaine rentrée en systeme LMD.
Etant de strasbourg, c'est notre cas, pour l'année 2004-2005, il n'y avait pas encore de master. Sur strasbourg donc, les dess n'existeront plus à la prochaine rentrée. Mais ce n'est pas pour autant que ce qui ont eu la maitrise en info par exemple ( qui l'année prochaine sera remplacé par master1) seront automatiquement acceptés en m2 info.
Ainsi la selection de maitrise vers master2 est sensiblement identique à celle de maitrise vers dess. Si tu reste dans l'etablissement d'origine ( disons de maitrise de strabourg par ex vers master 2 de strasbourg ) à priori la selection se fera sur le classement de ta promo ( + autres promos de la meme filiale de ton académie )
A cela s'ajoute d'autres postulants d'autres académies, au final les places sont chers, très chers.
 
A priori, meme si à terme la selection aura en license et non en fin de master1, j'imagine qu'il n'y aura pas beaucoup plus d'effectifs à la fin d'un bac+5 ( fin master2) que avant la réforme.

Ce qui est chiant dans ce systeme, avec cette réforme, c'est que la selection se fasse après 3 années d'etude quand meme.
A la limite de ce que j'en ai entendu je prefere quand meme le systeme de medecine où la selection se fait en premiere année, histoire de pas perdre 3 années de sa vie puis risquer de se faire refouler. Là au moins au pire on perd qu'un an.
Bref je trouve cela assez inquietant.

Attention, ce que tu dis n'est pas tout à fait correct. Tu ne pers pas 3 ans, à priori, aun bout des 3 ans, tu as ta license.
Tout le monde n'a pas envi, et ne peux pas faire 5 ans. Il faut bien qu'il y est une selection un moment ou un autre.
Ce que je trouve plus "criticable" c'est le fait que durant cette transition, des personnes ayant une maitrise ( donc equivalence master1, avec le meme programme ou sensiblement le meme programme ) et ayant leur maitrise soient refoulés en master2.
Avant vers le dess, c'etait plutot normal, mais en contrepartie le niveau bac+4 etait quand meme un peu reconnue en entreprise, maintenant si t'as une maitrise, en gros sur le marché du travail, tu aura le meme salaire qu'un bac+3 :-S

ben c normal qu'on filtre un jour ou l'autre...
 
le postulat de l'université c que si tu rentres, on te garantie un bac+3 si tu bosses un minimum ...c mieux que rien...si tu rates ton entrée en master, t'a un bac+3 ...on peut bosser avec un bac+3 ...avec un bac c déjà nettement plus chaud

vive la fac

t ironique ou ???

 
Heu ^^
 
Dans mon universite (pre-LMD), il y avait :
=> 600 personnes en 1ere annee de DEUG.
=> 300 en 2eme annee
=> 150 qui ONT leur DEUG
 
puis...
=> 120 qui entrent en Licence d'info
=> 80 qui entrent en Maitrise d'info...
=> 60 qui ONT leur maitrise d'info...
 
DEA/DESS : selection...
=> 15 qui entrent en DEA/DESS
(les promo sont plus nombreuses, mais de nombreux etudiants viennent de l'etranger)
 
Si c'est pareil apres la reforme, il va falloir s'accrocher pour avoir sa Licence.
 
A la fac, la selection ne se fait pas a l'entree. Elle se fait PENDANT. Et elle est tres dure.
 
Je suis moi meme en Master2, et quand je me retourne et que je regarde ces chiffres, je me dis que c'est un miracle d'etre arrive jusque la  
 
A la fac, on a jamais aucune garantie  

Etant à l'UNEf j'ai un peu étudié le probleme ( et d'ailleurs je vous encourage vivement à vous renseignez auprès de vos élus locaux dans les conseils centraux pour tout probleme particulier )
 
 
La situation actuelle se base sur une selection entre L3 et M1
Cette sélection s'établie selon des modalités et des critères flous , variables d'une université à l'autre ( voir d'une ufr à l'autre ).
Elle est légale ( puisque les décrets LMD n'y font pas mention ) mais du coup , elle n'est pas obligatoire non plus.
Il y a aujourd'hui un gros travail syndical pour faire disparaitre cette selection qui est scandaleuse.
Cela veut dire qu'on peut avoir une licence d'anglais et se voir refuser sa poursuite d'étude , alors meme qu'on a le niveau requis pour obtenir en toute légalité sa licence  
On peut également etre orienté vers un domaine qui ne nous interesse pas au premier chef .. ( " plus de place en gestion , ca vous tente de faire finance ? " )
 
Cette selection a été mise en place avec l'aval de la CPU ( commission des présidents d'université ) dans quasiment toutes les facs françaises.
Aujourd'hui , on se fait baiser dans tout les coins par les institutionnels , la rentrée universitaire s'annonce mouvementée , surtout sur cette question de selection.
Je vous conseille donc de vous renseigner sur les modalités spécifiques de votre fac , et si comme nous vous souhaitez participer à sa remise en cause , contactez l'unef
N'oubliez pas que la fac ce n'est pas le lycée et que nous avons un role à jouer dans la maniere dont s'organise l'enseignement supérieur , il faut en profiter parce que ca conditionne notre avenir

Euh serieusement vous pensez vraiment qu'avec un BAC+3 au sortir de la fac on peut trouver un emploi ayant un tant soit peu de rapport avec ce que l'on a étudié??
J'ai quand meme quelques doutes je pensais que c'etait justement le dess ou le dea qui permettait d'avoiir une meilleure specialisation, pour la recherche ou la vie professionnelle.
Enfin je sais bien que c'est le systeme, que c'est comme ça, mais toujours est il que cela laisse des perspectives bien peu enthousiasmantes.
Serieux ça me fait un peu flipper tout ça.

 
Ok, mais ce qui m'inquiete, c'est que si cette selection sur dossier disparait, elle aura lieu autrement : par le niveau. Il sera encore plus difficile d'avoir une Licence.
 
Et si cette selection n'a pas lieu, c'est l'universite elle meme qui sera devaluee au regard des recruteurs.
 
Bref, il n'y a pas de solution miracle :
- pas de selection sur dossier? Ok, on selectionne "en route".
- On ne selectionne pas "en route"? Ok, dans ce cas... votre diplome n'a aucune valeur, mon bon monsieur...    
 
Independamment des angoisses de l'etudiant, il ne faut pas oublier que c'est le marche du travail qui nous attend. Ou l'ANPE.
 

 
 
Je ne suis pas d'accord , la fac n'a pas a adapter l'éducation nationale au marché du travail.
Sinon on ferme l'histoire de l'art et tout le monde fait de la finance , youpi ..
 
Le role de l'éducation nationale c'est pas de fabriquer des salariés pour le privé

 
Sisi tu peux , mais il faut faire une licence pro pour avoir une formation professionalisante avec stages & co

 
Oui mais bon si l'on arrive à avoir un niveau correct, correspondant à la moyenne, et que l'on voit les portes se refermer devant nous car l'on ne fait pas partie de l'elite alors qu'on fait quand meme des efforts à bosser, c'est hyper demotivant.
Personne n'a envie de se retrouver à mac do (et je ne dis pas ça pejorativement) avec un bac+3 car la fac ne veut plus de nous.
 
Limite toute cette année j'ai été assez enthousiaste, malgré mes difficultés, mais quand je vois la finalité éventuelle qui se profile ça me refroidit un peu.

C'est évident , de plus la fac n'a pas à s'écraser devant les recruteurs , il n'y a pas que les gens qui ont fait ulm ou X qui ont le droit d'avoir un boulot correspondant à leur qualification ( l'OCDE indique qu'il nous faut 30 % de diplomés bac +5 en plus d'ici 2020 )

 
Peut etre bien, mais pour avoir passe 2 ans a l'ANPE apres ma Maitrise, je t'assure que ce n'est pas si simple...
 
La fac ferait mieux de s'adapter au marche du travail, et a la vitesse de la lumiere, si elle ne veux pas que le taux de suicides n'augmente dramatiquement.
 
A la rigueur, on pourrait ouvrir des ecoles speciales pour les gens qui ne visent pas le marche du travail.

 
Oui mais dans ce cas , il vaut mieux faire de l'apprentissage dès la troisieme parce que c'est là que tu as la meilleure insersion pro    ( est ce qu'on doit vraiment souhaiter avoir un niveau d'éducation moins important ? )

 
Oui, tu as raison    
 
Mais dans ce cas, il faut se rattraper quelque part, si tu ne veux pas que ta licence et ton master soient devalues.

 
Les gens qui font 3 ou 5 ans d'etudes ne le font pas seulement pour la gloire, mais aussi pour avoir un emploi, une situation viable.
 
J'estime qu'apres 3 ou 5 ans d'etudes, ca devrait etre possible... meme sans faire de l'apprentissage.
 
Vu le nombre de personnes concernees (les etudiants de la fac), il est important que leur diplome soit reconnu "a la sortie".
 
Si tu touche le RMI pendant un certain temps, tu comprendra de quoi je veux parler ^^

Là les gars vous etes dans un débat assez politique.
Maintenant la plupart des gens qui vont à la fac je pense aimerait pouvoir travailler dans leur domaine d'étude plus tard.
Le problème c'est bien je pense de ne pas laisser l'opportunité aux gens, sous certaines conditions de connaissances bien évidemment, de pouvoir étudier tout simplement.
Nous faisons parti d'une génération à qui l'on a toujours dit de faire des études je pense, mais si on empeche de les realiser que faire??    
 
A la limite j'ai plus l'impression que c'est un concours qu'autre chose.
Mais dans le cas où justement on a le niveau pour l'obtention d'un diplome, mais que l'on est moins bon que les autres, que faire??
 
Enfin je verrais comment va se passer ma seconde année, et évenutellement j'arreterai pour un bts ou quelque chose dans le style (si je suis pas refoulé à la selection là aussi).
 
Enfin merci d'avoir répondu à mes questions, c'est pas que je suis là pour me plaindre, mais je voulais juste me renseigner pour savoir vraiment ce qu'il en était.
Merci à tous ceux qui ont répondu les gars!

 
Ah non, c'est tres concret, au contraire  
 
... et bonne chance a toi    

dans l'université ou je suis, dans le domaine que j'étudie, la 3ème année d'iup (maitrise) = Master 1 "nomdumaster", et chaque année auparavant était obtenue de plein droit du moment qu'on a la moyenne.
 
il a été promis par le directeur de l'iup que le passage au Master 2 "nomdumaster" serait automatique pour les gens ayant obtenu leur Master 1 "nomdumaster", mais qu'il fallait tout de même remplir un dossier.
 
d'ailleurs, ceci est confirmé par ce qui est indiqué sur le site de la formation, et sur la plaquette de la formation reçue avec le dossier d'inscription, il suffit d'obtenir les 2 semestres du Master 1 "nomdumaster" pour entrer de plein droit dans le Master 2 correspondant.
 
oui mais voila, nous sommes plus d'une quarantaine en Master 1, et nous avons appris que seulements un peu plus d'une vingtaine de places seraient disponibles pour les gens de Master 1, et quelques places pour les gens exterieurs.
 
en fait, de la bouche même du directeur de la formation Master 2, "le passage est automatique ... dans la limite des places disponibles".
donc sélection.
 
bonjour l'arnaque, j'imagine que quand les résultats d'admission tomberont, il va y avoir des tensions à l'université, certains se retrouvant sans rien à la rentrée sans même avoir imaginé cette éventualité ...
 
A+

Oula magicpanda...
 
alors on y va doucement : je sors de mon bac+5, donc la fac je connais un petit peu
 
Qd je te lis "la fac n'a pas à s'adapter au monde du travail", mais LOOOOOOOOOOOOOOOOL quoi...un anglais dirait "why the hell is it for then ?"
 
Je distinguerais 2 cas :  
- formation à vocation métier (gestion, droit, tt les spé appliquées de science, médecine, etc...bref, tout ce qui conduit à un métier clair, souvent dans le privé) : là la fac doit TOTALEMENT s'adapter au marché du travail...elle forme des gens qui doivent chercher du boulot pour vivre après, donc autant qu'ils soient compétitif sur le marché du travail, en terme de niveau, de savoirs & connaissances, etc...
 
- métiers autre (littéraire, spé fondamentales de science, etc...bref, tout ce qui amène en général à la recherche, prof, ou autre) : là effectivement je te rejoinds : le role de l'université est de dispenser ces savoirs...mais malgré tout, qd on voit la qté incroyable de gens qui sortent du système avec ces diplomes, ce sont les même qui gueulent après et disent ne pas trouver de taf parce que y'a 15 candidats pour un poste d'enseignant, que la recherche est moribonde en france, etc...
 
et là ces meme gens viennent se plaindre qu'ils ont pas de travail...donc qqpart le role de la fac c un peu aussi de les adapter à cette réalité...j'en connais plein des DESS/DEA où sur un promo de 30 seuls 5 trouvent un stage, et 3 un CDI dans leur branche à la fin...
 
je trouve normal que la fac dispense ces enseignements qui n'ont pas de logique purement économique, mais après faut pas se plaindre de pas trouver de taf...
 
Qt au pb de la sélection, faut rever : IL FAUT UNE SELECTION ...sous peine de totalement dévaloriser les diplomes...le role de la fac est de maintenir une excellence intellectuelle dans les domaines où elle enseigne...c pas la seule à le faire, mais c sa mission...par équité, je vois pas pkoi X aurait son diplome en bossant comme un dingue, et Y l'aurait aussi en foutant rien du tout, sous prétexte qu'il faut que tlm aie son diplome)...
 
la vocation de la fac est d'ACCEPTER tout le monde, pas de DONNER UN DIPLOME à tlm ...
 
la nuance se situe ici : dans une école, on filtre d'abord, et après normalement t sur des rails...à la fac, on filre rien au début, n'importe qui avec un bac peut rentrer...mais on filtre pendant...
 
Pour reprendre ce qu'à dit ZogZog :  
dans la mienne de fac (IAE Lyon 3)
- Première année : 950 personnes
- Passage en deuxième année : 250 personnes
- Passage en licence : 150 personnes...
 
la sélection est là...dire qu'il n'en faut pas c démagogique,et totalement injuste pour ceux qui bossent...
 
Enfin, j'ajouterai que le LMD = reconnaissance européenne, vu que c utilisé partout pareil...et ca c très bon pour les échanges d'étudiant...ERASMUS power
 
Par contre, je suis totalement d'accord avec vous pour dire que :  
- y'a une grosse hypocrisie sur le soit disant passage automatique (il ne l'est pas, mais personne le dit clairement)
- les DESS poubelle : on vous doit un M2 ...soit, vous n'avez été pris dans aucun DESS que vous vouliez...vous irez soit dans un normal qui manque de monde, soit au pire, dans un DESS poubelle...
dans ma fac on a 2 DESS spé SI ...ben vu la sélection, un 3eme a été créé, et c une merde infame (en plus, il est meme pas reconnu d'état, il ne fait pas partie de la convention LMD de ma fac...pour l'instant personne ne dit rien donc ca passe, mais si qqn se penche là dessus, la fac risque gros (il est vendu comme un DESS normal...) NOTE : ca a pu etre régularisé depuis, mais bon...
 
 
@magicpanda : g rien contre toi, mais autant à l'UNI que l'UNEF les gens m'ont gonflé, et gonflent un paquet d'étudiant (cf tx de participation minables aux élections, et score des corpos ou autre organismes bcp moins politisés)..
 
voici pkoi :  
- les débats sont bcp trop politisés : ca vire droite contre gauche, UNI contre UNEF, et ca fatigue tlm (flood de tract limite aggressif, si tu prends pas le tract tu te fais flinguer du regard)
- vous etes à 1000 lieues des vrais problèmes étudiants : y'a que cette année que g vu un truc percutant sur le pb du travail + fac (avec la campagne parodiant les pubs ADIA) ...pour les bourses et tt ca vous faites de bonnes propals, mais ca reste super discret (si tu suis pas le truc t'a aucune chance de savoir de quoi ca parle)
- vous avez chié, mais alors totalement chié sur le LMD ...au début de l'année ct : Bah, caca LMD, whoooo, nul, à mort !!!!...et là maintenant c'est plutot : ok le principe est bon, maintenant faudrait voir les modalités pratiques, cad le recrutement dans les diplomes, les cours, la maintenu du niveau des diplomes, etc...
 
c'est à dire que vous laguez d'environ 2 ans sur le problème...c strictement inadmissible : dans mon diplome on a eu de gros problèmes de mise en place de LMD en M1 (l'année dernière)...on a tout réglé nous meme, en négociant avec les responsables de diplomes, les responsables de filière (IUP, etc...) et on a obtenu nos cours...on a eu la visite ni de l'UNI ni de l'UNEF ...alors que vous saviez que ct la mise en place, et personne s'est posé la question de savoir comment ca se passait...
 
 
 

dsl pour le pavé

 
Tu es dans quel université ? Chez nous c une situation quasi identiqu. Je suis également en iup3,d ans une promo de 63 étudiants. Avec le stage, y aura au moins 50 étudiants qui auraont l'iup, à coté de ca, y a les maitrises "classiques" au moins autant de diplomés, ca fera une centaines d'etudiants rien que pour notre université pour 3 master pro à vocations informatiqwues, et un à voaction recherche.  
Bref tous les diplomés iup/maitrise n'auront pas accès de plein droit au master2.
 
Maintenant je rejoins parfaitement l'avis de jubijub sur presque tous les points et je trouve normal qu'il y est selection. Ce que je trouve anormal par contre, c'est que durant le passage lmd, des personne ayant leur maitrise ne puisse accéder aux M2.
Une fois que le systeme sera en place, ca sera bien mieux géré heuresement.
Pour exemple, dans notre promo maths-info, sur les 63, plus de 20 ont au dessus de 13 comme moyenne général ( avec les coeff, et hors stage ) Ce n'est pas que les notes ont été gonflés, mais j'ai l'impression que sachant ce qui nous guettait chacun a fait son maximum pour avoir le plus de chance de passer en M2, et pas rester avec une maitrise dévalué sur le marché de l'emploi.
De coup, à la rentrée prochaine, des personnes ayant 11/20 vont se retrouver à chercher un emploi.
 
Pour en revenir au sujet initial de bibiloulou et à ses remarques, effectivement des personnes qui sont justes ont plus intérets à s'orienter vers une license pro, plutot qu'une license "classique", et heuresement que tous ce qui rentre pas à la faq ne font pas cinq ans, sinon les diplomes obtenues ne vaudraient plus rien ( cf le bac )