Trombinoscope politique d'HFR [168] {nouveaux sondage, graphs & nuage}

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Auteur	Sujet : Trombinoscope politique d'HFR [168] {nouveaux sondage, graphs & nuage}

e_esprit

Reprise du message précédent :

lxl ihsahn lxl a écrit :

Je crois que je vais demander de présenter les résultats de façon à ce que je n'ai plus rien a faire derrière, parce que j'ai passé 2 heures aujourd'hui à tout copier j'en peux plus [:tinostar]

Si tu importes tes données dans Excel (ou OOCalc ), tu peux demander à ce que les participants
mettent leurs résultats sous une forme CSV :
login,moral_order,moral_rule

Ensuite ca s'importe très simplement.

Message cité 1 fois

---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.

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Pasteque de plomb

Anti-bobo

lxl ihsahn lxl a écrit :

** Analyse du jour **

Nuage des resultats :

http://izipik.com/images/20080610/ [...] -HFr_1.png

Mediane des résultat : (-3.5, 3.5) (entre Socialisme Internationaliste et Social-Démocratie), parti correspondant : PCF
Moyene des résultats : (-3.37, 2.78) (social démocratie), parti correspondant : PS (plutôt proche des progressistes motion NPS)

Analyse (rapide) :

Nous savons tous que tout le monde ne vote pas PS ici, loin de là.
Cependant, le résultat s'explique simplement : PS, UDF/Modem, UMP sont des partis ayant une orientation économique semblable, qui est la social-démocratie. Se questionnaire, restant assez court, ne permet pas de dégager beaucoup de nuances. Aussi tout le monde en France ou presque est pour la sécurité sociale, l'école publique, la solidarité nationale. Les nuances qui feront pencher l'électeur seront plutôt dans la liberté de gagner sa vie comme bon lui semble, cette flexibilité du travail que l'UMP tend à libéraliser plus que le PS.

Mais ce qui différencie essentiellement le PS de l'UMP, c'est réelement le rapport à la société. Et c'est là qu'on trouve la raison du faible nombre de points dans cette région-là : la jeune génération est beaucoup plus ouverte, moins conservatrice. L'UMP est un parti conservateur, lui et ses prédécesseurs étaient souvent contre les grandes avancées societales, comme l'autorisation de l'IVG, l'abolition de la peine de mort, le PACS, qui sont des combat traditionnellement de gauche.

Le fait est que pour le coup les moins de 35 ans sont globalement tous acquis à ces causes, et s'ils votent à droite ça n'est probablement pas pour soutenir un conservatisme rétrograde... Pourquoi ne votent-il pas PS ? Parce que le PS cherche toujours à se réfugier derrière le rose, à se faire passer pour un parti de gauche, au final il ne donne pas envie, parce qu'il ne s'assume pas comme un parti libéral plus que marxiste... lourd héritage... D'ailleurs mon analyse est conforté par le raz-de-marée Bayrouiste de 2007 sur le forum : un candidat dont on sait qu'il est libéral, au même titre au moins que ses acolytes, qui n'est pas trop conservateur, et finalement il occupe dans les paroles le terrain que le PS n'assume pas occuper dans les faits, celui de la social-démocratie.

Autre point, on constate une grande population de gauche, ce qui ne se traduit pas vraiment dans les urnes, cela aussi probablement à cause d'un manque d'unité et de crédibilité de la pléthore de mouvements politiques adjacents...

En conclusion, la "gauche" française à tout le potentiel nécessaire à dominer la scène politique, mais ne se donne décidement pas les moyens

En regardant le nuage on a envie de savoir qui est l'ultra-libéral et qui est le facho. L'ultra-libéral je vois qui sait, mais le facho..... Com21. (Remarquez pour un modérateur.... :pt1cable: . Elle est facile je sais.)

Seulement il se décrit comme tolérant marxiste. Alors à mon avis vous avez dû oublier un " - " quelque part.

PS: Quant à moi c'est modéré socialiste. Merci.

Message cité 1 fois
Message édité par Pasteque de plomb le 10-06-2008 à 12:09:15

jeunejedi

Your scored -4 on Moral Order and 3.5 on Moral Rules.

The following categories best match your score (multiple responses are possible):

1. System: Socialism
2. Ideology: Social Democratism
3. Party: No match.
4. Presidents: Jimmy Carter
5. 04' Election: David Cobb
6. 08' Election: Dennis Kucinich

lxl ihsahn lxl

●⌠ Antaigris ⌡●

e_esprit a écrit :

J'ai demandé tout au début de présenter d'une façon particulière, mais tout le monde s'en fout que je doive travailler plus pour ne rien gagner

Message cité 3 fois

---------------
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lxl ihsahn lxl

●⌠ Antaigris ⌡●

Pasteque de plomb a écrit :

PS: Quant à moi c'est modéré socialiste. Merci.

J'ai arrêté de mettre la description par manque de temps pour le moment ...

muzah

Bal Musette @ HFR depuis 1997

Marrant ce test.

YOUR SCORE

Your scored -4 on Moral Order and 3 on Moral Rules.

The following categories best match your score (multiple responses are possible):

1. System: Socialism
2. Ideology: Social Democratism
3. Party: No match.
4. Presidents: Jimmy Carter
5. 04' Election: David Cobb
6. 08' Election: Dennis Kucinich

Of the 448,585 respondents (4,388 on Facebook):

1. 7% are close to you.
2. 67% are more conservative.
3. 9% are more liberal.
4. 6% are more socialist.
5. 7% are more authoritarian.

---------------
un instant monsieur ça-va-chier

e_esprit

lxl ihsahn lxl a écrit :

J'ai demandé tout au début de présenter d'une façon particulière, mais tout le monde s'en fout que je doive travailler plus pour ne rien gagner

Faut le mettre en rouge, en gras, encadré et entouré de [:mega_bit_1024] smileys clignotants [:ocolor]
Et ceux qui respectent pas tu zappes

---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.

maurice chevallier

Versus Maurice Laspallès

lxl ihsahn lxl a écrit :

J'ai demandé tout au début de présenter d'une façon particulière, mais tout le monde s'en fout que je doive travailler plus pour ne rien gagner

C'est ton topic, c'est ton boulot [:prodigy]

Message cité 2 fois

lxl ihsahn lxl

●⌠ Antaigris ⌡●

maurice chevallier a écrit :

C'est ton topic, c'est ton boulot [:prodigy]

Bon, tu sera Nazi desormais [:rhetorie du chaos]

Message cité 1 fois

PrianiK

battletag Vdz#1233

Your scored 0 on Moral Order and -2 on Moral Rules.

The following categories best match your score (multiple responses are possible):

1. System: Conservatism, Liberalism
2. Ideology: Capital Republicanism, Capital Democratism
3. Party: Republican Party, Democratic Party
4. Presidents: Gerald Ford
5. 04' Election: John Kerry
6. 08' Election: Rudy Giuliani

---------------
blabla

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lechewal

des sensations...bien

lxl ihsahn lxl a écrit :

J'ai demandé tout au début de présenter d'une façon particulière, mais tout le monde s'en fout que je doive travailler plus pour ne rien gagner

c'est pas assez clair (j'ai même pas trouvé en cherchant la maintenant)

Message cité 1 fois

Pasteque de plomb

Anti-bobo

Ifern a écrit :

Vu les résultats au test, le boulot sur HFR devrait être collectivisé.

Vu comme ça je crois que je vais perdre 3 points de socialisme et en gagner 3 de libéralisme

[:darthvad']

Message cité 1 fois

lxl ihsahn lxl

●⌠ Antaigris ⌡●

ese-aSH a écrit :

environ -5 +4

Environs ? refusé

lechewal a écrit :

c'est pas assez clair (j'ai même pas trouvé en cherchant la maintenant)

3e post, faut lire le début d'un topic quand on poste [:das moorrad]

Pasteque de plomb a écrit :

Vu comme ça je crois que je vais perdre 3 points de socialisme et en gagner 3 de libéralisme [:darthvad']

Ce qui fais 6 point de plus de libéralisme [:babut26]

Message cité 1 fois

FlorentG

Unité de Masse

Your scored -1.5 on Moral Order and 3.5 on Moral Rules. [:dawa]

Pasteque de plomb

Anti-bobo

papillonnette a écrit :

http://tof.canardplus.com/preview/ [...] e8284c.jpg

Je vote à droite pourtant... dans la logique, je devrais être liberal democrate... mais bon, c'est sûr que si on compare aux américains, par rapport à eux, je suis socialiste.

Il n'est jamais trop tard pour faire son come-back

[:petrus75]

lxl ihsahn lxl a écrit :

Ce qui fais 6 point de plus de libéralisme [:babut26]

Mais c'est encore loin du record de Marmai
[:petrus75]

Message cité 2 fois
Message édité par Pasteque de plomb le 10-06-2008 à 14:20:54

lxl ihsahn lxl

●⌠ Antaigris ⌡●

Pasteque de plomb a écrit :

Mais c'est encore loin du record de Marmai
[:petrus75]

Dans le monde de Marmai, les pauvres meurent

Message cité 1 fois

loulou le marlou

Your scored 1 on Moral Order and 2 on Moral Rules.

The following categories best match your score (multiple responses are possible):

1. System: Authoritarianism
2. Ideology: Social Republicanism
3. Party: No match.
4. Presidents: Jimmy Carter
5. 04' Election: John Kerry
6. 08' Election: Barack Obama [:volta]

Pasteque de plomb

Anti-bobo

Et ça colle à peu près avec mon score sur le Political Compass

Je suis proche de Gandhi! D'ailleurs je me reconnais bien dans ce côté non violent mais dur quand même.

Sarkozy est plus proche de Bush dans ce test que je trouve bien plus fiable que l'autre.
(Attention anglais parfois difficile).

http://www.politicalcompass.org/test

Message cité 1 fois
Message édité par Pasteque de plomb le 10-06-2008 à 15:08:55

lxl ihsahn lxl

●⌠ Antaigris ⌡●

ese-aSH a écrit :

tin t lourd j'avais le test parceque tu l'as posé sur un autre topic, et jme situai dans le coin haut gauche du ps, la flemme de le refaire pour avoir les hiffres exact (d'autant plus que quand on fait ce genre de tests 2 fois on a facheuse tendance a revoir certianes réponses pour coller plus a l'image politique qu'on veut se donner de soi ^^)

C'est bon je déconnes, je vais m'occuper d'ajouter les resultats plus tard

Pasteque de plomb a écrit :

Sarkozy est plus proche de Bush dans ce test que je trouve bien plus fiable que l'autre.
(Attention anglais parfois difficile).

http://www.politicalcompass.org/test

http://www.politicalcompass.org/im [...] lchart.gif

Ce test est plus complet, mais il est aussi surtout beaucoup plus long. Par contre a propos des personnalités, ces infos ne sont pas du tout fiables dans la mesure qu'ils ne l'ont pas fait par eux-même, il s'agit d'estimation, rien de plus... Et situer Merkel comme plus sociale que Sarkozy, c'esun un peu gros

Message cité 1 fois

Pasteque de plomb

Anti-bobo

lxl ihsahn lxl a écrit :

C'est bon je déconnes, je vais m'occuper d'ajouter les resultats plus tard

lxl ihsahn lxl a écrit :

Non ça me parait plausible au contraire.
D'ailleurs les relation entre Merkel et "Blabla" (le surnom qu'elle lui donne) ne sont pas au beau fixe.
Y a la com', et y a les actes. le démantèlement du droit de grève, les franchises médicales, j'en viens à me demander si effectivement Sarko n'est pas encore moins social.

Message cité 1 fois

Nirwan

perdu? double la mise!

lxl ihsahn lxl a écrit :

Dans le monde de Marmai, les pauvres meurent

Ultra libéralisme [:shay]

Message cité 1 fois

lxl ihsahn lxl

●⌠ Antaigris ⌡●

Pasteque de plomb a écrit :

Merkel réforme moins le système allemand pour la simple et bonne raison que le système allemand est moins social que le notre. Mais Schröder était déjà a peu près au même niveau politique que Chirac, étant de gauche...

Message cité 1 fois

Pasteque de plomb

Anti-bobo

lxl ihsahn lxl a écrit :

Ne pas oublier que Chirac vendait l'Humanité dans sa jeunesse, et que Sarko se considère comme l'"alternance"

Message cité 1 fois

sco7

Your scored 1 on Moral Order and 3 on Moral Rules.

The following categories best match your score (multiple responses are possible):

1. System: Authoritarianism :??:
2. Ideology: Social Republicanism
3. Party: No match.
4. Presidents: Jimmy Carter
5. 04' Election: John Kerry
6. 08' Election: Barack Obama :na:

lxl ihsahn lxl

●⌠ Antaigris ⌡●

Pasteque de plomb a écrit :

Ne pas oublier que Chirac vendait l'Humanité dans sa jeunesse, et que Sarko se considère comme l'"alternance"

Beaucoup des ténors de la politique étaient d'extrême gauche dans leur jeunesse, ce n'est pas ce qui explique son relatif socialisme. Il est de tradition Gaullienne, la même qui à créer l'Etat-Providence, ils ont participé à la construction d'un modèle social nécessaire à tout pays évolué. Sarko est certes de l'école libérale, mais il n'est pas si conservateur que le graphique le laisse penser. Il prône certes la répression, mais il n'est pas machiste, il ne dénigre pas l'homosexualité, il ne défend pas la peine de mort, on ne peut pas le mettre au même niveau que Bush sur ce terrain...

Nirwan a écrit :

Ultra libéralisme [:shay]

Plutôt même anarcho-capitalisme

Message cité 1 fois

Nirwan

perdu? double la mise!

lxl ihsahn lxl a écrit :

Plutôt même anarcho-capitalisme

Pourquoi "" [:rhetorie du chaos]

ozidivision

Résistant

YOUR SCORE

Your scored 2 on Moral Order and -3.5 on Moral Rules.

The following categories best match your score (multiple responses are possible):

1. System: Conservatism
2. Ideology: Capital Republicanism
3. Party: Republican Party
4. Presidents: Richard Nixon
5. 04' Election: George W. Bush
6. 08' Election: John McCain

Of the 448,650 respondents (4,390 on Facebook):

1. 3% are close to you.
2. 7% are more conservative.
3. 14% are more liberal.
4. 63% are more socialist.
5. 7% are more authoritarian.

Message cité 2 fois

Nirwan

perdu? double la mise!

ozidivision a écrit :

YOUR SCORE
5. 04' Election: George W. Bush

M4vrick

Mad user

YOUR SCORE

Your scored -3 on Moral Order and 1 on Moral Rules.

The following categories best match your score (multiple responses are possible):

System: Socialism
Ideology: Social Democratism
Party: Democratic Party
Presidents: Jimmy Carter
04' Election: John Kerry
08' Election: Barack Obama

Bizarre... je me voyais plutot de droite ...

---------------
--== M4vr|ck ==--

Pasteque de plomb

Anti-bobo

Un 3e test:
http://www.politest.fr

Citation :

Vous vous situez plutôt à gauche.

Aucun parti ne correspond exactement à vos opinions.
Cependant, les partis dont vous êtes le plus proche (dans l'ordre) :

1. le Parti Socialiste
mais vous ne partagez pas toujours les mêmes opinions sur l'importance de la responsabilité personnelle des gens, ni sur l'évolution des moeurs.

Et, dans une moindre mesure :

2. le Mouvement Démocrate (MoDem) de François Bayrou
mais vous accordez plus d'importance au rôle de l'Etat dans le domaine économique et social.

mes impressions: il est nettement plus français, nettement p^lus concilliant et nuancé vis à vis de la gauche.

En effet sur le Political Compass et le premier (dérivé du Political Compass j'ai l'impression) quand on est bien à gauche on est mis pas si loin que ça que de charmants monsieurs comme Staline! Et très loin de la plupart des dirigeants de la planète.

Bon il est vrai qu'en ces temps de libéralisme galopant il y a un peu de ça, mais je trouve que Staline devrait être non pas 8 ou 10 crans à gauche, mais au moins à 30 crans!

Mon interprétation est qu'aucun test n'est neutre. Le Political Compass est très américain, il arrive peut-être à trouver de grandes subtilités pour le contexte américain ou la droite européenne (dans laquelle je met le Labour).

Mais en ce qui concerne la gauche, bonjour les clichés et les raccourcis!

Exemple par exemple pour une question sociétale:

l'homo-sexualité. Bon moi je suis opposé à l'homo-parentalité c'est un des rares points où les tests américains m'ont rangé dans le "authoritarism".

Premier test, 15 questions:

Citation :

Most lifestyles are acceptable.
While you accept all "non-traditional" lifestyles (as you define them), you believe that some should not be encouraged.
'Traditional' lifestyles should be encouraged.
"Traditional" lifestyles (as you define them) should be encouraged. You tolerate "non-traditional" lifestyles in the name of freedom.
'Non-traditional' lifestyles are not acceptable.
Certain lifestyles undermine Society and should be banned or repressed to prevent emulation.
No one should have a say about our lifestyles.
Lifestyle decisions are a private matter. "Non-traditional" lifestyles have a positive impact on Society.
None of the above

L'homo-parentalité est sous-entendue de manière presque subliminale et on ne parle même pas d'homo-sexualité d'ailleurs.

2e test:

2 questions, on peut répondre par "strongly agree, agree, disagree, strongly disagree" (assez fermé quand même).

Citation :

a same sex couple in a stable, loving relationship, should not be excluded from the possibility of child adoption.

...

no one can feel naturally homosexual.

Je trouve ça assez simpliste, et manichéen.

3e test (français et qui n'a pourtant que 12 questions):

Citation :

Les homosexuels doivent avoir le droit de vivre normalement, en affichant leur homosexualité s'ils le souhaitent.

L'homosexualité est contre nature ; il faut s'élever contre tout ce qui pourrait l'encourager.

Les homosexuels doivent pouvoir vivre le plus normalement possible.

Les homosexuels doivent pouvoir se marier, et adopter des enfants.

L'homosexualité en elle-même n'est pas gênante ; elle est gênante quand elle est affichée.

C'est quand même plus subtil ce qui m'a permis de cocher la première réponse.

CONCLUSION:

Il en est de même pour les sondages.

Quand telle personnalité est mise en valeur, le premier réflexe doit être de lire le sondage tout en relativisant. Et pas seulement sur le panel. Sur les questions elles-mêmes.

LooSHA

D'abord !

ozidivision a écrit :

5. 7% are more authoritarian.

:jap:

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

Caylayron

YOUR SCORE

Your scored -1 on Moral Order and 0 on Moral Rules.

The following categories best match your score (multiple responses are possible):

System: Liberalism, Socialism
Ideology: Capital Democratism, Social Democratism
Party: Democratic Party
Presidents: Jimmy Carter
04' Election: John Kerry
08' Election: Barack Obama

El Silencio

Gamertag : OrpheeSilencio

Pasteque de plomb a écrit :

Il n'est jamais trop tard pour faire son come-back

[:petrus75]

Coming out. [:aloy]

Le come back c'est les stars déchues qui essayent de se refaire.

Message édité par El Silencio le 10-06-2008 à 18:07:30

---------------
Tuez vos dieux à tout jamais. Sous aucune croix l'amour ne se plaît.

edhelas

'Pendant' nous… le déluge ?

on après une rapide lecture des 6 pages...
Hfr est un forum Communiste-libéral-révolutionnaire-anarchiste-socialiste

Y'a de quoi se poutrer la ge*** avec tout ça [:tinostar]

Message cité 1 fois

---------------
╯°□°）╯︵ ┻━┻

maurice chevallier

Versus Maurice Laspallès

edhelas a écrit :

on après une rapide lecture des 6 pages...
Hfr est un forum Communiste-libéral-révolutionnaire-anarchiste-socialiste

Y'a de quoi se poutrer la ge*** avec tout ça [:tinostar]

Test américain aussi. Pour eux, Sarkozy est un bolchevik.

Message cité 1 fois

Cutter

CUTTER'S SCORE

Your scored -0.5 on Moral Order and 1 on Moral Rules.

Message édité par Cutter le 10-06-2008 à 18:48:43

---------------
last.fm

Cutter

Marrant la position de l'UMP. Y a personne à cet endroit... [:pingouino]

Message cité 3 fois
Message édité par Cutter le 10-06-2008 à 19:10:41

---------------
last.fm

Lmao

Cutter a écrit :

http://www.moral-politics.com/Temp [...] a34845.png http://www.moral-politics.com/Temp [...] becd8e.png
Marrant la position de l'UMP. Y a personne à cet endroit... [:pingouino]

Parce que c'est dla merde et que les français ont pas compris [:dawa]

maurice chevallier

Versus Maurice Laspallès

Hypothèse: c'est peut-être une preuve de la décorrélation entre les élites et le peuple, et en particulier entre les politiciens de droite et les électeurs de droite. Les premiers sont attachés aux valeurs bourgeoises-chrétiennes (qui dans ce pays n'intéressent plus que les culs-bénits et les très vieux, qui bien souvent sont les mêmes) alors que les second sont justes libéraux, mais sur le plan sociétal plus ouverts.

Comet

Je suis socialiste [:wam]

Cutter a écrit :

http://www.moral-politics.com/Temp [...] a34845.png http://www.moral-politics.com/Temp [...] becd8e.png
Marrant la position de l'UMP. Y a personne à cet endroit... [:pingouino]

Test trop court, et pas assez de nuances franco-françaises...

Message cité 1 fois

---------------
*** ***

lxl ihsahn lxl

●⌠ Antaigris ⌡●

Cutter a écrit :

http://www.moral-politics.com/Temp [...] a34845.png http://www.moral-politics.com/Temp [...] becd8e.png
Marrant la position de l'UMP. Y a personne à cet endroit... [:pingouino]

Cf mon analyse, l'UMP est aussi libéral que le PS, la différence est que l'UMP est conservatrice (répression, suppression des libertés), ce qui ne correspond pas à la majorité de ses propres électeurs (à part la France conservatrice de + de 50 ans qui n'a de toute façon pas internet)

Message cité 1 fois

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