Bonsoir à tous,
 
Je me permet d'ouvrir ce nouveau topique pour poser une question à laquelle je n'ai pas encore trouvé de réponse.
Alors, je suis diplômé d'une grande école d'ingénieur et ça fait maintenant 2 ans que je travail en Banque d'investissement. L'année prochaine je compte faire un Master 2 recherche en finance quantitative puis un doctorat.
J'aurai voulu savoir si faire une thèse CIFRE suivi par un top 10 MBA est un bon choix? En effet avec mes deux années d’expérience puis ma thèse CIFRE qui me donnera 3 années d'expérience, ça me fera 5 années et c est une bonne condition pour faire un MBA. Qu'en pensez vous?
Si par contre j'opte pour une thèse en laboratoire est ce que c'est une bonne idée de vouloir faire un MBA juste après?
 
Merci pour le temps que vous allez consacrer à lire ce post ainsi qu'à y répondre.

Salut
 

Dans quel objectif ? Tu travailles en France ? En tant que ... ?

Alors, je travail à Paris pour le moment. je suis Quant credit risk.
J'ai passé  quelques entretiens à Londres et la bas (comme à l'international) le PhD est largement répondu. Un Doctorat (PhD) me permettra d avoir des connaissances bien précise sur un sujet bien précis, ça sera des maths pour ma part. A long terme je me vois bien enseignant chercheur mais je dis bien à long terme.
Le MBA que je veux faire après le PhD c est beaucoup plus coté business.
Qu'en pense tu? as tu des retours d'expériences?

Malheureusement, je n'ai pas de contact en quant avec PhD + MBA ...
A mon humble avis tu devrais attendre pour le MBA afin de ne pas t'éloigner trop longtemps du monde de l'entreprise ... De plus il faut que le MBA t'apporte quelque chose ... comme tu le dis toi même, c'est pour réorienter une carrière plus du coté business mais à ce moment là à mon avis, tu perds l’intérêt des compétences techniques que tu viens d’acquérir avec ton PhD ... qu'en penses-tu ?

C'est correct ce que tu dis est logique. Cependant moi je vois les choses d'une autre façon et tu me diras ce que t en pense.
Un PhD nous oriente vers une carrière en enseignement recherche ou en entreprise (surtout à l'international)
Un MBA après 4 à 10 ans d'expérience permet de switcher d'un domaine à un autre ou de se propulser niveaux carrière dans une grande entreprise ou Banque.
Pour ma part l’enseignement recherche c'est quelque chose qui m’intéresse énormément et je connais quelques docteurs qui font de l'enseignement recherche et en parallèle ils sont consultant indépendant. c'est un objectif pour moi mais à long terme et avoir un PhD c'est très important.
En ce qui concerne le MBA ça me permettrai un gain de temps niveau carrière. En effet (toujours à l'international) un PhD ouvre des portes à des postes très intéressant et à responsabilité, le couplé avec un MBA tout en ayant une expérience dans dans des banques d'investissement peut s'avérer utile pour décrocher des postes plus importants.
Je suis d'accord avec toi quand tu dis que travailler avec un MBA voilera mes compétence technique mais avec une bonne expérience après le MBA jumelé au PhD ça peut débouché sur de bon postes en enseignement que ça soit vacataire, intervenant... tout en restant proche des entreprises.
Tu comprend un peu plus ma vision? n'hésite pas à réagir si quelque chose te parait incohérent. Je n'ai pas tout détaillé car ça me prendrai des heures d'écritures  
 
PS: je précise que je ne fais pas phd+mba pour devenir quant, je travail déjà en tant que quant credit risk, un m2r suffit largement

 
Déjà pour ta dernière phrase, j'aurais aps mieux dit    
 
Pour le reste, je comprends mieux ton point te vue et je trouve tes arguments tout à fait recevables. Cependant, je ne pense pas que le travail de consultant requiert absolument un MBA dans ton cas car tu resteras je suppose ancré dans un domaine technique ... Je vois alors plus trop ce que t'apporte le MBA (c'est pas comme si tu voulais devenir consultant en conseil en stratégie par exemple).
Mais mon raisonnement se fonde sur l'hypothèse selon laquelle tu feras du consulting en rapport avec ton activité de recherche ... après tu peux aussi faire du consulting plus orienté finance corporate et là oui pourquoi pas le MBA ...

Je pense qu'on est d'accord, et par rapport à ta conclusion une réorientation coté corpo ou strat est très envisageable pour moi et c'est l'une des raisons pourquoi je veux faire le MBA. Aussi, je pense qu'un PhD ne s oublie pas et si ensuite on veut faire de la recherche et de l'enseignement ça peut toujours être une bonne carte.
Maintenant la question qui se pose, est ce que je fais le MBA directement après le PhD ou j'attend un peu le temps d'avoir encore plus d'expérience?
C'est pas très facile tout ça, heureusement que la question se posera dans 3 ans mais je souhaite me préparer à l avance

D'accord avec toi

Je t'ai déjà donné mon avis : pour mois tu ferais mieux d'attendre un peu pour les raison suivante.  
- A priori en supposant que tu sois sélectionné pour ton TOP 10 MBA juste après le PhD ... je pense que tu le seras aussi après deux ans d'XP supplémentaires Bien sur il faudra expliquer très précisément tes choix et objectifs dans tes lettres de candidature (là je t’apprends rien j'en suis sur   )
- Comme je te l'ai déjà dit, je ne pense pas qu'il soit bon de rester trop éloigné du monde de l'entreprise, surtout lorsqu'on fait un métier tel que le tien ... mais après tu peux aussi opter pour un MBA en part time
 
Edit : problème du premier point ... en fait il faut savoir si tu compte te présenter de toute façon juste après ton PhD ... car même si je ne pense pas que deux ans d'XP puissent faire baisser la valeur de ton dossier ... refuser un MBA top 10 pour lequel on a postulé me semble tout fauf raisonnable    
Donc si tu es d'accord avec moi sur ceci :

Attend deux années supplémentaires, ce qui te laissera le temps de bien montrer que tu as eu le temps de convertir tes nouvelles connaissances acquises lors du PhD en performance professionnelle.
Sinon ne prend pas de risque

merci pour ton temps
Je pense que ça dépendra beaucoup de ma thèse, si c est en labo ou CIFRE si c'est en France ou à l'étranger.
Dans le cas de CIFRE la décision sera simple, car pendant 3 ans on a un CDI et ça compte pour de l'exp en entreprise. Une thèse en labo par contre c'est autre chose mais c'est mieux pour l'enseignement.
Je prend en considération ton avis qui me réconforte d'un coté .
Maintenant le but est de décrocher une bonne thèse .
Merci encore mon ami
 
Edit: c'est complètement logique et cohérent ce que tu viens de dire

Je t'en pris
P.S : As-tu lu mon edit à la fin du dernier message ?
 
Edit : Mon edit qui perd de son poids si tu accumules en même temps que ton PhD de l'xp pro ^^ Conclusion => Attendre un ans au lieu de deux ? ^^

oui je l'ai vu.
Par ta conclusion tu veux dire: après une thèse cifre c'est préférable de rajouter une petite année?

Donc on est bien d'accord que tu envisages de cumuler activités de recherches orientées finance quantitative et de consulting orientées finance corporate...
 
Dans ce cas tout vas dépendre de la corrélation entre ces deux activités. Je suis d'avis que plus elles seront proches, plus tu as tout intérêt à espacer ton MBA de ta thèse. En effet, si elles sont proches l'enjeu sera alors de montrer à tes clients que tu as eu le temps de convertir tes nouvelles connaissances acquises lors du PhD en performance professionnelle pour le consulting. Processus qui, sera certes accéléré par l' exérience pro que tu accumuleras en parrallèle de ta thèse, mais qui requiert d'après mois un peu plus de temps que ... rien du tout    
A l'inverse, imaginons qu'il n'y ai pas(ou peu) de lien entre ta recherche et les prestations que tu offres en consulting ... il n'y a plus(ou peu) de transfert de compétence à faire ... donc plus du tout (ou moins) à attendre entre les deux formations. Tu es d'accord ?

La je suis complètement d'accord et je partage cette avis .
tout va dépendre de la thèse et ce que je ferai pendant la thèse .
C'était vraiment très instructif, merci encore pour ton temps c'est vraiment sympa de ta part .
 
PS: est ce que ton parcours ressemble au mien ou tu es dans un autre secteur complètement différent?

 
Je t'en prie
 
Je suis étudiant. A l'INSA Lyon au département informatique si tu veux tout savoir ^^
J'aurais aimé m'orienter vers le métier de quant car j'adore les maths et l'info Je verrai ce que donne la conjecture dans deux ans et j'aviserai ... un pote d'une grosse banque US m'a dit que c'était plutôt tendu en ce moment ...  
Faute de quoi je m'orienterai vers l'algorithmic trading

Alors, c'est vrai que c'est un peu tendu mais les département risk ont eu pas mal de budget et pas mal d'offres notamment à Londres.
Pour l algorithmic trading ou high frequency trading c est vraiment très intéressant pour allier maths, infos et finance. Un bon stage ou VIE suivi par un m2r et je pense que ça sera bon pour avoir ce type de poste
Bon courage et si l'année prochaine tu fera ton m2r on pourra se croiser

A oui tout s'explique En tout cas tu as une grande expérience

PS : C'est ton fameux pote qui gagne 4000$ / mois ?

 
Ouaip je suis en train d'apprendre le calcul stochastique, j'adore ça ^^
 
N'hésite pas à repasser de temps en temps ici, peut être que d'autres membres qui ont un autre avis que le mien auront répondu également.
Sur ce, bonne soirée, bon courage et @+ sur le forum mon vieux
 

C'est pas l'ISEP mais quand même

Ils t'apprennent pas à quoter dans le département info ? .

Atta : je vais te montrer

Je ne me prends pas (trop) la tête pour citer tes troll   on a juste à lire et on reconnait immédiatement ta patte  

Demain je te montre comment on fait un if / then / else en VBA  

Et moi comment on créer son propre système d'exploitation  

C'est bien, avec ça tu vas pouvoir rejoindre le beau pays des   qui font du J2EE en SSII  

Non ça m'as permis de progresser en C/C++ ... y'a du taff à la clé .. une offre parmi d'autres
http://www.quantfinancejobs.com/jo [...] obID=12255

 
Et on fait pas de système/programmation math-oriented en langage Java c'est pas fait pour ça

C'est comme si un mec avec une license arts du spectacle option cirque me montrait une proposition d'embauche pour faire maitre de conf à normale sup  

Je te laisse t'astiquer sur ce truc       ... moi je vais dormir    

 
Tu ne sais pas de quoi tu parles ça se sent mais j'ai rien à te prouver ni a personne d'autre sur ce forum d'ailleurs => Oui va dormir ça t'évitera de t'enfoncer encore plus    

Visiblement toi non plus  

Bon aller, j’arrête de te faire plaisir à répondre à tes troll ... demain si t'es sage et que tu me fais un troll de qualité sur l'ISEP  
 

Le topic est intéressant mais ca vire au troll ou ce n'est qu'une impression ?  

 
Bon peut-être un p'tit résumé :
1) Tu es diplômé d'une école d'ingé (groupe A ou B ?)
2) Tu as 2 ans d'expé pro en tant que Quant
 
Alors, mon avis :
Pour la cohérence de ton parcours, il faudrait plutôt choisir entre un PhD ou un MBA mais pas comment enchaîner un Phd et MBA.
Pourquoi ?
C'est quand même deux visées très différentes.  
 
Donc, si tu veux faire du (top) management plus tard, il vaut mieux que tu continues à engranger des expériences et dans 5-7 ans, tu vises un des top 10 MBA.  
 
Si tu souhaites devenir enseignant-chercheur plus tard, dans ce cas, tu as intérêt à faire un M2 puis enchaîner sur une thèse et 1) continuer ton boulot de Quant et essayer de trouver un poste de maître de conférences associé qui te mettra un pied à l'étrier ou 2) concourir pour devenir enseignant-chercheur à temps plein.  
Bien sûr, autre possibilité, faire un M2 puis une thèse pour viser plus haut (diriger une équipe, etc.) dans la R&D (dans le privé).
 
 
 
 

 
Les activités de recherche et de consulting ne sont pas incompatibles.
Notre ami Maalicius a déjà expliqué ce point :

De plus comme nous l'avons dit dans les précédents messages si il veut aussi s'orienter vers du conseil plus orienté corporate finance (et c'est bel et bien ce qu'il aspire à faire)... le MBA ne me semble pas superflu loin de là. Mais oui je suis d'accord qu'il ne faut pas enchaîner directement les deux. Qu'en penses tu ?
 

Ce n'est qu'une impression  

Faut dire que le mix du projet est assez zarbi.
Concilier 2 ans d'IB, puis M2 (hm...) puis thèse en finance, avec un mix enseignement-recherche- conseil, ok. Si le "conseil", c'est du M&A, il y a très peu de pros capables de concillier les deux pour des raisons évidentes.
Insérer un MBA là dedans, c'est amha assez déplacé et coûteux pour le coup.
 
Va falloir choisir (ou sérier dans le temps, avec un ROI instable), c'est ça qui est dur quand on se dit qu'on a envie de tout faire.  

 
Mais mon bon caveat, n'oublie pas que nous sommes sur HFR et que tout est possible  

C'est même un des théorèmes fondamentaux de la théorie élitiste