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Comment financez-vous le MS




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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Mastères Spécialisés / Edition 2016!! \o/

n°2880997
Doowy38
Posté le 26-07-2010 à 14:53:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Les MBA c'est plutot quand tu as pas mal d'experience, en tout cas plus que 2 ans.
Apres j'ai un MAE de l'IAE de Caen, ils appellent ca un MBA quand ils le vendent a l'international... donc faut voir ce que tu entends par MBA.
 
Pour tes projets d'apprentissage de langues : le timing est beaucoup trop serre a mon avis, l'espagnol d'accord, le neerlandais en un an je pense pas que tu pourras avoir une conversation, quant au mandarin... un MBA c'est maximum 2 ans et ca suffira pas, c'est tres complique le mandarin. A moins que tu ne continues ensuite.
 
Sinon je sais pas trop. Mais je suis pas sur qu'avec un MAE t'arrives a devenir project leader en 2 ans... en meme temps je dis ca, je suis encore en PFE de mon ecole d'inge, donc j'ai pas une tres bonne vision des evolutions de carrieres.
 
T'as pas envisage le cas : pas de MAE, pas d'experience, MS (finance par toi-meme) puis experience de plusieurs annees puis executive MBA (finance par ta boite, mais bon t'as interet a valoir le coup pour eux) ?

mood
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Posté le 26-07-2010 à 14:53:17  profilanswer
 

n°2881022
Cha86
Posté le 26-07-2010 à 15:00:56  profilanswer
 

Wouahou.
Voila quelqu'un qui sait précisément ou il veut aller, j'suis impressionnée!  
C'est bien d'avoir un plan carrière défini, mais faut aussi laisser la place à l'imprévu et aux opportunités, non ?  
 
Je croyais qu'il fallait 3 ans d'XP pro minimum pour faire un MBA ?  

n°2881049
Audion_
Posté le 26-07-2010 à 15:14:34  profilanswer
 

je ne suis pas de l'ISG, mais c'est un peu trollesque de laisser la remarque du post de yannis- en page 1
 
je ne parle pas de l'ensemble du message mais juste de cette remarque, pour le message c'est vous qui voyez (y en a qui ont essaye ...)


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Wolowitz: "I have a Msc in Engineering!" / Dr. Gablehauser : "Who doesn't".....
n°2881070
starwaste
WYSIWYG
Posté le 26-07-2010 à 15:27:30  profilanswer
 

J'ai une idée précise de ce que je veux faire pas ce qui arrivera d'ailleurs j'en ai le constat tous les jours : Je rectifie le tir maintenant en signalant à mes futurs collaborateurs / employeurs / partenaires de ma spécialisation dans le domaine.
Parce qu'évidement le marché du travail étant ce qu'il est on se retrouve vite "coincé" a faire des choses "qu'on aurait pas voulu faire" [même dans le secteur d'activité choisi] :
 
Et ça c'est ce qui empêche de progresser :
 
Exemple typique du passage d'un poste calculatoire dans un laboratoire a un poste de responsable industriel de production : C'est quasi impossible de faire ce passage.
D'une par parce que cela parait bizarre et inadapté par rapport à d'autres candidats.
D'autre part parce qu'il y a une tendance dans le milieu pro à vous "cantonner" à des missions identiques ad vitam.
Plutôt que parier sur la "chance" d'avoir le "bon boulot qui correspond bien".
Je vais forcer un peu le destin finalement. :whistle:  
 
Je pense qu'un MBA top 20 est accessible après 2 ans d'expérience pro j'ai en tête quelques instituts qui me correspondent (qui ne sont pas le top 5 US ou axés finance par exemple).
 
@Doowy38
 
Pour les langues je dirais que pour l'espagnol ça ira. 1 an me semble possible étant une langue latine...
Le néerlandais ça sera plus difficile (proche de l'allemand) mais je compte  progresser durant l'exp pro. acquise.
Le chinois sera démarré durant le MBA rien ne dit que je dois le maitriser à ce moment la. Ce sera un "bonus" culturel et professionnel. Il faut 3-5 ans pour commencer a avoir un niveau potable.
 
 
Le gros risque il est là : Passer project leader en 2 ans  Si je n'y arrive pas adieu le MBA. On va juste me rire au nez si je n'ai pas un poste de responsabilités entre 1,5 2 ans. Le timing est court mais bon.
Honnêtement je redoute plus le fait d'assurer financièrement le financement du MBA que de réussir a avoir un poste en adéquation avec les exigences de la formation.
 
J'ai un assez bon retour du milieu pro. dans lequel je me dirige donc je sais qu' 1 an d'expérience avec mon bagage on peut arriver a un poste intéressant et valorisable. Chargé de projet 1 an => project leader (ça se fait : quitte à  passer dans une PME au lieu d'une multinationale classique).
 
Faire le MS impose que je le finance moi même et donc je ne pourrais faire un executive MBA que 10 ans aprés il est impossible pour moi de financer un MS et un MBA full time avec 2-4 ans d'écart c'est presque irréalisable (prêt banque etc etc). Ca me parait le mauvais plan.
Je compte pas vraiment non plus sur les entreprises pour financer le MBA : Vaut mieux compter sur soi même pour être sur de pouvoir le faire ( dans le secteur industriel c'est pas courant  / peut être plus en banque / finance).
 
Pour moi le MAE n'est pas un MBA  :lol:  c'est une étape intermédiaire dont j'ai potentiellement besoin pour me préparer au "vrai" MBA.
 
 Le gros problème c'est d'envoyer du "lourd" pour accéder au gratin MBA. (-yannis) Académiquement ça vole bas même si j'explosai les tests GMAT / TOEFL ... y aura toujours ça à défendre par rapport aux autres candidats au parcours émérite etc etc. Sans oublier qu'il y a plusieurs facteurs à prendre en compte dans le choix du MBA (spécialité, localité géographique, coût, label , réseau, débouchés). Il est même possible que je fasse un MBA hors top 20 tout simplement parce que celui ci correspondra à mon expérience et sera cohérent avec les objectifs fixés.
 
 
@ Cha86
L'imprévu il mène un peu à tout et n'importe quoi ^^" on se retrouve vite là ou on a pas choisi d'être et au final on arrive pas vraiment a faire ce qu'on veut faire. Comme "on a pas ce que l'on veut dans la vie" bah faut se battre pour l'obtenir.
 
Sinon pour les 3 ans certains MBA sont sur 3 ans d'autres 2 ans ça dépend lesquels. Je suis pas à 1 an prés concernant le MBA par contre l'executive c'est hors de question ce sera un full time dans mon cas.

Message cité 1 fois
Message édité par starwaste le 26-07-2010 à 15:36:04

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Vaincre ou Périr Être aussi exigent envers soi qu'envers les autres Socialo economico méritocrate républicain en devenir La plupart des gens veulent survivre ou vivre : Moi je veux bien vivre
n°2881075
-yannis
Posté le 26-07-2010 à 15:29:48  profilanswer
 

Audion_ a écrit :

je ne suis pas de l'ISG, mais c'est un peu trollesque de laisser la remarque du post de yannis- en page 1
 
je ne parle pas de l'ensemble du message mais juste de cette remarque, pour le message c'est vous qui voyez (y en a qui ont essaye ...)


I am yannis and I approve this message.


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"l'important sur HFR n'est pas de savoir qui a la plus grosse, mais bien de savoir qui pisse le plus loin"
n°2881165
sinbadlema​rin
Posté le 26-07-2010 à 16:06:43  profilanswer
 

Quelle remarque :o

n°2881167
Cha86
Posté le 26-07-2010 à 16:08:56  profilanswer
 

starwaste a écrit :


@ Cha86
L'imprévu il mène un peu à tout et n'importe quoi ^^" on se retrouve vite là ou on a pas choisi d'être et au final on arrive pas vraiment a faire ce qu'on veut faire. Comme "on a pas ce que l'on veut dans la vie" bah faut se battre pour l'obtenir.


 
 
Je suis bien d'accord, mais quand je parle d'"imprévu", je parle surtout de probables évolutions de tes objectifs professionnels au fur et à mesure de tes expériences et du temps !
Pour ma part, mon "plan de carrière" aujourd'hui est à peu près à l'opposé de celui que j'avais y a 2 ou 3 ans, et l'idée de faire un MS m'est venue 2 mois avant de faire mes dossiers.  
C'est pour ca que je me demande comment on peut avoir des projets aussi précis et à aussi long terme quand on est jeune et sans expérience! T'as quel âge si c'est pas indiscret?
Enfin c'est bien aussi de savoir ou on veut aller, et si t'es sur de ton coup, tant mieux pour toi :)
Pi toi au moins, à la question récurrente d'entretien "ou vous voyez-vous dans 10 ans?", tu restes pas muet :)
 
CCL; pour ta question MBA ou MS, ma réponse est: tu verras bien au moment venu
:d:d

n°2881169
starwaste
WYSIWYG
Posté le 26-07-2010 à 16:09:19  profilanswer
 

Sinon concernant l'idée du MS cette année : Je doute qu'un prêt banquaire cumulé à mes fonds propres suffiront à tenir une année académique complete + coût de la formation....  
 
Autrement dit un MS pour cette année est in envisageable dans tous les cas.
 
 
PS : J'ai 25 ans et mon objectif académique final c'est le MBA depuis 4 ans déja. Toutes les étapes intermédiaires sont "forcées" de par le niveau d'exigence des instituts (suffit pas de cartonner les concours / tests faut avoir LE bon diplôme avant de postuler   :cry:  :whistle:).
 
J'ai été trop naif et crédule ce qui fait que j'ai perdu du temps. Entre ma sortie et mon objectif. Comble de l'ironie ce temps "perdu" (qui m'éloigne de l'objectif principal) m'est ou me sera "reproché" aussi bien en entretien professionnel qu'en session de jury : Ce qui me pénalise "une 2eme fois". malgré moi.
 
C'est assez pénible de devoir se justifier et dans ses choix et dans ses objectifs d'autant plus quand on vous "met de côté". Car pas la formation d'excellence, pas le bon poste pas la bonne expérience , pas assez de voyages à l'étranger etc etc. Faut lutter bien 10 fois plus. Surtout quand on voit un peu plus loin que le bout de son nez niveau pro.
"attendre, voir venir..." j'ai déjà donné personnellement : Il serait peut être temps de vraiment s'y mettre dans ce projet de vie.
 
Y a une sacrée différence entre le gars de 22 ans qui à déja fait le tour du monde est trilingue à fait des stages partout et enchaine son bac +6 et les autres ... Le problème c'est que les "bêtes de concours" on les retrouve aussi en selection dans les MS, les bons Masters ou en MBA.
 
Je suis pas sûr de mon coup mais je veux pas non plus me réveiller à 35 / 40 ans me dire "merde encore a bosser dans un labo / bureau d'étude industriel entre 4 murs derrière le PC à faire des calculs de dingue qui servent a rien" zero prestige zero attrait zero contacts internationaux fin je trouve que ça manque de "vie" à long terme pour ma part. C'est une étape d'un parcours là ou c'est une fin pour d'autres.
 
 
 EDIT : j'avais pas vu pour les banques le montant pour le MS si élevé je pensai 15k€/20k€ max Mais bon Ca change rien au probleme c'est MS ou MBA : Plus le prêt est important plus les échéances sont longues => 10/15 ans pour rembourser le prêt à 200k€  :lol: ...  
 
Me faudrait un cas concret de quelqu'un qui à fait un prêt genre 30k€ pour 1 an en MS pour me faire une idée en combien de temps ça se rembourse...


Message édité par starwaste le 26-07-2010 à 16:22:44

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Vaincre ou Périr Être aussi exigent envers soi qu'envers les autres Socialo economico méritocrate républicain en devenir La plupart des gens veulent survivre ou vivre : Moi je veux bien vivre
n°2881260
Doowy38
Posté le 26-07-2010 à 16:49:46  profilanswer
 

Perso j'ai un pret a 30000 euros (19000 sont consacres a l'annee de MS, le reste est deja depense pour ma derniere annee d'ecole), a rembourser en 8 ans maximum.
Mais je pense que tu peux avoir des echeances plus longues, parce que j'ai eu ca par ma banque sans trop negocier, et c'est un pret etudiant.
 
Je compte m'appuyer quand meme sur mes 4 mois de stages actuels remuneres a 1000 brut, ma copine vient de commencer sa carriere d'ingenieur batiment et pourra me soutenir, et mon pere sera toujours la en cas de coup dur.
 
Parce qu'il faut compter les deplacements, loyers, la nourriture, et puis un minimum les sorties quand meme.
 
Sinon je te rassure : pour moi le MAE n'est pas un MBA non plus (faut pas deconner, je l'ai passe en parallele de ma deuxieme annee d'ecole, j'ai suivi aucun cours, quelques TD, et je suis classe 16 sur une centaine... et les chinois achetent leurs diplomes aux profs et directeurs des IAE...)

n°2881288
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2010 à 17:01:23  answer
 

Si on a pas assez de ressources pour un MS, les IAE représentent une bonne alternative ?  

mood
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Posté le 26-07-2010 à 17:01:23  profilanswer
 

n°2881321
Doowy38
Posté le 26-07-2010 à 17:17:34  profilanswer
 

Pour les profils scientifiques, je crois que les IAE ne proposent que les MAE (Master d'Administration des Entreprises), mais je peux me tromper.
 
Je ne pense pas que ce soit une altrnative au MS, par la nature deja : les MS sont specialises dans un domaine, le MAE est tres general sur le fonctionnement des entreprises, tu vois un peu de tout, sans entrer dans les details.
 
Ensuite, les MS, meme sans qu'ils soient dans des ecoles prestigieuses, sont beaucoup plus axes sur le pratique que le theorique par rapport au MAE, et c'est mieux pour l'employeur.
 
Pour etre franc, j'ai fait le MAE pour :
- avoir une certaine connaissance des rouages d'une entreprise (c'etait plus parce que je n'y connaissais rien que pour avoir le diplome) ;
- me permettre de tenter un MS a HEC, venant d'une ENSI pas tres bien cotee.
 
Ma petite opinion cruelle : quand je vois les quiches de mon MAE, je me dis que les entreprises qui les recrutent doivent pas vraiment evaluer leurs competences a leur juste valeur.
Ceci dit, pour un scientifique, un MAE ca fait bien, ca fait ouverture d'esprit.

n°2881334
braise86
Posté le 26-07-2010 à 17:31:11  profilanswer
 

Doowy38 a écrit :

Pour les profils scientifiques, je crois que les IAE ne proposent que les MAE (Master d'Administration des Entreprises), mais je peux me tromper.
 
Je ne pense pas que ce soit une altrnative au MS, par la nature deja : les MS sont specialises dans un domaine, le MAE est tres general sur le fonctionnement des entreprises, tu vois un peu de tout, sans entrer dans les details.
 
Ensuite, les MS, meme sans qu'ils soient dans des ecoles prestigieuses, sont beaucoup plus axes sur le pratique que le theorique par rapport au MAE, et c'est mieux pour l'employeur.
 
Pour etre franc, j'ai fait le MAE pour :
- avoir une certaine connaissance des rouages d'une entreprise (c'etait plus parce que je n'y connaissais rien que pour avoir le diplome) ;
- me permettre de tenter un MS a HEC, venant d'une ENSI pas tres bien cotee.
 
Ma petite opinion cruelle : quand je vois les quiches de mon MAE, je me dis que les entreprises qui les recrutent doivent pas vraiment evaluer leurs competences a leur juste valeur.
Ceci dit, pour un scientifique, un MAE ca fait bien, ca fait ouverture d'esprit.


 
personnellement je pense que faire un MAE puis un MS est une mauvais idée. ça risque d'être dur à justifier auprès du jury MS je pense

n°2881338
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2010 à 17:33:17  answer
 

Ok nikel, merci pour ta reponse Doowy
et donc c'est possible de le faire en paralelle de 3A ? (pour les inscriptions c'est un peu trop tard je crois)
 
sinon braise86 qu'est ce qui te fait dire ca?

n°2881349
starwaste
WYSIWYG
Posté le 26-07-2010 à 17:35:58  profilanswer
 

Bah je mise sur le MAE pour faire un MBA derrière après exp pro.
 
Je pense que c'est un passage obligé pour transvaser en douceur d'un poste technique pur à un truc à la croisée en comprenant très bien non seulement le fonctionnement technique d'un produit et de sa chaine industrielle : Mais boucler plus large en comprenant le fonctionnement de l'entreprise elle même et des gens qui la composent donc du A a Z technique et A a Z administratif / gestion.
 
Ce qui me semble quasi indispensable pour "tenir" des projets assez complexes et avec enjeux  sans compter les interlocuteurs différents (commerciaux,brevets, marketing , ingénieurs, managers , chefs d'ateliers ... Sur un seul projet).  
 
Le gros point noir pour moi des MS c'est que au delà du prix ce n'est pas reconnu académiquement : c'est un label très très franco français d'ailleurs. Ce qui me déplait également.
 
Le MBA est un label aussi mais internationalement reconnu de tous.
 
Je vois mal expliquer à un anglais ce qu'est un MS... Aprés le nom de l'école joue à plein je pense : Un MS à HEC ou EML ça vaut qq chose.
 


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Vaincre ou Périr Être aussi exigent envers soi qu'envers les autres Socialo economico méritocrate républicain en devenir La plupart des gens veulent survivre ou vivre : Moi je veux bien vivre
n°2881350
braise86
Posté le 26-07-2010 à 17:36:10  profilanswer
 

ben pourquoi faire une formation business pour en refaire une derrière?  ça fait un peu cumular/ lavement de diplôme/ recherche de prestige.
 
bon c'est mon avis hein pas une vérité absolue!

n°2881388
starwaste
WYSIWYG
Posté le 26-07-2010 à 18:01:31  profilanswer
 

Bah c'est juste que si je fais pas une formation internationale reconnue j'aurai du mal à bosser à bon niveau. C'est pas avec un simple MAE que j'y arriverai...
 
C'est pas lavement de diplôme mais bon je doute qu'avec un M2 technique NO NAME on arrive à un top MBA full time 0,0001% de chance peut être ? Ou alors 20 ans d'exp entre 2 histoire de faire oublier le diplôme... :lol:
 
Le prestige : C'est un tout : Si faut faire une formation tartanpion pour arriver ou je veux je le fait : Il se trouve que le MBA correspond dans le bagage à ce que je veux faire mais il me faut aussi un bon diplôme (un truc qui tienne la route) et ça je ne l'ai pas.
 
D'ailleurs un MBA faut que ça rapporte à moyen terme après ... Comme un MS d'ailleurs : Je vois pas l'intérêt de s'endetter pour arriver au même point.  Toucher le Top 20 c'est pas non plus la "gloire".  
 
Moi je sais ce que je veux faire j'aimerai juste qu'on arrête de me mettre des bâtons dans les roues pour y arriver !!
 
 
 
 
 
 


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n°2881414
dashed
Posté le 26-07-2010 à 18:15:30  profilanswer
 

starwaste a écrit :

Sinon concernant l'idée du MS cette année : Je doute qu'un prêt banquaire cumulé à mes fonds propres suffiront à tenir une année académique complete + coût de la formation....  
 
Autrement dit un MS pour cette année est in envisageable dans tous les cas.
 
 
PS : J'ai 25 ans et mon objectif académique final c'est le MBA depuis 4 ans déja. Toutes les étapes intermédiaires sont "forcées" de par le niveau d'exigence des instituts (suffit pas de cartonner les concours / tests faut avoir LE bon diplôme avant de postuler   :cry:  :whistle:).
 
J'ai été trop naif et crédule ce qui fait que j'ai perdu du temps. Entre ma sortie et mon objectif. Comble de l'ironie ce temps "perdu" (qui m'éloigne de l'objectif principal) m'est ou me sera "reproché" aussi bien en entretien professionnel qu'en session de jury : Ce qui me pénalise "une 2eme fois". malgré moi.
 
C'est assez pénible de devoir se justifier et dans ses choix et dans ses objectifs d'autant plus quand on vous "met de côté". Car pas la formation d'excellence, pas le bon poste pas la bonne expérience , pas assez de voyages à l'étranger etc etc. Faut lutter bien 10 fois plus. Surtout quand on voit un peu plus loin que le bout de son nez niveau pro.
"attendre, voir venir..." j'ai déjà donné personnellement : Il serait peut être temps de vraiment s'y mettre dans ce projet de vie.
 
Y a une sacrée différence entre le gars de 22 ans qui à déja fait le tour du monde est trilingue à fait des stages partout et enchaine son bac +6 et les autres ... Le problème c'est que les "bêtes de concours" on les retrouve aussi en selection dans les MS, les bons Masters ou en MBA.
 
Je suis pas sûr de mon coup mais je veux pas non plus me réveiller à 35 / 40 ans me dire "merde encore a bosser dans un labo / bureau d'étude industriel entre 4 murs derrière le PC à faire des calculs de dingue qui servent a rien" zero prestige zero attrait zero contacts internationaux fin je trouve que ça manque de "vie" à long terme pour ma part. C'est une étape d'un parcours là ou c'est une fin pour d'autres.
 
 
 EDIT : j'avais pas vu pour les banques le montant pour le MS si élevé je pensai 15k€/20k€ max Mais bon Ca change rien au probleme c'est MS ou MBA : Plus le prêt est important plus les échéances sont longues => 10/15 ans pour rembourser le prêt à 200k€  :lol: ...  
 
Me faudrait un cas concret de quelqu'un qui à fait un prêt genre 30k€ pour 1 an en MS pour me faire une idée en combien de temps ça se rembourse...


 
Sinon il existe des MS en apprentissage. Ils sont encore trop peu nombreux mais ca peut le faire pour atteindre des postes stratégiques à court terme. (J'en ai fais le pari, je fais un MS en achats internationaux, j'ai trouvé un apprentissage en tant qu'acheteur projet dans une grosse boite de défense; ils prennent en charge les frais d'inscription du MS et me payent le SMIC pendant 15 mois)
 
Sinon je pense pas que ton profil posera de problèmes pour un MS: si tu défends ton projet professionnel correctement je vois pas ou est le soucis. Les profils sont très variés en MS, tu as de tout, du prestigieux comme du douteux, mais je pense que la personne et son parcours pro comptent beaucoup plus que ton diplome initiale pour ENTRER en MS. A la sortie... c'est une autre affaire.
 
Bien que je fais un MS, j'envisage aussi le MBA un peu plus tard (disons dans 4-5 ans). A la suite de mon parcours en achats (dont l'objectif est d'être en contact avec pleins de métiers dans une boite de la défense), je souhaiterai m'orienter vers des fonctions plus commercial du genre Responsable Export, toujours dans l'industrie de la défense.
 
Que pensez-vous de la légitimité de faire un MBA dans ce cas ?
Mon parcours me permettrait-il d'envisager de bons MBAs ? (ENSAM + DD UK + MS ACHATS INTERNATIONAUX, bilingue francais-anglais, stages dans grands groupes)
 
Bisoux à tous :)

n°2881429
starwaste
WYSIWYG
Posté le 26-07-2010 à 18:27:24  profilanswer
 

Bah je pense que le milieu de la défense est assez fermé : Tu ne pourras pas être responsable commercial sur des projets pour d'autres pays que le tien.
 
Enfin déja dans l'ingénierie j'ai eu des problèmes de niveaux de sécurités demandés dans certains pays (angleterre états unis) dans le secteur aéro c'est un gros frein car dans les pays anglo-saxons les avions civils et militaires sont fabriqués "ensembles". C'est assez vérouillé.
 
J'espère donc que tu sais ce que tu fais : Si tu restes dans la même entreprise (la défense) et vu ton parcours j'ai du mal a voir ce qu'un MBA pourrait apporter en plus value !
 
Je dirai que c'est le gros problème de ce genre de secteurs : Trés difficile de "changer d'entreprise".
 
 
 
 


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Vaincre ou Périr Être aussi exigent envers soi qu'envers les autres Socialo economico méritocrate républicain en devenir La plupart des gens veulent survivre ou vivre : Moi je veux bien vivre
n°2881442
badbadou
Posté le 26-07-2010 à 18:35:31  profilanswer
 

Pour moi :  
badbadou
 
Tage Mage : 410        
TOEIC : 985    
Postulé: HEC FI, ESSEC TF Asia, ESCP Fi  
Admissible: HEC FI, ESSEC TF Asia, ESCP Fi
Admis:  HEC FI, ESSEC TF Asia, ESCP Fi
Choix : HEC FI
Ecole d'origine:  INSA + Dauphine

Message cité 2 fois
Message édité par badbadou le 26-07-2010 à 18:35:49
n°2881501
dashed
Posté le 26-07-2010 à 19:10:18  profilanswer
 

starwaste a écrit :

Bah je pense que le milieu de la défense est assez fermé : Tu ne pourras pas être responsable commercial sur des projets pour d'autres pays que le tien.
 
Enfin déja dans l'ingénierie j'ai eu des problèmes de niveaux de sécurités demandés dans certains pays (angleterre états unis) dans le secteur aéro c'est un gros frein car dans les pays anglo-saxons les avions civils et militaires sont fabriqués "ensembles". C'est assez vérouillé.
 
J'espère donc que tu sais ce que tu fais : Si tu restes dans la même entreprise (la défense) et vu ton parcours j'ai du mal a voir ce qu'un MBA pourrait apporter en plus value !
 
Je dirai que c'est le gros problème de ce genre de secteurs : Trés difficile de "changer d'entreprise".
 
 
 
 


 
Oui j'ai compris l'étendu du problème lors des entretiens, l'habilitation défense toussa...
Travailler pour une entreprise francaise ne me dérange pas, étant donné qu'on est encore assez bien placé au niveau des exportations de matériel militaire et qu'un gros effort est fait pour tenir voir améliorer notre rang pour les prochaines années. En revanche j'apprécierai avoir une forte dimension internationale dans mon travail et pouvoir voyager; ce sera le cas à terme sur les achats (pas au début évidemment, il faut que je fasse mes preuves !). Mais d'autant plus vrai pour les postes de responsable Export.
 
J'ai pu me renseigner sur le parcours des responsables commerciaux de la société pour laquelle je vais travailler. Ils ont pour la plupart des executives MBA d'écoles francaises (HEC, ESCP), ainsi qu'une formation initiale d'ingénieur bien entendu (Centrale, Mines, ENSAM).
 
Pensez-vous qu'une carrière dans les achats internationaux soient vendables pour un MBA ?


Message édité par dashed le 26-07-2010 à 19:11:41
n°2881609
Cha86
Posté le 26-07-2010 à 20:41:55  profilanswer
 

@Dashed: petite question, comment tu as trouvé ton apprentissage? T'as répondu à une offre, ou c'est toi qui es allé frapper aux portes?

n°2881673
dashed
Posté le 26-07-2010 à 21:12:52  profilanswer
 

Cha86 a écrit :

@Dashed: petite question, comment tu as trouvé ton apprentissage? T'as répondu à une offre, ou c'est toi qui es allé frapper aux portes?


 
Alors il y a plusieurs solutions : soit tu attends la rentrée pour voir ce que te proposes l'école, soit tu te démerdes dès que tu as ta réponse d'admission (ce que j'ai fais)
 
J'ai répondu aux offres d'apprentissage sur Internet dans les domaines qui me plaisait, j'ai rappelé mes anciens contacts de stage pour savoir s'il y avait possibilité de faire un apprentissage dans leur entreprise, j'ai réenvoyé mon CV actualisé aux contacts que j'avais eu lors de mes entretiens pour VIE.
 
J'ai aussi fait des candidatures spontanées lorsqu'il n'y avait pas d'offre sur le site de recrutement.
 
Et j'ai passé des entretiens :)
 
Les avantages : pas de concurrence (ou peu) comme tu t'y prends très tôt. Et signature du contrat donc salaire le plus tôt possible aussi !

n°2882314
Audion_
Posté le 27-07-2010 à 09:15:53  profilanswer
 

badbadou a écrit :

Pour moi :  
badbadou
 
Tage Mage : 410        
TOEIC : 985    
Postulé: HEC FI, ESSEC TF Asia, ESCP Fi  
Admissible: HEC FI, ESSEC TF Asia, ESCP Fi
Admis:  HEC FI, ESSEC TF Asia, ESCP Fi
Choix : HEC FI
Ecole d'origine:  INSA + Dauphine


 
t'as fait quoi a Dauphine ?


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Wolowitz: "I have a Msc in Engineering!" / Dr. Gablehauser : "Who doesn't".....
n°2882321
al1990
Posté le 27-07-2010 à 09:21:56  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je viens de finir deux années de prépa scientifique, et j'envisage de compléter ma future école d'ingénieur avec un MS ou MBA...
 
Pour le MBA, on est d'accord, cela dépend de mon expérience professionnelle après...
 
Mais à votre avis, pour un MS/MBA (dans une grde école de commerce française type HEC/ESSEC pour le MS ou plus international...), pensez-vous qu'il vaut mieux intégrer l'ENSIMAG ou l'EPFL ?
Merci d'avance...

n°2882322
Audion_
Posté le 27-07-2010 à 09:24:43  profilanswer
 

al1990 a écrit :

Bonjour,
 
Je viens de finir deux années de prépa scientifique, et j'envisage de compléter ma future école d'ingénieur avec un MS ou MBA...
 
Pour le MBA, on est d'accord, cela dépend de mon expérience professionnelle après...
 
Mais à votre avis, pour un MS/MBA (dans une grde école de commerce française type HEC/ESSEC pour le MS ou plus international...), pensez-vous qu'il vaut mieux intégrer l'ENSIMAG ou l'EPFL ?
Merci d'avance...


 
ca change rien pour le MS, l'ecole n'est pas importante
 
pour le MBA et ta carrière, EPFL sans hesiter ;)


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Wolowitz: "I have a Msc in Engineering!" / Dr. Gablehauser : "Who doesn't".....
n°2882325
al1990
Posté le 27-07-2010 à 09:26:00  profilanswer
 

Ah bon, sur quoi se basent-ils pour un MS étant donné que c'est juste après le master que l'on fait celui ci contrairement au MBA...
Oui j'avoue que l'EPFL donne plus ouverture, mais en France, il semble que l'EPFL ne soit pas trop reconnue, ou du moins l'ENSIMAG très aimée des professionels... dure choix !

n°2882328
Audion_
Posté le 27-07-2010 à 09:29:36  profilanswer
 

al1990 a écrit :

Ah bon, sur quoi se basent-ils pour un MS étant donné que c'est juste après le master que l'on fait celui ci contrairement au MBA...
Oui j'avoue que l'EPFL donne plus ouverture, mais en France, il semble que l'EPFL ne soit pas trop reconnue, ou du moins l'ENSIMAG très aimée des professionels... dure choix !


 
disons qu'EPFL ou ENSIMAG, tu rentres dans la categorie 'ingenieur'
apres y a tout le reste ... experience, entretien, toeic & tage mage, motivation, projet, ... avec plus ou moins de poids a chaque fois
 
MBA ils essayent de se la donner plus 'select' (a ce jeu la EPFL > ENSIMAG), mais ce n'est pas une barrière si t'as le CV qui suit ensuite avec XPs, projets etc ...

Message cité 1 fois
Message édité par Audion_ le 27-07-2010 à 09:30:48

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Wolowitz: "I have a Msc in Engineering!" / Dr. Gablehauser : "Who doesn't".....
n°2882338
al1990
Posté le 27-07-2010 à 09:40:32  profilanswer
 

Audion_ a écrit :


 
disons qu'EPFL ou ENSIMAG, tu rentres dans la categorie 'ingenieur'
apres y a tout le reste ... experience, entretien, toeic & tage mage, motivation, projet, ... avec plus ou moins de poids a chaque fois
 
MBA ils essayent de se la donner plus 'select' (a ce jeu la EPFL > ENSIMAG), mais ce n'est pas une barrière si t'as le CV qui suit ensuite avec XPs, projets etc ...


 
Oui dans la catégorie ingénieur certes, mais comme 90 autres écoles (en France ^^)!
Bon mais disons que par rapport au niveau, elles doivent être +/- équivalentes ... Avec peut être une petite préférence pour l'une d'entre elles pour rentrer dans les MS mais c'est justement ça qui est dure à trouver  :heink:  
A part ca, je suis d'accord, ce sera tout le reste qui fera plus la différence que le choix entre ces deux écoles... Langues, XP, stages etc... =)
 
A part ça niveau international:  tu penses que de ne pas pouvoir faire d'année scolaire entière à l'international est un handicap ou non ? Parce que je ne pourrai pas partir à l'EPFL (hormis pour un projet de 6mois et un stage de 6mois) venant de prépa... (alors qu'à l'ensimag, il y a possibilité)...  
C'est dommage j'avais pas mal envie de partir en échange... Mais bon les cours sont en anglais à partir du master, donc pour l'anglais cela ne sera pas trop gênant, c'est tte l'xp qui va avec, et je pense que c'est très apprécié !

n°2882353
-yannis
Posté le 27-07-2010 à 09:49:24  profilanswer
 

al1990 a écrit :

Bonjour,
 
Je viens de finir deux années de prépa scientifique, et j'envisage de compléter ma future école d'ingénieur avec un MS ou MBA...
 
Pour le MBA, on est d'accord, cela dépend de mon expérience professionnelle après...
 
Mais à votre avis, pour un MS/MBA (dans une grde école de commerce française type HEC/ESSEC pour le MS ou plus international...), pensez-vous qu'il vaut mieux intégrer l'ENSIMAG ou l'EPFL ?
Merci d'avance...


double diplome ensimag/epfl ou équivalent ça le ferait non ? Pour moi l'enrichissement EPFL est supérieur. Les MS adorent les profils internationaux, tout simplement parce qu'ils sont très rares (soit une reconnaissance moyenne à l'étranger d'un diplome franco français, soit des cours en anglais qui ont donc moins d'intérêt pour quelqu'un qui veut s'améliorer en français).
 
le plus drole c'est qu'EPFL est plus prestigieux à l'international, alors qu'un étudiant lambda français accède plus facilement à un diplome EPFL qu'à l'ensimag ^^


---------------
"l'important sur HFR n'est pas de savoir qui a la plus grosse, mais bien de savoir qui pisse le plus loin"
n°2882354
Audion_
Posté le 27-07-2010 à 09:49:56  profilanswer
 

al1990 a écrit :


 
Oui dans la catégorie ingénieur certes, mais comme 90 autres écoles (en France ^^)!
Bon mais disons que par rapport au niveau, elles doivent être +/- équivalentes ... Avec peut être une petite préférence pour l'une d'entre elles pour rentrer dans les MS mais c'est justement ça qui est dure à trouver  :heink:  
A part ca, je suis d'accord, ce sera tout le reste qui fera plus la différence que le choix entre ces deux écoles... Langues, XP, stages etc... =)
 
A part ça niveau international:  tu penses que de ne pas pouvoir faire d'année scolaire entière à l'international est un handicap ou non ? Parce que je ne pourrai pas partir à l'EPFL (hormis pour un projet de 6mois et un stage de 6mois) venant de prépa... (alors qu'à l'ensimag, il y a possibilité)...  
C'est dommage j'avais pas mal envie de partir en échange... Mais bon les cours sont en anglais à partir du master, donc pour l'anglais cela ne sera pas trop gênant, c'est tte l'xp qui va avec, et je pense que c'est très apprécié !


 
oui mais justement, y a pas de regard sur le nom de l'ecole en pratique (a la rigueur ptet un peu si t'es groupe A+ ptet), mais l'EPFL te donnera l'etiquette internationale que tu n'auras pas forcement avec ENSIMAG (meme si tu DD)
 
perso entre une école méconnue, et une grande institution internationale je n'hésiterais pas ... apres si tu me dis que Grenoble c'est ta ville et ta famille ... why not :o
 


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Wolowitz: "I have a Msc in Engineering!" / Dr. Gablehauser : "Who doesn't".....
n°2882359
Audion_
Posté le 27-07-2010 à 09:51:51  profilanswer
 

-yannis a écrit :


double diplome ensimag/epfl ou équivalent ça le ferait non ? Pour moi l'enrichissement EPFL est supérieur. Les MS adorent les profils internationaux, tout simplement parce qu'ils sont très rares (soit une reconnaissance moyenne à l'étranger d'un diplome franco français, soit des cours en anglais qui ont donc moins d'intérêt pour quelqu'un qui veut s'améliorer en français).
 
le plus drole c'est qu'EPFL est plus prestigieux à l'international, alors qu'un étudiant lambda français accède plus facilement à un diplome EPFL qu'à l'ensimag ^^


 
car epfl tu peux y aller post-bac, mais ca veut pas dire que tu en sors avec un master
de plus la taille est incomparable


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Wolowitz: "I have a Msc in Engineering!" / Dr. Gablehauser : "Who doesn't".....
n°2882373
-yannis
Posté le 27-07-2010 à 09:57:08  profilanswer
 

Audion_ a écrit :


 
car epfl tu peux y aller post-bac, mais ca veut pas dire que tu en sors avec un master
de plus la taille est incomparable


non je savais même pas qu'on pouvait y aller direct après bac :love:  
 
en tout cas les élèves ingénieurs devraient se rendre compte que le ratio reconnaissance/niveau est minable en france en comparaison des master/msc/phd des universités européennes  
 
:o


---------------
"l'important sur HFR n'est pas de savoir qui a la plus grosse, mais bien de savoir qui pisse le plus loin"
n°2882379
Audion_
Posté le 27-07-2010 à 10:01:03  profilanswer
 

-yannis a écrit :


non je savais même pas qu'on pouvait y aller direct après bac :love:  
 
en tout cas les élèves ingénieurs devraient se rendre compte que le ratio reconnaissance/niveau est minable en france en comparaison des master/msc/phd des universités européennes  
 
:o


 
chez nous la taille des promos influence fortement la reconnaissance (cf. les + grandes ecoles en nb d'eleves moins reconnues) {little HS :o }


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Wolowitz: "I have a Msc in Engineering!" / Dr. Gablehauser : "Who doesn't".....
n°2882392
damo87
Posté le 27-07-2010 à 10:06:34  profilanswer
 

badbadou a écrit :

Pour moi :  
badbadou
 
Tage Mage : 410        
TOEIC : 985    
Postulé: HEC FI, ESSEC TF Asia, ESCP Fi  
Admissible: HEC FI, ESSEC TF Asia, ESCP Fi
Admis:  HEC FI, ESSEC TF Asia, ESCP Fi
Choix : HEC FI
Ecole d'origine:  INSA + Dauphine


 
ce n'est pas suffisant ? insa + dauphine; à mon avis perso, c'est du gâchis de faire ms encore

n°2882428
Doowy38
Posté le 27-07-2010 à 10:32:33  profilanswer
 

@braise86
 
C'est pas trop difficile a justifier un MAE pour faire un MS ensuite, ma ligne de defense pendant l'entretien ayant ete : MAE c'est general, MS c'est specialise ; MAE c'est pas tres haut niveau, MS oui ; MAE ca m'a pas apporte le cote pratique, en sortant du MS j'ai deja de la pratique.
J'ai egalement souligne le fait que j'avais fait le MAE pour ma propre culture et non le diplome/la double competence. De plus, j'ai mentionne le fait que j'etais passe a cote de beaucoup de choses, n'ayant pas pu assister aux cours et pas a tous les TD. Explication de ceci ci-dessous :
 
@Kobenhavn
 
Pour etre precis, mon ecole avait un accord avec l'IAE, donc :
- on etait dispense de presence aux cours ;
- pas d'anglais ;
- pas de stage (comme on a deja les stages en ecole d'inge, mais ils ont pas ete pris en compte dans les notes, les autres matieres ont vu leurs coefficients releves a la place) ;
- pas de jeu d'entreprise ;
- pas d'UE qui n'a rien a voir (faut choisir entre sport, oenologie, etc.) ;
- par contre presence obligatoire aux TD, mais notre groupe de TD etait compose presque exclusivement des gens de mon ecole et c'etait en general le jeudi apres-midi puisqu'on avait pas de cours a l'ecole a ce moment-la ;
- normalement 1er semestre en 2A et 2eme semestre en 3A, moi j'ai tout fait en 2A parce que je suis parti aux US pour ma 3A.
 
Tout ca pour dire que ca se fait, mais c'est quand meme grace a l'accord avec mon ecole d'inge. Parce que sinon t'es dispense de rien, et tu risque vite de te faire virer vu que tu ne pourra pas assister a beaucoup de trucs. Et pour recuperer les notes de cours des autres, paye ta galere.
Autre problematique : risque d'avoir des exams en meme temps entre ton ecole et le MAE.
Une autre : en 3A t'as le PFE.
Bref, voila quoi, plein de problemes. Desole.

n°2882458
badbadou
Posté le 27-07-2010 à 10:48:43  profilanswer
 

damo87 a écrit :


 
ce n'est pas suffisant ? insa + dauphine; à mon avis perso, c'est du gâchis de faire ms encore


damo87 a écrit :


 
[quotemsg=2882392,25799,436989]
 
ce n'est pas suffisant ? insa + dauphine; à mon avis perso, c'est du gâchis de faire ms encore


 
 
En apparence, je suis d'accord!
 
mais à dauphine, j'ai fait un master 2 de maths, car je ne pouvais pas faire le MS finance direct en 2009 (stage)
 
du coup, il reste justifié, vu mon objectif (en finance), de faire un MS!

n°2882466
Triptik92
Posté le 27-07-2010 à 10:56:37  profilanswer
 

badbadou a écrit :


 
 
En apparence, je suis d'accord!
 
mais à dauphine, j'ai fait un master 2 de maths, car je ne pouvais pas faire le MS finance direct en 2009 (stage)
 
du coup, il reste justifié, vu mon objectif (en finance), de faire un MS!


 
 
Bah c'est clair que l'intérêt du MS dépend de:
 

  • Ton INSA.
  • Le M2 que tu as fait à Dauphine.
  • Le MS que tu vises.

(Et accessoirement de ton projet pro derrière ;) )

n°2882469
-yannis
Posté le 27-07-2010 à 10:59:11  profilanswer
 

badbadou a écrit :


 
 
En apparence, je suis d'accord!
 
mais à dauphine, j'ai fait un master 2 de maths, car je ne pouvais pas faire le MS finance direct en 2009 (stage)
 
du coup, il reste justifié, vu mon objectif (en finance), de faire un MS!


bah t'en fais pas t'auras surement pire dans ta promo, dans le genre cumul ;)  
dans la promo 2011 de mon ms ya une normalienne qui a fait un m2 à dauphine+univ corée, l'an passé un escp+sciences po, etc... Ya toujours quelques profils atypiques (i.e. ayant déjà une double formation) dans les ms


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"l'important sur HFR n'est pas de savoir qui a la plus grosse, mais bien de savoir qui pisse le plus loin"
n°2882471
dRfELL
I want to believe.
Posté le 27-07-2010 à 11:01:21  profilanswer
 

Ca lui a servi, vraiment ?
Comment justifier ça devant un jury ?

n°2882472
punkd
Posté le 27-07-2010 à 11:02:10  profilanswer
 

tu seras dans quel MS yannis?

n°2882474
dRfELL
I want to believe.
Posté le 27-07-2010 à 11:03:48  profilanswer
 

Dans quel MS il ETAIT  [:moundir]

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