Reprise du message précédent :
J'ai jamais prétendu proposer un argument ou un raisonnement

Mais dans ton dernier post tu dis en gros que moins une filière est sélective (+ de gens dedans), plus t'as des chances de trouver des "bons" dedans
C'est un concept

 
non, j'ai jamais dis ça.
 
j'ai dit que si tu voulais être certain de trouver un certain nombre de "bons" tu as plutôt intérêts à chercher dans une grande population. c'est pas un concept, c'est de la statistique/probabilité.
 
je dis pas non plus qu'il faut recruter plus de BTS, mais je dis que trasher l'escp parce qu'ils prennent des BTS c'est stupide et c'est pousser l'élitisme à un niveau absurde ( quoi, qui a dit c'est très HFRiens ...)
 
alors quand on en vient à comparer le recrutement des BTS qui prennent des places aux centraliens on atteint un paroxysme.
 
 
un excellent BTS est moins bon qu'un mauvais centralien? qu'est ce qui te permets d'affirmer ça?  pour faire des maths et des sciences en général je veux bien (encore que dans certain domaine...) mais pour faire du business/management/gestion (tu sais le truc qu'on apprend à l'escp...) euh... non, rien ne permet de dire que le centralien est meilleurs que le BTS simplement en se basant sur le seul diplôme.

 
Si c'est exactement ce que tu dis; On pourrait pousser ton raisonnement plus loin en disant qu'il est plus facile de trouver 50 excellents étudiants en BTS plutôt qu'à l'X, ce qui est totalement faux. Ton raisonnement serait juste si l'on prenait deux populations n'ayant subi absolument aucune sélection.  
 
Pour ta dernière, on s'en branle royalement de ce que l'on apprend à l'école (surtout en sup de co en plus) ce n'est pas le plus important, ce qui fait la qualité des GE c'est avant tout c'est la capacité de réflexion et de travail qu'ont les élèves ayant passé la barrière des concours. Je suis désolé mais un BTS avec ses 15h de cours par semaine dans un environnement non challenging et 3 entretiens pipo n'a absolument rien prouvé (même si il est peut être aussi bon que ses camarades de classe)

 
Déjà fait

Le PI est un fake

Triple post d'expatbis  

Ce qui est amusant c'est que même dans les écoles du groupe C/D on s'insurge de l'arrivée des BTS, comme à l'ESCP  
Ces gueux viennent profiter du prestige de notre diplôme  

Ils ont déjà commencé à me jeter des pierres.    
 

 
Merci pour ton intervention .
 
J'aurais néanmoins quelques réponses/remarques à apporter :
 
- "Doucement quand même.. si on regarde les années précédentes ça tourne plus à entre 26 et 33 %, ce qui reste très bien malgré tout mais les années à 40% sont plus exceptionnelles ."
Effectivement, nos khârrés étaient vachement bons. D'ailleurs, presque tous les profs ont dit qu'on était moins bons par rapport à eux... Mais mes profs de maths et d'éco m'ont dit que généralement, les personnes qui sont dans le top 10 arrivent à avoir une top 3 .
 
- "Beaucoup de comm, en interne beaucoup n'apprécient pas la méthode descoings très poudre aux yeux."
En fait, mon prof de philo a enseigné 5-6 années à ScPo auparavant, et selon la prof d'éco d'1A, il est très orienté ScPo... (il aurait lui-même fait une prépa ScPo durant ses études). Mais d'un autre côté, y'a la prof d'éco de 2A qui a aussi enseigné plusieurs années à ScPo, et elle, elle est à fond dans la prépa, enfin, surtout à fond dans les résultats aux concours de JdS ; donc on me déconseille d'aller la voir xD.
 
- "Comme tu l'as dit, ce sont des oraux de personnalité... j'espère que tu t'es bougée pour faire un truc associatif ou autre Les oraux d'écoles de commerce comportent une part d'aléatoire assez forte.... "
Oui, ces vacances d'été, je suis partie faire du bénévolat (projet environnemental) en Corée du Sud pendant 2 semaines. J'ai aussi déjà bossé durant l'été 2008 dans la restauration.  
 
- "Pas si simple que ça, pas insurmontable mais des potes en écoles de co groupe A ne l'ont pas eu ... Mais je suppose que ce serait une réorientation vers la fac en attendant bac+3 ."
Si je rate les concours, je pensais soit à khûber (si j'en ai le courage...), soit effectivement à aller à la fac (mais je ne me suis pas inscrite en équivalence...).
 
- "Bon faut pas exagérer... oui la prépa c'est formateur, mais c'est surtout un moyen, pas une fin ... et à sciences po suivant le master que tu choisiras, apparemment tu peux avoir beaucoup de boulot .... "
Oui, c'est ce que je me suis dit. D'autant plus qu'en ESC, ils ont l'air de glander pas mal par rapport à la prépa , donc dire que ScPo est moins formateur qu'une prépa, oui, mais pas que les ESC quoi.  
 
- "Disons que faut pas se braquer non plus, à Sc Po tu ne choisis ton master qu'en fin de 3eme année ... et il y a une palette de spécialisations... Après c'est vrai qu'aller à Sc Po pour faire de la finance... c'est peut-être pas la meilleure décision ."
Oui, je me disais que je me laissais un peu de temps pour réfléchir à mon orientation. Et la "finance", c'est un terme tellement vaste, et en ce moment, assez mal vu... Ca n'a pas l'air de m'intéresser particulièrement : je suis pas une grosse matheuse et je ne me vois pas faire un job super stressant avec des sommes d'argent aussi considérables notamment. Alors c'est peut-être un cliché de la finance, mais c'est l'image que j'en ai pour le moment.
 
- "On aura beau s'y connaître, comme toujours, vaut mieux HEC que Sc Po.  
La question c'est de savoir s'il vaut mieux Edhec peut-être (36% en 2008) ou Sc Po sûr ... La prépa c'est un pari sur une réussite à venir ..."
Bien sûr, la décision aurait été plus facile si j'avais à choisir entre ScPo et HEC (HEC, of course ), mais je suis loin d'être sûre d'intégrer HEC !! Le niveau est tellement élevé là-bas. En plus, même si par miracle j'arrivais à être admissible, j'me ferais probablement bouffer aux oraux .  
 
- "Oui en gros tu nous montres à la fois les masters qui gagnent du fric (carrières juridiques), les masters paillette parce qu'on te fait miroiteer un potentiel double diplôme avec une autre université, et enfin le double diplôme avec HEC...  "
Exactement . Mais bon, le droit, j'en ai encore jamais fait et je ne sais pas si ça m'intéresserait vraiment . Et j'ai bien conscience que dans les descriptifs, ils ne nous montrent que les aspects positifs de la formation, avec quelques tendances à l'exagération... Donc c'est pour ça que j'aimerais avoir des éclaircissements concernant la vraie "valeur" de ces masters .
 
En tout cas, je te remercie bien .
 
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Est-ce que vous pourriez éviter de flooder sur mon topic ?  
Vos débats concernant les BTS et écoles d'ingé, ça peut se faire ailleurs ou par MP, non ?

 
Y'a un moment où il va falloir laisser tomber l'idée qu'en bts/fac y'a pas beaucoup d'heures de cours, parce que ce n'est plus le cas dans toutes les filières.
 
Exemple du M1 Miage de nancy
 

 
Donc non le bourrage de crâne à la con c'est plus une spécificité réservée aux seules CPGE.

Sympa ton tableau mais il manque le volume horaire

Ceci dit le diplôme de sciences po perd de plus en plus de valeur à cause de la politique de Descoings.
Long à expliquer mais en France, au niveau des entreprises il y a une grosse baisse de popularité de l'Etablissement.
En revanche, t'as le niveau pour viser une ESC top 3 alors pourquoi pas tenter. Si tu tiens le rythme, c'est un risque à prendre mais un bon risque.
 
Après tu peux choisir d'être tranquille à pipo.

 
Au niveau des entreprises, la valeur du diplôme de Sc Po n'était déjà pas aussi haute que bcp pouvaient le croire  

Pourquoi se casser la tête à aller dans une prépa ou le résultat sera en partie aléatoire aux concours HEC , ESC ...
Alors que Science Po est accessible maintenant?
 
Si aprés le concours raté il faut encore "cuber" (redoubler) pour espérer arriver à HEC ??? Et si tu n'y arrives jamais ?
 
1ere année de concours , Ecoles moyennes
2eme année de concours (repiquée) Ecoles moyennes mais toujours pas ce que tu veux !
 
Résultat : 3 ans perdus pour attérir dans un truc moins bien que Science Po.
 
 
A mon avis aller à Science Po et tenter les concours HEC c'est le choix le plus fûté : On ne perd rien on gagne sur tous les tableaux.
 
1 : Je suis allé à Science Po
2 : J'ai réussi les admission HEC en Passerelle (en plus Scpo donne des billes pour défendre son pain en entretien : bonne carte d'entree je dirais)
3 : Je fini par HEC
 
Ici Science Po est un moyen de passer à HEC.
 
Au pire tu auras un diplôme de Science Po si tu n'arrives pas a rentrer aux Passerelles 1 et 2  il te restera l'Admission Sur Titre : 3 chances de rentrer à HEC tout en ayant Science Po.
 
 

ça dépend de ce qu'elle veut faire, si c'est de la finance, ya de la marge avant qu'une ESC soit en dessous de pipo.

Les Sciences Po ne sont plus les bienvenus en admission parallèle au concours CAD. Quoi qu'il en soit, la plus-value d'un double diplôme SP-ESC est faible et se justifie dans un nombre limité de cas.  
 
La valeur de ton diplôme, c'est ce que tu en fais. Sciences Po te permettant d'aller à peu près où tu veux, c'est à toi de faire la différence ensuite.

'lut Meloti,  
 
On est devant un dilemme ? C'est l'occasion de faire rapidement le point sur son projet pro, n'est-ce pas ? Esquisser 2-3 pistes et on en reparlera, ca pourrait être pas mal.

 
 
720 heures sur l'année (j'ai pas le détail sous la main).

 
C'est vrai aussi qu'un M1 c'est la même chose qu'un BTS et le même niveau en plus

 
Pourtant les ESCP 2A ne vont pas travailler dans des entreprises de maçonnerie du fin fond de la province comme certains BTS

 
En effet, les BTS pourraient venir plugger des data absurdes comme le font certains services ici dédiés aux vrais diplômés (ESCP y compris)

 
Salut Henri-Alexandre,
 
Bah j'ai déjà quelques pistes éventuelles :
 

Au vu des opportunités de sortie et des doubles diplômes possibles (US / UK / ASIE ...)  
 
Je vois vraiment pas l'intérêt de faire HEC... Ou de vouloir tenter d'aller en prépa pour aller PEUT ETRE à HEC (quelle est la proba de réussir aprés la prépa l'école que tu veux ?)
 
LSE, Bocconi c'est assez connu.
 
A mon avis ce qui est porteur c'est l'international : La marque "Science Po" + un double diplome (exemple PKU pour bosser en chine => voie royale).
 
En bref tout est possible en choisissant bien la spécialité. [Le droit me semble assez fermé et circonscrit à la France / Bruxelles/Strasbourg]
 
Le "fun" et les projets interessants, voir des gens différents ...C'est plus dans le cadre affaires internationales
 
Moi je pense que pour ne pas être déçu il vaut mieux ne pas viser une école précise en prépa sinon on pleure car on ne l'a pas.
 
Combien de taupins qui pleurent chaque année d'avoir une école "de merde" (comparée à ce qui était prévu par eux)...
 
Science Po est accessible : Moi je foncerai  
Lâcher la proie pour l'ombre surtout si c'est sur 2 à 3 ans d'investissement je dirai que c'est pas rentable et trop risqué.

 
fait très attention à ce que tu dis misérable vermine

Bon, c'est décidé, tu vas à Sc Po.

ESSEC oui mais le CAD pour les Sciences Po, c'est plus ou moins fini. Faudra s'y faire.

t'es revenus

 
Certes mais bon.. on s'est compris (et puis l'intérêt d'un double cursus reste limité).

Bon courage !

 
T'avais pas passé le CAD, koba?

Mon avis sur TA question:
Finance -> prépa
Tout le reste -> ScPô

 
Merci pour ta réponse (dommage pour moi que ton PC ait planté u_u).
Est-ce que tu pourrais expliciter un peu les choses ? :
- Faire un 1er cycle à ScPo avec une licence en parallèle tu veux dire ? S'inscrire aux deux ? Et c'est quoi le "CAD" ?
- En ce qui concerne les intégrations parallèles à HEC, l'ESSEC ou l'ESCP, ça risque pas de changer ? Car il semblerait que Mr Descoings chamboule un peu tout... Enfin, peut-être que ça ne change rien pour les ESC .
 

 
Mdr, au moins, c'est concis et clair .
 
Bon, je remercie sincèrement ceux qui m'ont conseillée.  
 
Je prends probablement ma décision sous le coup de la pression, du stress, de la peur, mais peut-être qu'il vaut mieux que je choisisse la sécurité . La prépa, je la voyais plutôt comme une fin en soi à la base (étant donné que je n'avais aucune idée de ce que je voulais faire). Et je ne me sens pas vraiment prête pour les concours .  
Maintenant, on m'offre l'opportunité, une seconde fois, d'intégrer Sciences Po Paris, qui n'est pas rien..., ça me permettra à la fois d'élargir mes connaissances et de prendre le temps d'approfondir mon projet professionnel (peut-être que le droit m'intéressera, qui sait ?).
 
Donc comme vous le constatez, je penche plutôt pour ScPo. Je vais encore faire quelques recherches sur internet, et prendre ma décision dans les jours qui viennent.
 
 

pile prépa, face sciencepo

 
et tu retires jusqu'à ce que tu sois d'accord avec le résultat.

 
C'est le concours d'admission parallèle pour HEC-ESCP à partir de bac +3.  
 

 
Bonne décision.  

Cette hésitation m'énerve vraiment...
Tu as commencé la prépa, tu la finis maintenant...
C'est quoi cette histoire de partir après un an de prépa??
Surtout que tu es parti pour avoir HEC /ESSEC... (et plutôt hec car il n'y a pas d'entretien de personnalité)
et puis là au moins tu seras motivé, car si tu n'a pas une parisienne tu pourras regretter de pas être allé à science pipo.
Donc, un peu de courage et bouge toi pour aller à hec...
Il y en a qui ont vraiment pas d'ambition...

Faudrait quand même regarder un peu le contenu des formations respectives, il est assez différent, donc attention à ne pas partir pour 3 ou 5 ans d'études rébarbatives que ne compensent pas les à-côtés type DD ou échange international.
 
Comme mau89, je pense que tu es en bonne voie, autant jouer le jeu à fond, quitte à cuber en cas d'accident. Je trouve que Sc Po est une bonne formation mais pas assez pro, ce qu'illustre le nombre d'anciens tentés par une AST alors qu'ils ont déjà un M1 ou M2. Bifurquer aujourd'hui (sous réserve d'ailleurs que les AD-AST restent en l'état) implique aussi de justifier le renoncement à la prépa: c'est explicable, mais ça fait parfois un rien tache sur le CV.
Au final, ça reste un choix personnel, chaque voie ayant ses mérites.

 
Ptete parce que méloti c'est une uber     qui pense qu'en étant top 3 dans sa classe à janson elle est destinée à se retrouver avec au mieux l'ESC Chambéry
Je t'avais déjà donné mon point de vue sur le topic bac, mais je trouve dommage qu'avec des résultats aussi encourageant en prépa d'aller à Scpo à bac+0
Faut avoir confiance en soi et se dire que c'est légitime avec des résultats pareil de viser le top3 en école de co, tu as encore un an pour gagner en maturité et en aisance à l'oral pour tes concours profite en !
Faut arreter de    un peu, si tu as fait un an de taupe avec des résultats pareil dans un tel lycée, tu peux bien encore le faire un an non ?

 
En fait, une faible minorité passe les AST ( environ 80 sur une promo de 1 000 personnes). Que dire de tous les élèves de GE qui tentent Sciences Po chaque année en master. Leur formation n'est sans doute pas assez pro...

on va en AST ESC pour les débouchés, c'est bien connu. On va à sc po pour la culture G-histoire-pol ou pour préparer l'Ena. Pas la peine de jouer sur les mots, on n'est pas à sc po ici.