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  choix d'ecole de commerce post-bac

 


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Auteur Sujet :

choix d'ecole de commerce post-bac

n°600534
gaby77
Posté le 23-02-2006 à 21:34:44  profilanswer
 

Bonjour a tous!
Je suis en terminale et je veux integrer une ecole de commerce post-bac seulement le choix d'une ecole est tres difficile.
J'ai repéré l'ICD car c'est une des rares ayant bien intégré le systeme LMD mais elle semble peu connu et la notoriete de ce type d'ecole est tres importante pour des raisons d'emploi futures.
Si vous pouvez m'aider dans ce penible choix je vous en serez tres reconnaissant et si quelqu'un est en ecole de commerce ou y était je serais tres heureux de communiquer avec.
Merci d'avance et que la force soit avec nous! lol


---------------
gaby le vrai
mood
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Posté le 23-02-2006 à 21:34:44  profilanswer
 

n°600821
mahuf
Posté le 24-02-2006 à 12:16:31  profilanswer
 

Bon, pour ce que j'en ai retenu, pour ce que les classements en disent :
 
1) Il faut une école au diplôme visé, quoi qu'il arrive
 
2) Si elle fait partie de la CGE c'est encore mieux
 
3) Il est nettement mieux d'avoir un bac+5 qu'un bac +4, mais encore faut-il que le diplôme soit homologué niveau I.
 
Les meilleures écoles après bac sont l'ESSCA (Angers), l'Iéseg (Lille) et l'EPSCI (Cergy, filliale du groupe ESSEC).
 
Cela dit, faut bien se rappeller une chose : ces écoles ne valent pas les écoles après prépa (sauf l'Iéseg) si on a été admis dans une prépa moyenne ! N'importe quelle école après prépa vaudra au moins autant que ces écoles, et ça revient moins cher (3 ans de scolarité à 7000 euros, c'est pas à la portée de toutes les bourses, alors 5 ans j'imagine pas).
 
Voilà !


Message édité par mahuf le 24-02-2006 à 12:16:48
n°600959
sengirs999
Posté le 24-02-2006 à 15:03:23  profilanswer
 

mahuf t'es a l'IESEG? si oui pourrais tu me donner ton adresse MSN?
a+ sengirs

n°600964
mahuf
Posté le 24-02-2006 à 15:07:43  profilanswer
 

sengirs999 a écrit :

mahuf t'es a l'IESEG? si oui pourrais tu me donner ton adresse MSN?
a+ sengirs


 
Je ne suis pas à l'Iéseg, désolé ^^

n°600978
gaby77
Posté le 24-02-2006 à 15:24:32  profilanswer
 

J'ai oublié de préciser que j'habitais en region parisienne.
Merci a mahuf mais s'il ya dautres renseignements n hesitez pas a me les communiquer


---------------
gaby le vrai
n°601178
brittanywo​w
jeune vierge pour vieux mr
Posté le 24-02-2006 à 19:14:43  profilanswer
 

Ben je pe,se que mahuf a été assez objectif sinon un truc pas mal qu j'ai découvert trop tard.
 
Tu fais le cesem et tu demarres a l'étranger, les deux premières années, ca marche pour l'angleterre (lancaster il me semble), au bout de deux ans tu as un diplome étranger et tu integres l'escp sur concour international.
 
Belle technique, je connait 4 personnes qui l'ont employés sur deux promos.

n°601187
mahuf
Posté le 24-02-2006 à 19:23:59  profilanswer
 

Mouais : le truc c'est que les parisiennes ferment leurs portes aux SAI quand ce sont des français (enfin, ils essayent de bloquer ces méthodes de plus en plus).

 

Très franchement, je ne peux que conseiller prépa + école type écricome, qui sont pas difficile à décrocher.


Message édité par mahuf le 25-07-2007 à 19:44:55
n°601264
kartoff
Posté le 24-02-2006 à 20:38:38  profilanswer
 

Le sujet sur les concours des écoles post-bac :
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 4383-1.htm
;)

n°602279
gaby77
Posté le 25-02-2006 à 22:17:04  profilanswer
 

Qu'est ce que SAI? et merci mahuf pour tes reponses mais je ne veux pas faire de prepas.


---------------
gaby le vrai
n°602305
mahuf
Posté le 25-02-2006 à 22:36:51  profilanswer
 

Pas de prépa -----> faut avoir du fric, et être vraiment sûr de son coup quand on choisit une école (je t'exhorte à faire une prépa, c'est TELLEMENT mieux qu'une école post-bac ...)
 
Le SAI c'est le système d'admission internationales : c'est avec ce système qu'on sélectionne les étudiants étrangers pour les écoles de commerce françaises.
 
Pour ce qui est des écoles post bac, choses à savoir :
 
- il faut choisir une école visée ET masterisée, sinon on va dans le mur
- il faut être prêt à payer entre 30 000 et 40 000 euros au total (juste pour les frais de scolarité)
- il faut savoir que le diplôme qu'on décroche ne vaut pas nécéssairement celui de la fac ...
 
En définitive :  
 
- si tu te sens de bosser, et que tu as des ambitions ---> prépa
- si tu veux avoir un boulot correct, bosser moyennement ---> fac, jusqu'à bac +5
- si tu veux glander 5 ans mais risquer de pas avoir de boulot, tu peux essayer l'école en 5 ans.
 
Les écoles en 5 ans qui valent le coup sont ESSCA, Iéseg et EPSCI, voire les autres affiliées à une ESC de bon niveau (Cesem Reims, EBP Bordeaux, Espeme Lille ... mais c'est vite restreint !).

mood
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Posté le 25-02-2006 à 22:36:51  profilanswer
 

n°602311
gaby77
Posté le 25-02-2006 à 22:40:24  profilanswer
 

quel est le parcours en fac? es-tu sur qu'il soit plus avantageux qu'une ecole post-bac?


---------------
gaby le vrai
n°602373
Honu Tohor​a
Posté le 26-02-2006 à 00:48:50  profilanswer
 

gaby77 a écrit :

quel est le parcours en fac? es-tu sur qu'il soit plus avantageux qu'une ecole post-bac?


 
oui c'est sûr. y'a des centaines de masters spécialisés, fais des recherches et tu en trouveras qui te plaisent

n°602389
kartoff
Posté le 26-02-2006 à 01:46:09  profilanswer
 

Euh je pense que tout de même certaines formations post-bac ont nettement plus de valeur qu'un parcours classique à la fac.
De par les réseaux d'anciens, de par les nombreux stages, de par les expériences à l'international.

n°602437
mahuf
Posté le 26-02-2006 à 11:22:55  profilanswer
 

Les stages on peut en faire en fac aussi : et d'ailleurs les facs permettent de faire d'excellentes études à l'étranger si un sait se débrouiller, et aussi des césures.
 
Le réseau d'anciens, c'est clairement l'avantage des écoles post-bac.
 
Mais bon, face à un programme comme Erasmus/Socrates, même le CEMS de HEC est ... petit ! :lol: Certaines formations ont en effet plus de valeur qu'un parcours à la fac, certes : mais à quel prix ?
 
Il faut se dire un truc : est-ce qu'un parcours à la fac, au prix qu'il coûte, ne vaut-il pas la peine ? Et ensuite, se dire qu'avec l'argent économisé, il y a toujours moyen de faire un Mastère Spécialisé dans une grande école (type finance internationale à HEC ou l'EM Lyon ...).
 
ATTENTION : ne pas confondre le Master spécialisé (bac +5, fac) avec le Mastère Spécialisé (bac +6, diplôme spécifique à la CGE).

n°602575
crispounet​51
Posté le 26-02-2006 à 13:31:55  profilanswer
 

si tu veux l'international, vise l'epsci ou le cesem sans hésiter ! :)  
Sinon l'essca je pense qu'elle est pas mal en généraliste

n°602674
kartoff
Posté le 26-02-2006 à 14:30:25  profilanswer
 

mahuf a écrit :

Les stages on peut en faire en fac aussi : et d'ailleurs les facs permettent de faire d'excellentes études à l'étranger si on sait se débrouiller, et aussi des césures.


Voilà le truc. C'est qu'à la fac, c'est pas du tout automatique. Alors qu'en école post-bac, tout est laaaargement facilité.
Je suis actuellement dans une post-bac (forcement héhé) en 1ère année, et je pars l'année prochaine à Hong Kong. Je suis pas sûr que si j'avais choisi de faire une license d'éco dans l'université de Dunkerque (ma ville d'origine), ce choix m'aurait été possible.
En ce qui concerne les stages, je dois en faire un de 2 mois aux vacances d'été de cette année, 2 mois l'année prochaine, 3 mois l'année suivante et 6 mois en 4eme année + un mémoire ou projet consulting en 5eme année. Ce sont eux qui vont faire la valeur de mon diplôme.
Et c'est pareil, je suis pas sûr que celui qui fera son master dans une fac, même bonne, pourrait se targuer d'avoir déjà autant d'expérience.
 
Enfin, après c'est sûr on trouve toujours des exceptions, avec de vrais tueurs qui ont choisi la fac. Et toutes les post-bacs ne se valent pas non plus. Donc ça permet de nuancer un peu...


Message édité par kartoff le 26-02-2006 à 14:31:12
n°602695
Honu Tohor​a
Posté le 26-02-2006 à 14:49:59  profilanswer
 

kartoff a écrit :

Euh je pense que tout de même certaines formations post-bac ont nettement plus de valeur qu'un parcours classique à la fac.
De par les réseaux d'anciens, de par les nombreux stages, de par les expériences à l'international.


 
je sais pas, je suis à Dauphine et je pense pas que mon cursus ait moins de valeur qu'un cursus école post-bac! D'ailleurs j'ai fait une année d'école post-bac avant d'entrer à Dauphine et je peux dire que le niveau n'est pas du tout le même. Si tu as des capacités, tu t'ennuiras vite en école post-bac. Autant faire une bonne licence et passer des concours ensuite pour entrer dans une bonne école, ou faire prépa

Message cité 1 fois
Message édité par Honu Tohora le 26-02-2006 à 14:50:23
n°602707
Guiyom77
Posté le 26-02-2006 à 14:56:15  profilanswer
 

+1  
 
les écoles post bac ne vaudront jamais une très bonne école en admissions parallèles ou après prépa et bon nombre de formation universitaire valent davantage qu'une école post bac peu connue.
 
Après c'est sur que le truc qu'il manque à l'université, c'est les stages !!

n°602713
Honu Tohor​a
Posté le 26-02-2006 à 15:03:00  profilanswer
 

Guiyom77 a écrit :


Après c'est sur que le truc qu'il manque à l'université, c'est les stages !!


 
ils ne sont pas obligatoires, mais tu peux en faire. et à Dauphine ils sont obligatoires à partir de la 3ème année

n°602720
kartoff
Posté le 26-02-2006 à 15:05:50  profilanswer
 

Honu Tohora a écrit :

D'ailleurs j'ai fait une année d'école post-bac avant d'entrer à Dauphine et je peux dire que le niveau n'est pas du tout le même


Laquelle aussi ?
C'est ça le problème des post-bac, le meilleur cotoie le pire...

n°602728
Honu Tohor​a
Posté le 26-02-2006 à 15:08:38  profilanswer
 

kartoff a écrit :

Laquelle aussi ?
C'est ça le problème des post-bac, le meilleur cotoie le pire...


 
l'iseg. Forcément c'est une des pires! j'avais eu de mauvaises informations. Après, c'est vrai que l'Ieseg ou l'ESSCA ne sont pas des mauvaises écoles, mais faut mettre les choses en perspectives : elles sont payants, 5 ans. alors que la fac est "gratuite". et les concours en bac+2, +3 permettent de rejoindre des écoles "haut du panier". Après tout dépend du niveau de la personne, de son portefeuille, de sa motivation etc...

n°602745
kartoff
Posté le 26-02-2006 à 15:20:12  profilanswer
 

Ah mais oui c'est sûr !
Il ne faut absolument pas généraliser les post-bacs à l'Iseg. L'Iseg n'a même aucune reconnaissance vis-à-vis de l'Etat.
L'Ieseg et l'Essca ont un diplôme visé, sont habilités à délivrer un master et font partie de la Conférence des Grandes Ecoles.
Même sans avoir fait l'Iseg j'aurais pu te dire que le niveau à Dauphine n'est pas du tout le même que dans cette post-bac ;)

Message cité 1 fois
Message édité par kartoff le 26-02-2006 à 15:20:54
n°602757
Honu Tohor​a
Posté le 26-02-2006 à 15:29:14  profilanswer
 

kartoff a écrit :

Ah mais oui c'est sûr !
Il ne faut absolument pas généraliser les post-bacs à l'Iseg. L'Iseg n'a même aucune reconnaissance vis-à-vis de l'Etat.
L'Ieseg et l'Essca ont un diplôme visé, sont habilités à délivrer un master et font partie de la Conférence des Grandes Ecoles.
Même sans avoir fait l'Iseg j'aurais pu te dire que le niveau à Dauphine n'est pas du tout le même que dans cette post-bac ;)


 
c'est exactement ce que j'ai dit.  
Il n'empêche que le niveau à Dauphine est plus élevé que le niveau de l'ESSCA ou de l'IESEG. Je connais quelqu'un à l'Ieseg et j'ai pu comparer les cours, ça n'a vraiment rien à voir.

n°602764
kartoff
Posté le 26-02-2006 à 15:37:46  profilanswer
 

Comme par hasard  :sleep:

n°602767
Honu Tohor​a
Posté le 26-02-2006 à 15:39:30  profilanswer
 

kartoff a écrit :

Comme par hasard  :sleep:


 
désolée mais c'est vrai

n°602770
grouiky
Mouse & bross
Posté le 26-02-2006 à 15:41:59  profilanswer
 

Si j'avais le choix entre l'IESEG et dauphine j'irais à Dauphine. Le problème étant que les très bonnes facs sont à Paris et pour certains c'est peu envisageable.

n°602838
mahuf
Posté le 26-02-2006 à 16:51:45  profilanswer
 

C'est vrai.
 
Mais là on aboutit sur un problème plus étroit : vaut-il mieux Dauphine qu'une école post-bac au haut du panier type Iéseg ou ESSCA ...
 
De façon plus générale, j'irai quand même dire que tout étudiant motivé peut se trouver un stage à partir de la licence s'il est à la fac. Et n'allez pas me répondre qu'un étudiant d'école en 5 ans fait d'avantage de stages : certes c'est vrai, mais savoir que vous avez fait un stage 'machine à café' en 1ere ou 2e année, il s'en foutent ... En fait, c'est surtout le dernier stage (je parle pour les ESC) qui compte aux yeux des recruteurs : ben oui, le dernier qui dure 6 mois ... Alors que bon, ceux d'avant n'ont que très peu d'importance. Même le stage de fin de 1ere année (bac +3 donc) n'a AUCUNE importance pour eux (je pèse bien mon mot) : ce qui compte, c'est le dernier stage, et la majeure effectuée. Voilà, c'est dit : à la fac c'est pareil, si vous vous trouvez un bon stage -et avec l'organisation de la fac, y'a moyen de trouver un truc malgré tout le mal qu'on en dit- vous aurez un diplôme qui vaut au moins autant qu'un diplôme d'une ESC de bas de tableau ou qu'une bonne école post-bac. Wala.

n°602848
Honu Tohor​a
Posté le 26-02-2006 à 16:55:03  profilanswer
 

mahuf a écrit :

C'est vrai.
 
Mais là on aboutit sur un problème plus étroit : vaut-il mieux Dauphine qu'une école post-bac au haut du panier type Iéseg ou ESSCA ...
 
De façon plus générale, j'irai quand même dire que tout étudiant motivé peut se trouver un stage à partir de la licence s'il est à la fac. Et n'allez pas me répondre qu'un étudiant d'école en 5 ans fait d'avantage de stages : certes c'est vrai, mais savoir que vous avez fait un stage 'machine à café' en 1ere ou 2e année, il s'en foutent ... En fait, c'est surtout le dernier stage (je parle pour les ESC) qui compte aux yeux des recruteurs : ben oui, le dernier qui dure 6 mois ... Alors que bon, ceux d'avant n'ont que très peu d'importance. Même le stage de fin de 1ere année (bac +3 donc) n'a AUCUNE importance pour eux (je pèse bien mon mot) : ce qui compte, c'est le dernier stage, et la majeure effectuée. Voilà, c'est dit : à la fac c'est pareil, si vous vous trouvez un bon stage -et avec l'organisation de la fac, y'a moyen de trouver un truc malgré tout le mal qu'on en dit- vous aurez un diplôme qui vaut au moins autant qu'un diplôme d'une ESC de bas de tableau ou qu'une bonne école post-bac. Wala.


 
entièrement d'accord

n°602922
kartoff
Posté le 26-02-2006 à 17:31:12  profilanswer
 

mahuf a écrit :

vous aurez un diplôme qui vaut au moins autant qu'un diplôme d'une ESC de bas de tableau ou qu'une bonne école post-bac. Wala.


On tombe dans de l'opinion [:airforceone]
Généraliser fac = esc de bas de tableau = bonne post-bac, c'est simplifier à outrance.

n°603135
gaby77
Posté le 26-02-2006 à 22:43:42  profilanswer
 

vous n'etes pas tres objectifs et du coup ca ne m'aide pas beaucoup. est-ce que quelqu'un est ou a ete en ecole de commerce post-bac?


---------------
gaby le vrai
n°603158
mahuf
Posté le 26-02-2006 à 23:27:25  profilanswer
 

kartoff a écrit :

On tombe dans de l'opinion [:airforceone]
Généraliser fac = esc de bas de tableau = bonne post-bac, c'est simplifier à outrance.


 
Ouais, forcément ...
 
Mais bon, c'est une tendance qui se retrouve dans tous les classements qui mélangent fac et ESC et post-bac ... alors bon, je me base là-dessus. C'est vrai que les classements ne sont pas une référence, mais bon : quand tous les classements se rejoignent sur le sujet, on peut peut-être tirer des conclusions.
 
Enfin bon : pour ce qui est du choix je répète toujours la même chose :
 
Concours Sésame et Accès, auquels on peut rajouter Espeme Lille. Et au sein de ces concours, privilégier les cursus DONT LE DIPLÔME EST MASTERISÉ ! On n'insistera jamais assez là-dessus ^^

n°603183
clement16
Posté le 27-02-2006 à 00:01:00  profilanswer
 

Salut a tous,
Oulala j'entend pleins de mauvaises choses:
Je suis actuellement en échange en amérique du nord au niveau bachelor avec des personnes venant de diverses horizons:
Lyon 3 - 3e année
Le Havre - 3é Année
Iéseg - 3e année
Epsci - 3e année
Essca - 3e année
Esce - 4e année
Esc Rouen - Master 2
Esc Lille - Master 1 ou 2
Ceram Sofia Antipolis - Master 1 ou 2
Et je suis actuellement a Dauphine (pas seul)
Et j'ai pu constater la chose suivante:
Au niveau des resultats, dans l'ordre:  
Dauphine (licence)
ESC post prépa (Master)
Ecoles post bac et autres universités (3é ou 4e année et licences)
 
Donc a priori le niveau des dauphinois serait plus élevé que celui des ESC mi tableau, avec une ou deux années en moins..
Apres je ne suis peut etre pas completement objectif mais bon, c'est ce que j'ai remarqué lors de mon echange.
 
Sinon pour ton ecole, essaie dans l'ordre: Ieseg, Essca et Epsci puis essaie les CESEM... Bon courage :)

n°603234
Guiyom77
Posté le 27-02-2006 à 08:31:14  profilanswer
 

en effet, on ne juge pas une école sur 2 ou 3 étudiants !
surtout que l'esc rouen est tout sauf une école de milieu de tableau

n°603268
brittanywo​w
jeune vierge pour vieux mr
Posté le 27-02-2006 à 10:25:34  profilanswer
 

Non mais aussi faut etre malade pour comparer Dauphine aux autres fac.
S'en est plus une d'ailleurs.
 
Faut relativiser, comparer Dauphine a l'Iseg, pfff pourquoi comparer As Monaco à au FC dunkerque.

n°603309
mahuf
Posté le 27-02-2006 à 11:49:51  profilanswer
 

Guiyom77 a écrit :

en effet, on ne juge pas une école sur 2 ou 3 étudiants !
surtout que l'esc rouen est tout sauf une école de milieu de tableau


 
L'ESC Rouen est EXACTEMENT ce qu'on appelle une école de milieu de tableau !
 
Haut de tableau : HEC, ESSEC, ESCP, EM, Edhec, éventuellement Audencia et Grenoble
 
Milieu de tableau : Écricomes, INT, ESC Lille
 
Bas de tableau : le reste

n°603310
mahuf
Posté le 27-02-2006 à 11:51:24  profilanswer
 

clement16 a écrit :


Lyon 3 - 3e année
Le Havre - 3é Année
Iéseg - 3e année
Epsci - 3e année
Essca - 3e année
Esce - 4e année
Esc Rouen - Master 2
Esc Lille - Master 1 ou 2
Ceram Sofia Antipolis - Master 1 ou 2
Et je suis actuellement a Dauphine (pas seul)
Et j'ai pu constater la chose suivante:
Au niveau des resultats, dans l'ordre:  
Dauphine (licence)
ESC post prépa (Master)
Ecoles post bac et autres universités (3é ou 4e année et licences)
 
Donc a priori le niveau des dauphinois serait plus élevé que celui des ESC mi tableau, avec une ou deux années en moins..
Apres je ne suis peut etre pas completement objectif mais bon, c'est ce que j'ai remarqué lors de mon echange.
 
Sinon pour ton ecole, essaie dans l'ordre: Ieseg, Essca et Epsci puis essaie les CESEM... Bon courage :)


 
Le truc c'est que stuveux tu compares des choux et des carottes : les résultats c'est pas le moyen d'évaluer une formation, surtout dans un semestre à l'étranger. Là, on parle en termes de débouchés, pas en termes de performances académiques !

n°603362
sengirs999
Posté le 27-02-2006 à 13:49:02  profilanswer
 

actuellement pourquoi pas comparer monaco au FC dunkerque? les deux se valent...

n°603422
sengirs999
Posté le 27-02-2006 à 15:54:37  profilanswer
 

Même si je dérive un peu du sujet... Est ce que quelqu'un sait combien coute les prepas privées du type intégrale ou ipesup... Merci

n°603425
brittanywo​w
jeune vierge pour vieux mr
Posté le 27-02-2006 à 15:57:04  profilanswer
 

Ben étant élève d'intégrale, il me semble que l'année a l'époque était de 36000 francs environ.
C'est certes cher mais ils font des miracles.

n°603427
sengirs999
Posté le 27-02-2006 à 15:58:45  profilanswer
 

brittanywow t'as integré quelle ecole apres?

mood
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