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  généraliste ou spécialiste

 


 Mot :   Pseudo :  
 
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Auteur Sujet :

généraliste ou spécialiste

n°265634
dapxu
Posté le 23-08-2004 à 22:55:20  profilanswer
 

salut a tous  
comment on choisit entre généraliste ou spécialiste?  
généraliste:mines de Nancy , N7 ,ESIEE  
spécialiste:IIE , UTC , ISIMA  
je crois que comme un spécialiste je peux étudier connaissance plus pratiques qui m'aident a trouver un job.mais comme un généraliste,c'est plus proche de niveau administration.  
PS:génie informatique.  

mood
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Posté le 23-08-2004 à 22:55:20  profilanswer
 

n°265686
pureminds
Posté le 24-08-2004 à 05:08:23  profilanswer
 

Dans l'info il faut s'y connaitre un minimum, sinon tu passes pour un clown. Comme tu ne vas probablement pas faire du management a la sortie de l'ecole, je pense qu'une formation de specialiste te laisse plus de marge (les "generalites" tu peux les apprendre facilement plus tard - c'est le technique qui est plus dur d'acquerir). UTC ou INSA sont de bons choix...

n°266295
Bubs
Posté le 25-08-2004 à 10:59:16  profilanswer
 

Moi je dirais exactement le contraire de pureminds, sinon on apprenderai notre métier dès le primaire ...
 
Certes en temps que JD frais moulu, il est un peu plus dur d'intégrer le marché de l'emploi, mais on est tout de suite plus à l'aise au fur et à mesure de l'evolution ...
 
 
Mon Conseil (IMHO), poussez vers du généraliste le plus loin possible, mais absolument terminer par une formation de spécialiste.
 
Le summum etant X + ecole d'application ;)


Message édité par Bubs le 25-08-2004 à 11:02:40

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Shakira (Youpi) - l'autre forum ou je participe
n°266487
spish
Posté le 25-08-2004 à 12:46:59  profilanswer
 

pas d'accord avec toi bubs, tu pense vraiment qu'un X ou autre généraliste vaudra mieux qu'un mec qui est dedans depuis 3/5 ans?
 
Je crois pas ( sauf si tu veux être chef de division et faire du gratte papier dans ce cas ok :D )

n°266501
Bubs
Posté le 25-08-2004 à 12:55:02  profilanswer
 

spish a écrit :

pas d'accord avec toi bubs, tu pense vraiment qu'un X ou autre généraliste vaudra mieux qu'un mec qui est dedans depuis 3/5 ans?
 
Je crois pas ( sauf si tu veux être chef de division et faire du gratte papier dans ce cas ok :D )


 
Pas dans l'immediat certes, mais à horizon de quelques années, ça se ressentira, il me semble que l'informatique, c'est de moins en moins du codage, mais de l'abstraction, de la reflexion, et de la méthode, qualités de bases de toute formation généralistes  
 
Métaphore douteuse :
"il est bien pratique de savoir utiliser une perçeuse, mais il est encore plus pratique de savoir ou faire son trou"


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Shakira (Youpi) - l'autre forum ou je participe
n°266506
Bubs
Posté le 25-08-2004 à 12:57:44  profilanswer
 

Bon une illustration un peu plus parlante :
 

Citation :

Un jour, un vieux professeur de l'École nationale d'administration publique fut engagé pour donner une formation sur "la planification efficace de son temps" à un groupe d'une quinzaine de dirigeants de grosses compagnies nord-américaines.  
 
Ce cours constituait l'un des cinq ateliers de leur journée de formation. Le vieux prof n'avait donc qu'une heure pour "passer sa matière ". Debout, devant ce groupe d'élite (qui était prêt à noter tout ce que l'expert allait enseigner), le vieux prof les regarda un par un, lentement, puis leur dit : "Nous allons réaliser une expérience".  
 
De dessous la table qui le séparait de ses élèves, le vieux prof sortit un immense pot Mason d'un gallon (pot de verre de plus de 4 litres) qu'il posa délicatement en face de lui. Ensuite, il sortit environ une douzaine de cailloux a peu près gros comme des balles de tennis et les plaça délicatement, un par un, dans le grand pot. Lorsque le pot fut rempli jusqu'au bord et qu'il fut impossible d'y ajouter un caillou de plus, il leva lentement les yeux vers ses élèves et leur demanda : "Est-ce que ce pot est plein?". Tous répondirent : "Oui".  
 
Il attendit quelques secondes et ajouta : "Vraiment?". Alors, il se pencha de nouveau et sortit de sous la table un récipient rempli de gravier. Avec minutie, il versa ce gravier sur les gros cailloux puis brassa légèrement le pot. Les morceaux de gravier s'infiltrèrent entre les cailloux... jusqu'au fond du pot.  Le vieux prof leva à nouveau les yeux vers son auditoire et redemanda : "Est-ce que ce pot est plein?".  
 
Cette fois, ses brillants élèves commençaient à comprendre son manège. L'un d'eux répondît: "Probablement pas!". "Bien!" répondit le vieux prof. Il se pencha de nouveau et cette fois, sortit de sous la table une chaudière de sable. Avec attention, il versa le sable dans le pot. Le sable alla remplir les espaces entre les gros cailloux et le gravier. Encore une fois, il demanda : "Est-ce que ce pot est plein?". Cette fois, sans hésiter et en choeur, les brillants élèves répondirent : "Non!". "Bien!" répondît le vieux prof. Et comme s'y attendaient ses prestigieux élèves, il prit le pichet d'eau qui était sur la table et remplit le pot jusqu'a ras bord. Le vieux prof leva alors les yeux vers son groupe et demanda : "Quelle grande vérité nous démontre cette expérience? "  
 
Pas fou, le plus audacieux des élèves, songeant au sujet de ce cours, répondît : "Cela démontre que même lorsque l'on croit que notre agenda est complètement rempli, si on le veut vraiment, on peut y ajouter plus de rendez-vous, plus de choses à faire ". "Non" répondit le vieux prof. "Ce n'est pas cela. La grande vérité que nous démontre cette expérience est la suivante: si on ne met pas les gros cailloux en premier dans le pot, on ne pourra jamais les faire entrer tous ensuite".  
 
Il y eut un profond silence, chacun prenant conscience de l'évidence de ces propos. Le vieux prof leur dit alors : "Quels sont les gros cailloux dans votre vie? :Votre santé ? Votre famille ? Vos ami(e)s ? Réaliser vos rêves ? Faire ce que vous aimez ? Apprendre ? Défendre une cause ? Relaxer ? Prendre le temps...? Ou... toute autre chose? Ce qu'il faut retenir, c'est l'importance de mettre ses GROS CAILLOUX en premier dans sa vie, sinon on risque de ne pas réussir...sa vie. Si on donne priorité aux peccadilles (le gravier, le sable), on remplira sa vie de peccadilles et on n'aura plus suffisamment de temps précieux à consacrer aux éléments importants de sa vie. Alors, n'oubliez pas de vous poser à vous-même la question : "Quels sont les GROS CAILLOUX dans ma vie?" Ensuite, mettez-les en premier dans votre pot (vie)"  
 
D'un geste amical de la main, le vieux professeur salua son auditoire  et lentement quitta la salle.


---------------
Shakira (Youpi) - l'autre forum ou je participe
n°266507
spish
Posté le 25-08-2004 à 12:58:43  profilanswer
 

:lol: j'aime bien .
 
Après on retombe dans le grand débat des ingénieurs spécialiste, des ingénieurs chercheurs et autres ingénieurs n'inforfaticien comme dis la chansons.
 
Le plus simple est dans reparler quand on sera à la retraite :lol:
 
Edit : j'adore cette histoire :)


Message édité par spish le 25-08-2004 à 13:01:34
n°266511
Bubs
Posté le 25-08-2004 à 13:04:57  profilanswer
 


Enfin, en temps de crise, les spécialistes s'en tirent mieux, en temps de croissance, ce sont les généralistes, et au changement de millénaire, les informaticiens ...
 
Gloups


---------------
Shakira (Youpi) - l'autre forum ou je participe
n°266517
ZeMin
Posté le 25-08-2004 à 13:10:01  profilanswer
 

P'tit détail pas forcément important mais le diplôme d'ingénieur à l'UTC est généraliste pas spécialiste...

n°266528
spish
Posté le 25-08-2004 à 13:25:46  profilanswer
 

bubs a écrit :

Enfin, en temps de crise, les spécialistes s'en tirent mieux, en temps de croissance, ce sont les généralistes, et au changement de millénaire, les informaticiens ...
 
Gloups


 
Vivement l'an 3000 :o

mood
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Posté le 25-08-2004 à 13:25:46  profilanswer
 

n°266611
simboss
Posté le 25-08-2004 à 14:13:13  profilanswer
 

Ca veut dire quoi généraliste?
Qu'on ne se specialise dans l'info qu'en derniere année?
 
Il vaut mieux choisir en fonction des options precises qui sont proposées, puisque de toutes facon il vaut mieux passer un an sur un domaine un peu pointu que 3 sur l'informatique en général, qu ne te permettra pas de te distinguer de la masse des ingenieur informaticiens.

n°266731
phosphorus​68
Pseudo à n°
Posté le 25-08-2004 à 15:45:05  profilanswer
 

les JD sont frais émoulus, pas vermoulus ou moulus [:aloy]

n°266774
Bubs
Posté le 25-08-2004 à 16:13:50  profilanswer
 

phosphorus68 a écrit :

les JD sont frais émoulus, pas vermoulus ou moulus [:aloy]


 
 :pfff:  
 
 
 
 
 
 
 :whistle:


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Shakira (Youpi) - l'autre forum ou je participe
n°266796
fourer
Tartiflette Connection
Posté le 25-08-2004 à 16:27:00  profilanswer
 

à mon avis, le diplome te sers dans ton premier, voir 2nd emploi. Après, ce sont seulement les fonctions occupées qui compte.
 
L'idéal (tjrs amha) est un diplome generaliste avec des stages spécialisés. Pour l'employeur, les 1+2+6 mois de stages (en gros) sont tout aussi, voir plus important que la formation "théorique"

n°267278
dapxu
Posté le 26-08-2004 à 13:20:13  profilanswer
 

c'est difficile de trouver un emploi comme débutant en special  infomatique.après experiences des quelques années,tout va bien.il s'agit du premier emploi.

n°267286
fourer
Tartiflette Connection
Posté le 26-08-2004 à 13:25:02  profilanswer
 

je te rassure, y'a pas qu'en info que c'est difficile de trouver un premier emploi. C'est pour ça que tes stages valent cher.
 
Mais bon, d'ici 3ans ça devrait mieux aller.

n°315990
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2005 à 13:01:17  answer
 

dapxu a écrit :

salut a tous  
comment on choisit entre généraliste ou spécialiste?  
généraliste:mines de Nancy , N7 ,ESIEE  
spécialiste:IIE , UTC , ISIMA  
je crois que comme un spécialiste je peux étudier connaissance plus pratiques qui m'aident a trouver un job.mais comme un généraliste,c'est plus proche de niveau administration.  
PS:génie informatique.


 
 
l'utc n'est pas plus specialisé que l'N7 et encore moins que l'esiee lol !

n°315994
aur78
Posté le 07-01-2005 à 13:05:55  profilanswer
 

Seryth a écrit :

l'utc n'est pas plus specialisé que l'N7 et encore moins que l'esiee lol !


 
 
non mais je crois qu'il y en a pas bcp qui savent ce que c'est qu'une école spécialisée...
et surtout peut ont compris qu'une école d'ingénieur était par principe généraliste, orientés peut etre un peu plus dans telle dommaine et avec une spé en derniere année.
mais les écoles vraiment très très très spé ne sont pas homologués par la cti.
et surtout certains n'ont pas compris qu'un ingénieur informaticien, ce n'est pas une informaticien...

n°316000
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2005 à 13:14:46  answer
 

... c'est avant tout un ingenieur [:aloy]
 
 
(ou une merde , accessoirement , aux yeux de ces requins de commerciaux [:ddr555])

n°316001
aur78
Posté le 07-01-2005 à 13:17:25  profilanswer
 

Seryth a écrit :

... c'est avant tout un ingenieur [:aloy]
 
 
(ou une merde , accessoirement , aux yeux de ces requins de commerciaux [:ddr555])


 
 
non pas une merde... car on leur rapporte du fric... juste une pompe à fric...

n°316331
Makiavel
Bonjour
Posté le 07-01-2005 à 21:20:25  profilanswer
 

fourer a écrit :

à mon avis, le diplome te sers dans ton premier, voir 2nd emploi. Après, ce sont seulement les fonctions occupées qui compte.
 
L'idéal (tjrs amha) est un diplome generaliste avec des stages spécialisés. Pour l'employeur, les 1+2+6 mois de stages (en gros) sont tout aussi, voir plus important que la formation "théorique"


 
C'est vrai pour les stages mais après généraliste ou spécialisé, moi sur des offres je répond que je suis généraliste et pour d'autre j'insiste sur ma spécialisation. Tu dis bien ce que tu veux tant que le recruteur ne sort pas de ton école

n°317032
passenger
Posté le 08-01-2005 à 20:26:24  profilanswer
 

en meme temps toutes les ecoles citées sont a vocation specialisées, je veux dire meme l'utc tu choisis unespecialité pour trois ans, donc bon, meme si les enseignements possibles sont larges, un eleve de l'utc est forcement specialisé, pareil pour insa, un info va pas faire des ponts!!

n°317036
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2005 à 20:32:21  answer
 

passenger a écrit :

en meme temps toutes les ecoles citées sont a vocation specialisées, je veux dire meme l'utc tu choisis unespecialité pour trois ans, donc bon, meme si les enseignements possibles sont larges, un eleve de l'utc est forcement specialisé, pareil pour insa, un info va pas faire des ponts!!


 
 
Oulalalah attention hein , specialisé ca veut dire epîta esiee etc..
 
en sortant de l'utc branche info on est ingenieur generaliste hein , avec une specialisation en informatique.
 
L'N7 c'est pareil , tout aussi specialisé.
 
Et a l'utc on peut meme choisir des uv de biologie ou mecanique ou ce que tu veux meme si t'es en branche info alors bon...

n°317052
passenger
Posté le 08-01-2005 à 21:13:33  profilanswer
 

ouais, enfin bon, si t'as fait info tu aurasi du mal a aller voir ailleurs

n°317054
simboss
Posté le 08-01-2005 à 21:16:18  profilanswer
 

Tout depend de ce que l'on entend par generalistes, certaines orientent assez tot leurs eleves dans une filiere, tandis que d'autres s'y refuse le plus longtemps possible, les 2 gardant l'appellation génraliste parce que ca plait plus.

mood
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Posté le   profilanswer
 


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