Je cree ce nouveau topic. Apres de nombreuses desilusions et heures d erance sur les sites, forums, chats... relatifs aux MBA
J avais ce projet de partir m expatrier 2 ans aux USA pour me reconvertir apres mon ecole d inge, mais je ne veux pas passer par la case "5 ans d XP" avant de me lancer...
D autres sont peutetre dans la meme mauvaise passe, ou mieux l ont depassee et ont maintenant trouver leur chemin, leur "magic pass" pour les portes du business International...
La j en suis au point ou je me dis que finalement un master en finance ou en management serait plus accessible, et que les USA faut peutetre oublier et se concentrer sur le vieux continent europeen...
Une idee? un conseil? un soutien? meme un moquerie pour m achever, m enterrer, je prends...

Tu souhaiterais faire quoi comme "business international" ?

Je ne comprends pas ton rejet du MBA ?
 
Le MBA a pour objectif a la sortie de ta formation de justement pouvoir te permettre de choisir une specialisation differente de ta formation, comme le marketing par exemple.
 
Pourquoi ce rejet ?

Peux tu avant tout nous parler de ton passe...
Quelle ecole d ingenieur et tes experiences professionelles  
 
Avant cela, il est important de ne pas aussi se lancer dans un MBA pour le MBA mais d'un choisir un reconnu, car generalement c est un fort investissement (financier) et donc il est important de bien definir quel type de MBA t attire pour quelle volonte future de carriere.
En effet le mot Business International ne veut pas dire grand chose en soi...un peu trop conceptuel a mon gout...!  

 
Je ne crois pas qu elle rejette le MBA...plutot le contraire, elle attend des conseils et des types de MBA accessibles avec experience <5 ans.
 
 

Non non je ne rejette pas le MBA, je dirais que c est plutot lui qui me rejette...
Pas d XP ==> Pas de MBA
Le message est clair
Donc voila maintenant j essais de reflechir a d autres solutions... Toujour sans XP, toujours dans une branche"business", toujours a l etranger, masi peutetre moins prestigieux et plus a ma portee qu un MBA
Voila..

Hello LondonCalling,
Pour te raconter mon XP, c est vite vu : AUCUNE, je suis encore a l'ecole (j ai pas encore 22 ans).
La pour le moment je suis en stage sur Londres pour 4 mois au departement Mechanical engineering de UCL (une grosse universite du centre ville). Je rentre en France en octobre pour teminer mon ecole d inge, en fevrier je repars en stage pour 6 mois, et ensuite je serai diplomee...
C est donc pour septembre  2007 que je suis entrain d essayer de me trouver une formation internationale en management ou en finance...
 
En ce qui concerne mon ecole, c est une petite ecole sur Bordeaux, MATMECA, elle recrute depuis peu sur banque Mines-Ponts, elle nous forme en "modelisation mathematique appliquee a la meca". Typiquement elle fabrique des passionnes de Fluent pour aller bosser chez Airbus ou des psycho de FORTRAN 90 pour aller coder au CEA...
 
Rien de tres sexy a mon avis, si j ai fait cette ecole c est parceque je voulais un diplome d Inge, je m estime tres heureuse qu ils m aient acceptee (je viens de la FAC,je n ai pas fait prepa, ils m ont selectionnee sur entretien sans concours avec un DEUG vraiment tres juste...).
 Enfin j ai bien souffert, surtout en Maths la 1ere annee, maintenant ca va mieux, mais je commence a en avoir ma claque, je me rends tous les jours un peu plus compte que la modelisation c est pas pour moi... alors voila, j essaie de me reorienter, d ou ce topic...
 
Quand je te dis Business International, je te l accorde ca veut pas dire grand chose, ce que je voudrais c est :
- une formation d 1 ou 2 ans
- tout en Anglais
- A l etranger
- Dans une ecole ou une universite cotee (dans la mesure du possible)
- un truc qui me permetrait apres de trouver du taf dans une boite internationale, dans une grosse capitale europeenne sans qu on me dise, faites d abord vos preuves pendant 3 ans devant ce PC a coder en Fortran toute la journee, on verra ensuite ce qu on peut faire de vous...  
Voila, je sais pas si j ai ete claire...
Je ferai plus court la prochaine fois...

Par rapport à ce que tu dis, pourquoi pas un master dans une bonne fac type LSE par exemple?

Passe le concours en parallèle d´HEC Paris (Admissions sur Titre). Il y a beaucoup de cours en anglais, et la vie sur le campus est géniale. Très bonne visibilité auprès des recruteurs à Londres en plus.

+1 mais quand même moins d'opportunités à l'étranger avec HEC

jettes un oeil là dessus

Sinon un cursus d'IAE orienté sur l'international, c peut etre plus accessible (je sais que celui de Caen en fait un, mais ca doit pas etre le seul)

Ok, je vais essayer de rencontrer en contact avec quelqu un de LSE et surtout voir si je peux avoir un entretien puisque je suis en ce moment a Londres pour un stage, MERCI
Je ne connais pas, comment c est niveau reputation, ce serait l equivalant de quoi en France si tu devais me citer une ecole de commerce francaise?

Meme chose pour ESCP EAP, je vais essayer de prendre contact, j en avis entendu parle pas pour le MEB mais pour le Programme Grandes Ecoles, MERCI...

IAE c est tres bien, j ai deja rencontre des gens qui ont fait ce genre de cursus, mais audela de faire une formation acces sur l international, je voudrais aussi faire la formation elle meme a l etranger (Madrid, Barcelone, Londres, voila les villes qui me disent bien a priori...)
Enfin c est pas a ignorer quand meme
 

En general, un ingenieur commence a travailler sur des dossier techniques puis est progressivement concerné par les aspect economiques et manageriaux.
Passer dirtectement a un metier finance eco etc te mets en concurrence avec des gens plus jeunes et mieux formés sur le sujet. Je ne vois pas bien l'interet. Cela risque d'etre tres mal interprété par des DRH: manque d'interet, amateur, touriste, etc..
Si tu veux te former au business sans passer par la case MBA, il y a d'autres options comme l'année complémentaire Eco gestion de l'EBS-paris qui existe sous plusieurs formes.

En general un ingenieur commence par...
Mais moi ca me tamte pas du tout de faire comme un ingenieur en general
Non j en ai vraiment ma claque des etudes scientifiques, je suis en derniere annee d ecole d inge, et je me demande si je me suis pas plantee d oritation depuis la 1ere quand j ai chois de faire un BAC S...
J ai reussi a tenir toutes ces annees parcque je suis perceverante et meme tetue, mais la non je peux plu, je veux plus...
Maintenant une formation plus business c est un truc qui me dit bien a priori, meme si je n ai aucune idee de ce que c est vraiment dans le fond, enfin j ai envie d essayer ca, si je me plante je pourrai toujours bosser avec mon diplome d  inge...
L EBS ou ce genre de truc c est le type de formation qui pourrait m interesser, mais je veux vraiment un truc international  a l etranger... Si tu connais un equivalant a Madrid ou a Londres, je prends...

C est pas que je veuille pas passer par la case MBA, c est surtout que ca me parait difficile voire imposible sans XP...
De l XP j en ai aucune, je suis en 3eme anne d ecole d inge
Ce que je suis en revanche sure de ne pas vouloir c est de passer par la technique pour atteindre le business
Biensur je suis peutetre un peu radical , mais chaque stage technique me conforte un peu plus dans l idee que la technique c est pas pour moi : j explique , la je suis dans un labo de meca a UCL (une grosse universite de Londres), je bosse sur un sujet plutot a priiori interessant (methode par ultrason

dslee, je termine..
pour le diagnostic de certaines maladies du foie), ca m a amusee 1 mois et maintenant j en ai marre d etre devant mon PC toute la journee toute seule (je ne travaille pas en equipe) a bosser sur une methode pour un projet dont je ne connaitrai jamais les applications concretes, est que ca sera un jour mis vraiment en marche ds un hopital? est que ca permettra de gagner du fric? de sauver des vies? est ce que ca restera dans un tirroir?
Voila donc ca fait plusieurs jours (mon boss est en vacances, il est parti sans me laisser une seule consigne, un seul objectif, si je bosse et j avance tant mieux sinon tampis...) que je ne fais plus rien, je me concentre sur mes canddatures pour des masters en business, au moins la l objectif (ne serait ce qu a titre personnel) est clair, je me dis que ces quelques jours a ne "rien faire" me sont plus profitable que les 2 mois de biblio scientifique que je viens de me tapper...
 

Certes, certes... on considère pourtant que l'un des charmes du travail d'ingénieur est de voir le résultats de son activité concrètement ; en tout cas plus que pour un chercheur ou un penseur quelque soit le domaine.
 
Une des questions à te poser c'est de savoir si tu vises une reconversion complète ou une double compétence qui te permettrais par exemple d'avoir une fonction commerciale mais en restant dans un domaine technique comme chef de produit etc...
 
Une autre est de considérer le temps que tu veux consacrer à cette formation complémentaire : des mois ? des années ? en ayant une activité rémunérée ?

Pour la reconversion totale ou partielle je ne sais pas trop quoi repondre, la je suis un peu en overdose de technique donc j aurais tendance a dire totale, mais ca peut changer et je me dis que je peux peutetre decider de ca plus tard, a l issue de la formation complementaire par ex, je serai peutetre plus a meme de decider...
Ensuite en ce qui concerne la formation complementaire, j envisage une formation Full-time, je n ai que 21 ans et je ne suis pas pressee de bosser...
Je peux y consacrer 1, 2 meme 3 ans (a condition que le prix de la formation en question reste raisonable...)
Mais j ai l impression que ce qui est propose aux etudiants dans mon cas (profil inge sans XP voulant acquerir une double competence), c est surtout du master en 1 an..
Peutetre que je me trompe, est ce que tu penses a des formations plus longues? les quelles?

Je pense que tu pourrais envisager de rejoindre une formation franchement commerciale de type HEC à l'étranger. Tu es jeune et du temps devant toi...
 
Tu pourrais regarder qui sont les partenaires de nos écoles de commerces en espagne ou UK, s'ils prennent des ingénieurs, s'ils valorisent le diplôme, combien ça coute...
 
une autre piste pourrait être le secteur bancaire qui utilise des ingénieurs en leur donnant la coloration économique nécessaire (ce qui est vrai aussi pour le secteur des assurances). Tu ne travaillerais pas dans une ambiance technique et ta reconvertion serait graduelle...
 
Des pistes... à toi de voir...

Oui j ai aussi penser a la piste finance, pour l instant je cherche d ailleurs indifferement master Finance/ master mangement (bien que ce soit assez eloigne)
J ai deja fai un projet dans ce domaine pour mon ecole (Mise au point d une methode pour le calcul du prix d un put americain), plutot interessant.  
Je pense quand meme que management ou business international c est peutetre plus pour moi (plus de Ressources Humaines, plus de dimension Internationale, plus de relation client) autant d aspect qui m interessent...
Mais je ne laisse pas pour autant tomber la piste finance, j essais d orienter mon diplome d inge en modelistation dans ce sens en prenant de options de maths un peu "space" (je veux dire pas branchees meca du tout mais avec des applications super variees et en particulier en modelisation financiere) comme Stochastique ou Problemes de Flots et Routages

Je vais aller faire un tour sur le site d HEC, jusque la j avais pas vraiment chercher de ce cote la (je pensais qu HEC c etait tres Franco Francais)
Bon ensuite je me doutes que le niveau de recrutement doit qd meme etre costaud, mais je peux toujours envoyer un mail et un CV, ca coute pas chere...

Je pensais plutôt aux partenaires internationaux de HEC comme piste pour ta quête...
 
Il peut être intéressant de chercher une filière où ton futur background technique serait un plus par rapport aux commerciaux ou financiers "pur porc"

 
L'EBS propose des cursus en partenaria avec des etablissements etranger avec 50% du temps en france et le reste a l'etranger.

 
Et non, HEC est loin d´être franco-française: le tiers de profs étrangers, 40% d´étudiants étrangers, multinationales qui viennent recruter, etc. Et les profils ingénieurs + HEC sont les plus prisés.

Il faut peut etre essayer de viser autre chose qu'HEC en sortant de Matmeca, non? Deja que pour les toutes meilleures ecoles, les places sont plutot cheres, alors autant dire que la ca tiendrait de l'exploit.  
 
Il n'y a pas des gens qui ont des propositions plus "raisonnables"? Je proposais les IAE, parce qu'en plus d'une formation solide en France, il y a forcement des partenariats a l'etranger. Honnetement c peut etre pas la peine de perdre trop de temps a eplucher toutes les possiblités qu'offre HEC et d'essayer de balayer plus large.

Anne-Laure,  
Va voir du côté de l'ENSAE Malakoff en AST.

Il est possible de se réorienter "business", Il existe une multitude de  mastères spécialisés proposés par les écoles de commerce, plus abordables (financièrement et au niveau de la sélection). De toute façon, faire un MBA sans expérience c'est un peu donner de la confiture au cochon, vu que le fondement même de ce type de formation c'est le partage d'expérience de cadres avec de l'XP.
 
Pour les mastères j'en ai moi même fait un cet année après une formation d'ingénieur process, et je suis satisfait à 100%, ca m'a permis de laisser un peu tomber les bilans matières, vu que ce que je voulais faire c'est du commercial dans la chimie. Pour peu que tu ais dejà une expérience à l'international, les profils double compétence sont très recherchés sur le marché de l'emploi car les boîtes se rendent compte qu'un commercial pur et dur à du mal à dicuter du fond avec les clients sur des métiers très techniques.
 
Bonne Chance dans tes recherches
 
@+

Tu as aussi la possibilité de passer les concours pour intégrer des écoles de commerce en 2ème année
-Passerelle2 :ESC Lille, Grenoble,Tours, Strasbourg...
- et Tremplin2 : ESC Reims, Rouen...
 
Certes, c'est moins côté que HEC mais assez facile pour Passerelle et accessible pour Tremplin

Merci pour tous ces conseils, bon je commence a y voir un peu plus clair, pour moi la solution je crois que c est definitivement le master (master management ou business international ou...)
 
Je vais aller regarder toutes ce ecoles de commerce (en cibant plutot des trucs plus abordables qu HEC),  
 
Maintenant est ce que quelqu un aurait des infos pour des business schools en Angleterre ou en Espagne, je pense que ce serait vraiment un bon point pour moi d avoir un diplome qui ne soit pas francais, etnant donne que je ne compte vraiment pas trouver mon 1er job en France...
 
Biensur ces ecoles internationales demandent des niveaux de langue costauds, mais pas de pb je suis prete a preparer tous les diplomes necessaires : j ai deja mon DELE (intermedio) pour l espagnol, pour l anglais je compte preparer le GMAT et le TOEFL, il va vraiment aussi faloir que j ameliore mon score (560), mais j espere qu apres ces 4 mois a Londres je vais pouvoir passer la barre des 600...
 
Si vous avez des suggestions pour des business schools de qualite (pas forcement top 10) en dehors du territoir francais, je prends...

http://education.guardian.co.uk/universityguide2005
 
Ca peut etre interessant pour cibler les universités anglaises qui t'interesseraient.

Merci, c est ce que j utilise en ce moment pour faire du tri, ils proposent plusieurs classement par disciplines, tres interessants...

 
L´ENSAE n´est pas très business: c´est des maths-stats-éco et de la finance de marché.