Reprise du message précédent :

 
 
C'est un peu ça! La fac est un bon début pour se former à la rigueur de la vie! Il faut apprendre dès maintenant à se battre!
 
Rien de bien t'arrive si tu te laisse bercer dans la moyenne, c'est à toi de prendre ta place dans cette société et non le contraire!  
 
 
Et franchement les concours bac +2 avec seulement 20 places ça fait peur ok...  
Mais quand tu vois que des mecs avec 10 de moyennes y arrivent on se demande si sélection il y a
 
 
 
 
 
 
 

Je tiens à relativiser les propos selon lesquels un 10/11 de moyenne suffirait, ( c'est pas l'impression que donnait mes camarades de promo issus de dut (qui ont souvent refuser l'ENSEA pour aller à l'ECE) ou de fac, je suis de l'ECE; on appréciera ma subjectivité lol).
Après dans ton cas présent, je te conseillerai de prendre une INSA ou UTC (après, pour ma part ECE = UTT = UTBM, si l'on met le coté financier en dehors). ESIEE est moins chère que l'ECE et ESME &EFREI. Une autre école serieuse dans ce créneaux est l'ISEP, mais compte tenu de ton avis mitigé, je te conseillerai plutot de faire une prepa, car même médiocre, c'est en revanche assez facile de se reorienter en cours d'année dans les postbacs.

Sinon la fac est en effet une bonne option, enfin je parle pour celles que je connais, à savoir Paris 6 et Orsay qui sortent du lot et te permettront d'accéder à de bonnes école pour peu que tu travaille et murisse ton projet pro.

et puis si la vie d'étudiant en école de commerce est loin d'être désagréable, autant la savourer à sa juste valeur en en profitant vraiment après avoir fait ses preuves "au combat" en fac notamment où rien ne vous est donné et où il faut savoir jouer des coudes, les écoles peuvent déjà pour les post prépa entretenir parfois la douce illusion d'une vie facile si on peut s'épargner le goût apparent de trop de facilité c'est pas plus mal!

Humhum ...
Plus dur de rentrer dans les UT qu'à l'ECE quand même

ça n'est pas mon avis, experience inside

http://www.letudiant.fr/palmares/c [...] s-bac.html
 
(bon, cela dit, y'a des choses très curieuses dans ce classement, j'admet )

ça me semble refléter la réalité, après je pense que ça reste dans le même ordre de selectivité.

Oui, elles sont toutes les deux plus proches entre elles que l'une d'elle avec l'X ou bien 3il ...

 
ESME generaliste / avant tu choisissais ta specialisation en derniere annee, maintenant tu peux t'orienter en deuxieme annee ingenieur / tronc cummun, genie electrique, electronique et informatique
 
EPITA n'est par exemple pas generaliste
 

 
avoir un double diplome meme de l'ISG c'est mieux que pas en avoir du tout  
vous mettez en avant les ecoles publiques parce qu'elles sont a frais reduits, mais ca veut pas dire qu'elles sont meilleures et proposent les memes cursus !
 
tu l'auras remarque bcp de propos sont incoherents, et bcp crachent sur eds choses qu'ils ne connaissent pas !
 
ancien de l'ESME, je peux t'en parler ... en prive ou non
 
c'est une bonne ecole ou il faut travailler contrairement a d'autres, son point noir pour moi comme toi, etait la bonne vieille banlieue d'Ivry pas tres jolie ! cependant t'es a une station de la BNF et ayant aussi habite Strasbourg, j'ai trouve ca moins dangereux que Stras perso !
 
t'as un programme MPSI/PSI en prepa, des kholes orales et ecrites (TD), donc effectivement on t'oblige un peu a bosser ... et les profs viennent de lycees ou sont agreges chercheurs !
 
le MBA de l'ISG, meme si le titre MBA est un peu usurpe dans le sens ou un vrai MBA doit avoir de l'XP ... s'apparente a une bonne opportunite de Master en // ... et n'oublions pas que l'ESSEC aussi appelle son programme MBA alors que cela n'en est pas vraiment un !
(a l'etranger ils feront pas trop de difference a part dans quelques boites)
 
au pire t'es pas oblige de le faire et tu feras en derniere annee ou apres, un master a la fac ou en ESC / toutes les portes seront ouvertes, ingenieur oblige
 
tu vas pas n'importe ou niveau cursus ... le directeur est Supelec comme beaucoup de profs (ou ENST ... docteur ..etc) et de ce fait d'ailleurs le programme ingenieur colle trait pour trait au programme supelec en genie electrique (des etudiants partent en these la bas parfois)
 
c'est une ecole ancienne de +100 ans fonde par un X, donc pas mal de gens y sont passes a travers le temps !
 
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franchement comme les autres je te dirais que c'est bien au dessus de Supinfo
 
apres entre ECE, ESME & ESIEE ... perso apres coup meme si au debut je pensais que tout etait pareil je mettrais ESME au dessus {mais je suis ancien } par rapport :  
- aux anciens que j'ai croise et aux profils
- a la difficulte du cursus et au travail demande
- reconnaissance generale
- salaire moyen 37ke, parmi les plus eleves
 
cependant l'ESIEE est bien cotee aussi, et l'ECE dans les telecoms
 
 
effectivement je dirais qu'au niveau associatif l'ecole a connu un gap leger de 2004 a 2006, mais la ca repart avec les nouveaux projets et les investissements du groupe et des Anciens (i think)
 
enfin si le prix te gene, il y a des bourses et aussi l'apprentissage pour le cursus inge dans certaines options (l'ecole est payee et tu es paye)

 
Même des X se font recaler dans certaines formations ... restons un peu humble s'il vous plaît

 
oui, mais j'ai pas dit le contraire  

Ah, pardon alors, j'avais cru lire que grâce au titre d'ingénieur (ESME en particulier ici), toutes les portes seraient ouvertes.

Au temps pour moi

 
C'est bizarre pourtant on est pas vendredi:
 
-mais comparer le cursus de l'essec avec le mba de l'isg, il faut quand même le faire ! Même si tout le monde sait que l'essec ne délivre pas un vrai MBA, utiliser l'argument essec pour l'isg c'est un peu too much.
- Les stats ont leur fait dire ce que l'on veut : parce que 37k à la sortie pour une post-bac c'est plus que ce que déclarent certaines post-prépa.  
- Ce n'est pas parce que tu as un titre d'ingénieur que toutes les portes te seront ouvertes, la qualité de l'école compte un minimum.  

 
- je comparais pour le titre MBA, pas pour le cursus
- les stats ne mentent pas ... apres si tu compares a supaero, c'est une ecole en province et les salaires de province sont inferieurs en moyenne
- dans la vraie vie, oui ... apres y a un biais ecole et partenariats entre ecoles, mais sinon c;est le cas

Bullshit, les écoles font dire ceux qu'elles veulent aux stats et elles manipulent ces stats à leur guise pour augmenter l'attractivité de l'école...
Regardez le classement des salaires de je ne sais plus lequel magazine où on voit Euromed à 42k en JD  

 
j'ai du mal à comprendre ton post à la lumière du suivant  
 

Les salaires déclarés par l'ESME, c'est des illusions d'optique tout comme ceux déclarés par Euromed    
 

 
par contre le salaire de ta cremerie est vraie lui    
 
autant 42k pour euromed ca me parait eleve, autant 37k c'est pas enorme non plus et tres plausible / pour moi en tout cas cela a ete le cas

 
Je suis d'accord avec toi et c'est ce que mon message indiquait (du moins concernant l'esme) donc je ne vois pas le pourquoi de ton message

 
en meme temps je vois pas non plus pourquoi vous etes choques ?
 
Euromed a 42k <? ca vient de quel classement ca ?

J'utilisais ton message pour critiquer celui de minimal_  
My bad...  

http://www.ecoles2commerce.com/eco [...] s-2009.php
 
41k    (c'est beaucoup également)

ne pas se fier à ça : les enquêtes salaires ne sont pas fiables et se basent sur le déclaratif des diplômés, en tant qu'ancien de sup de co rouen j'ai reçu récemment un formulaire d'enquête à préciser avec le détail du secteur, xp,et rém, or à rouen comme ailleurs, bcp de diplômés ne veulent pas répondre à l'enquête d'ou un résultat tronqué: un inseec gagnant autant q'un rms ou un isg qu'un rouennais comment te dire, absolument bidon!
 
on le voit sur le terrain quand à xp égale des différences demeurent et c'est valable à la hausse comme à la baisse!

 
1 HEC   26 700 €   52 976 €
2  Essec  29 400 €  48 000 €
3  ESCP-EAP  25 200 €  46 517 €
4  EM Lyon  23 500 €  44 030 €
5  Edhec  25 000 €  41 900 €
6  Euromed Management  21 800 €  41 000 €
 
 
A ce moment la le salaire HEC aussi est faux ! 52k c'est bidon, jamais personne sauf a l'étranger ne gagne 52k en débutant
 
De plus, l'ordre des écoles est bien celui communément admis, donc bon c'est pas non plus entièrement faux comme classement

 
 
ha mon ami le cuistot une suzette pour moi : personne ne parle de stats ici mais de réalité! les salaires cités sont des grosses approximations tout dépend du taux de retour des diplômés, de leur secteur d'activité! je ne confonds pas stats et réalité t mignon tout plein! je n'ai jamais sous entendu quoi que ce soit, même par approximation personne ne croit qu'un isg en moyenne gagne autant qu'un esc rouen personne! mais ça bien sûr tu n'es pas capable de le comprendre au vu de ton ignorance des filières co!

 
J'en connais un bon nombre en strat/IB qui sont plutot au dessus de 50 a l'embauche...
Même en audit si tu as fait un stage de césure ca sera valider comme 1 année d'XP si tu y retournes donc ca fait du 48 pour les parisennes un truc du genre.
 
Bref tout ça pour dire qu'avant crise HEC en strat/IB c'est un pourcentage non négligeable de la promo qui tirent très fortement les salaires vers le haut même en France...
 
Pour en revenir au topic.
Si le seul truc qui te fait hésiter c'est le DD avec l'ISG voila quoi. Rien ne t'empeche si tu es dans une école parisiene de te bouger et de faire un VRAI master en // de ta 3A dans un truc moins merdique que l'ISG

 
Mdr franchement tu me les présentes les juniors a 50kE ou tu me donnes les boites, je suis dans la finance et que ca soit X ou HEC, j'ai jamais connu de mecs embauches premier CDI a 50K en France (40KE oui, max 42KE) .... American Dream maybe ou tu prends en compte les bonus peut etre ?
 
Je suis pas de l'ISG, mais je pense pas que ca soit si merdique que ca ... y a bien pire ! c'est une ecole avec un gros reseau, j'etais meme etonne quand je suis tombe dessus sur linkedin.

lol sur linkedin tu trouves de tout si on va par là, d'autres écoles aussi daubiques y sont (plus il ya de lettres dans le nom de l'école plus tu es sûr de les trouver!) des hec à 50k€ j'en ai vu en fusacq mais avec dd et un an de césure, mais c'est pas monnaie courante il est vrai!

 
Yep je parle tout compris Fixe+Bonus+participation dans ce cas la 55 c'est pas rare en cabinet de conseil, plus en banque d'aff avant la crise oui.
 
Audit j'ai pas mal de connaissances qui ont eu des propals a 48...
 
Après ces salaires sont très élevés comparés a la moyenne bien sur. Et en fixe on doit tourner entre 40 et 45 pour c'est gens la. J'ai en tête un pote d'HEC justement qui est a 55k tout compris.

 
Ah OK bonus compris ! oui lq c'est possible moi je parlais en fixe
 
Mais par contre je sais pas si les salaires des differentes enquetes sont à bonus/variable compris ...

 
   
 
et toi mon lapin tu ne sais donc pas réfléchir ce qui est non seulement normal pour un bac+0 mais aussi très grave pour un taupin! en résumé : on ne peut confondre sondage et enquête surtout lorsqu'on sait comment de telles enquêtes sur les salaires sont pratiquées, elles reposent tout d'abord sur du pur déclaratif étayé par aucun élément probant, ensuite la technique pour l'avoir vécue consiste à envoyer assez largement et sans distinction après 3 ans aux anciens diplômés un formulaire à remplir sans se soucier du taux de retour : on présente en conséquence un résultat souvent tronqué pcq reposant sur aucun échantillon suffisamment représentatif.
 
Il n'y a que de grandes sectorisations bien svt market v. finance, un peu léger comme technique! ensuite les résultats annoncés sont donc des moyennes à la grosse très approximatives, chaque école pouvant lui faire dire ce qu'elle veut si aucune méthode statistique fiable n'est respectée et partagée communément  sur ce

Oui, c'est bien ce que je disais, il y a X >> {ECE-ESIEE-ESME} >> 3il

 
toutafé