Salut à tous,
 
J'ai une petite question pour ma soeur qui est rentre en terminale STG. Elle aimerait faire du marketing/commerce et étant passé par le monde des grandes écoles, j'ai tendance à la conseiller de suivre ce chemin mais je ne prends pas assez de recul. Elle est assez bien classée dans sa classe (premiere ou deuxième selon les trimestres en première), c'est une élève sérieuse.    
 
J'ai pensé à plusieurs solutions :  
 

• Prépa ECT : mais je ne connais pas la différence de niveau entre la 1ere/Terminale STG et cette prépa. Est ce dur à suivre ? Les écoles en sortie de prépa sont accessible ? Sont elles des écoles reconnues ?    
• Intégrer une école/programme post bac : je pense notamment au Bachelor in Business Administration de l'ESSEC qui m'a tapé dans l'oeil, mais très sélectif : 4,7% , il y a aussi d'autres écoles sur la banque d'épreuve... C'est un concours, ça se travaille mais ça se rate également. Je ne sais pas trop quoi penser de ces formations.    
• La fac : Faire un IUT GEA/Tech de co pour ensuite, selon ses envies-sa motivation-ses facilités, poursuivre en école. Mais quelles écoles recrutent après de tels IUTs ?    

Que pensez vous de ces trois solutions ? Avantages, inconvénients de chacunes ? Ai-je oublié d'autres possibilité ? Ce dont je n'ai pas envie, c'est qu'elle termine dans une école post-bac pourrie, qui vend du rêve dans les salons d'orientation et sur sa plaquette, que mes parents lachent 40 000€ pour qu'au final elle sorte de l'école la tête pleine de rêve et que ça soit l'échec...    
 
Je vous remercie beaucoup pour votre aide et vos précieux conseil par avance.  

Prėpa : c'est dur et à moins de vraiment scorer, c'est une escroquerie par rapport aux ast...  
 
Stg c'était un choix ? Ou elle a foiré sa seconde ?
 
Si elle fait un bon dut, bonnes notes et stages intėressants...ça sera aussi valorisant qu'une prėpa je pense
 

Si elle est très bonne --> Prépa et qu'elle vise une top 5
Si elle n'a pas envie : DUT GEA/TC et concours AST (Passerelle et Tremplin pour viser GEM et R2 en priorité).

Est-ce qu'elle aime bien être encadré et que les profs la soutiennent un minimum (prépa) ou alors l'autonomie lui convient mieux (université) ?

 
J'aimerai aussi avoir des retours sur ces formations, est-ce qu'il est réellement possible de taper du Top 5 après une prépa ECT ?
 
PS : "Réellement possible" =/= quelques uns par an

C'est possible, ça dépend juste de la personne. J'ai une amie ex-prépa qui a intégrer une ESC cette année et qui m'a dit qu'il y a une personne dans sa classe qui a intégré l'ESCP.

Oui !
Il y a évidemment moins de places qu'en ECS/ECE mais en même temps beaucoup moins de candidats j'imagine.
Un très bon ECT peut taper une Pa, il y en a chaque année et pas un ou deux (quelques dizaines peut-être ).

Je sors de ce genre de prepa, et il est toute à fait possible d'atteindre le TOP5.
 
Chaque année, le top 5 en prend en moyenne entre 5 et 10 chacun.
Mais ce qu'il faut savoir c'est que ils les prennent plus par obligations que par choix car ils n'aiment pas les ECT (une histoire de grosse tête).
 
La prépa est une grosse chage de travail ais loin d'être insurmontable. Après tout dépend de ta soeur, je veux dire cela dépend de ces facilités pour être en tête de classe.
Si elle bosse déjà énormément pour arriver la, sa va chaud à suivre, par contre si elle est à ce niveau sans se fouler (j'avais parfois l'impression d'être pris pour un idiot en cours tellement le cour était simple) elle devrait suivre la prépa sans mal en bossant bien.
 
Après l'école qu'elle obtiendra dépendra de sa capacité à faire la différence au concours....
 
PS : j'ai pas aimé le concept ESC et je me suis barrer après avoir validé ma première année ESC (cursus LMD donc 180 crédit validé) dans une autre filière à l'université, et à titre personnel je ne le regrette pas et ceci d'un point de vue personnel, professionnel et financière.
Les ESC même le top 5, se sont des boites à diplôme où ce que t'achète c'est un réseau et ceux qui disent et/ou pensent le contraire sont ceux qui ne savent pas ouvrir les yeux.
 
 
Pour répondre à lelogos, le nombre de candidats pour intégrer ce genre de prépa a augmenter en flĉhe ces dernières années, et il n'y a eu que 4 ou 5 prépa supplémentaire.

 
Merci pour ta réponse! Je pense qu'il vaut mieux qu'elle soit encadrée effectivement.  
 
 
 
Merci pour cette remarque, c'est un peu ce que je pense, mais je me demande si c'est vraiment rentable de taper dans une ESC moyenne plutôt que dans une fac assez connue (genre dauphine, les IAE d'aix et paris, etc)...
 
 
 
STG c'était son choix, elle n'a pas foiré sa seconde, elle était dans le premier tier de classe (je me rappelle pas très bien).
Après un DUT (quelles spécialités d'ailleurs ? GEA? Tech de co ?), quelles écoles sont accessibles ?
Je te remercie pour ta reponse!
 
 

 
Merci pour ton retour d'expérience. Elle bosse pas mal, mais elle est jamais vraiment très concentrée, il y a toujours son blackberry qui sonne ou un pote sur facebook pour la déconcentrer. Donc c'est pas évident d'évaluer son potentiel sans compter qu'elle seule (et encore je n'en suis pas sûr) est capable d'évaluer sa volonté à poursuivre dans les études. C'est pour ça que je veux lui conseiller la voie qui lui correspondra le mieux sans la mettre en échec et dans laquelle elle pourra exploiter son potentiel au maximum sans avoir des regrets toute sa vie...

Euh après STG, je suis pas sûr que les bonnes facs sélectionnent ces étudiants-là.
Dans tous les cas, qu'elle vise le top 10. Mais si elle est très bonne et prête à bosser, ça vaut le coup de tenter la prépa.

Après un DUT (Je lui conseille GEA en premier, puis TC), les écoles accessibles sont Grenoble, Reims, Rouen, Bordeaux et Marseille pour les meilleures. En gros, toutes les écoles à partir de Grenoble (7ème française) sauf Toulouse.
En prépa, tout lui est accessible.

Pardon, je me suis mal exprimé : je parlais d'intégrer un IAE, Dauphine ou autre après un DUT GEA (ou équivalent). Tu penses que c'est jouable ? Si elle a dans le top 10, tu penses qu'il vaut mieux qu'elle aille en ESC ?

Top 10 ESC > IAE. Si elle choppe une top 15, un IAE peut être une solution.
Je ne connais pas les procédures pour Dauphine, mais ça vaut largement le coup ! Je dis peut-être une bêtise, mais Dauphine vaut une fin top 5 avec la gratuité en plus apparemment.

 
N'importe quoi, tu peux intégré le top 5 en venant d'un DUT mais il faut passer par un une année supplémentaire pour valider une licence et concour ce que on appel les passerelles 2 ou concour spécifique pour le top 5 et sa te permet de gagner une année niveau financement, mais les places sont plus rares.

 
Dans ce cas-là, il semblerait que la prépa soit la plus appropriée pour elle. Vu qu'elle est assez bien classée, ça devrait bien se passer. Après ça dépend quelle(s) école(s), elle vise. Au pire des cas, elle peut soit cuber (et donc essayer d'avoir une meilleure école que ce qu'elle a eu) soit continuer à l'université et tenter les AST (dans ce cas-là, il faudra bien justifier son parcours). Il y a aussi l'IUT (DUT TC puisqu'elle veut se diriger vers le marketing) qui est un peu entre la prépa et l'université.
 

Sans blague    
On parlait de post bac+2, donc ton année supplémentaire est HS.

C'est l'équivalent des ATS pour les DUT Scientifique ? Comment s'appelle cette année supplémentaire ? merci pour ton retour

Oui, niveau encadrement, j'ai bien l'impression que c'est : Prepa>DUT>fac
 
Je te remercie pour tes remarques. L'option des post-bac est donc a éviter ? Il n'y a pas une seule post-bac qui en vaille la peine ? Que pensez vous du Bachelor en Business Administration de l'ESSEC?

 
Perso, les post-bac je les enlèverai de la liste parce qu'en passant par une prépa, un IUT ou la fac, elle aura mieux
 

Évite les post-bac, surtout pour une bonne élève. Le BBA de l'ESSEC est loin du Programme Grande École des meilleures ESC.

Je ne suis pas spécialement pour les post-bac, mais l'ESSEC BBA est très loin d'être dans les pires, donc à la limite garder ça comme "filet de secours", pourquoi pas.
 
Après, si tu peux avoir mieux ailleurs, vas-y

 
En faite faut juste valider une licence 3, en générale les IUT proposent des licences pro à leur meilleur étudiant, mais même avec une licence d'histoire tu peux passer les concours, mais après à l'oral (si tu réussis à l'atteindre) c'est recaler d'office.

 
Dans ce cas-là, autant y aller à la fac vu que c'est gratuit et qu'il n'y a aucune sélection sauf pour Dauphine qui est un grand établissement. Mais bon, il faudrait voir si vraiment elle n'a rien, elle serait prête à aller à la fac.

Merci beaucoup à tous pour vos réponses, je vais lui parler de tout ça, et je reviendrais très certainement avec de nouvelles questions! N'hésitez pas si vous avez d'autres remarques à faire, c'est toujours très intéressant
 
Merci encore pour vos diverses contributions

Rien qu'à HEC il doit y'avoir une 20aine d'ECT chaque année...Faut pas écouter les ânes qui disent que les prépas sont des escroqueries par rapport aux ASTs, c'est une grotesquerie établie par les mauvais préparationnaires qui se plaignent de la différence de niveau exigée lors des concours respectifs, ou par les ASTs qui sont hypers fiers d'être entrés en ESC après BTS/DUT/Licence.

Top 10 de quoi ?   Ca existe pas le top 10 faut arrêter avec ça.

Que ça te plaise ou non, il y a une différence entre GEM et l'ESC Pau. Je t'invite à regarder les offres d'emplois qui, pour certaines, ne vont pas plus loin que Toulouse.

On peut grouper certaines écoles mais il n'y a pas de top 10, que ça te plaise ou non, d'ailleurs je te rappelle que l'ESC Pau = Euromed = Bem maintenant  

 
Euh, Audencia/GEM > Euromed/BEM > Skema quand même, que la séparation soit un peu plus floue qu'avant, d'accord, mais faut pas déconner non plus.

Faut arrêter la fumette un peu. Donne moi des jobs qui ne sont pas accessibles à un Skema mais accessibles à un Euromed ?

C'est pas une question de jobs, mais de réseaux liés à l'école, donc de facilité à les trouver, et de facilité d'avancement professionnel ultérieur.
 
Evidemment qu'il y a des Skema qui réussiront mieux que des Euromed, mais dans l'ensemble, Euromed > Skema au point de vue reconnaissance.

Encore cette connerie de réseau pour faire passer la pilule.

Donc c'est un argument totalement invérifiable et pour le moins abstrait que tu donnes et qui devrait en plus s'appliquer à un ensemble, tout ça pour 1 place au SIGEM. Les futurs candidats sont informés dorénavant  

Top 12 si tu préfères, c'est un ordre d'idée, pas une séparation religieuse entre la gloire et le néant  
Est-ce qu'un GEM a les mêmes possibilités qu'un ESC Brest ?
Ou conseillerais-tu de faire plutôt l'ESC Rennes par rapport à Audencia ?

 
Tu rentres dans les extrêmes, il faut surtout comprendre que c'est pas le même pool de candidats pour les écoles susnommées.

Quand tu regardes le SIGEM et les barres d'admissibilité, tu vois une différence sensible (pour un concours national) entre R2 et Skema (2.15 points de différence = des milliers de candidats et surtout la barrière entre les moyens et ceux qui sont assez bons le jour du concours).
En terme d'emplois, ce n'est pas extrêmement différent, mais quand même...  

 
Attention je ne dis pas qu'il n'y a pas de différence (en plus tu changes d'exemple à chaque fois, c'est pas évident de te suivre...).  
 
Mais il y en a moins que ce qu'HFR veut nous faire croire ! Tu t'en rendras compte le jour J ! Surtout l'autre qui avait l'air d'affirmer qu'un Abyss se situait entre Euromed et Skema, c'est juste grotesque comme affirmation, surtout quand elle est appuyée par le "réseau".

À R2 on est vifs  
Je peux te donner les autres barres, mais elles deviennent ridicules  
Là ce sont des écoles potables et pourtant le pool de candidats est bien différent.

Je sais très bien que la différence entre R2/GEM et Sk n'est pas phénoménale. Cependant, je ne crois pas que tu conseillerais cette dernière aux premières.