51% contre 49%. C'est le résultat d'un sondage paru aujourd'hui. On a beau critiquer les sondages, c'est révélateur. Il y a un tournant.

Enfin, les français commencent à comprendre que Sarkozy n'est qu'un bonimenteur au service des nantis et non de l'efficacité économique du pays comme il a essayé de nous faire croire.

Topic Sarko
 
 

Et Strauss Kahn est au service du Mar/csisme en sauvant les ouvriers du monde entier de la misère Zolatiste?

la vache .... c'est vendredi mais quand même
 

 
T'inquiètes, il va retourner tout ça avant 2012.

Après le TALC Sarkozy vs. De Villepin, le TALC² : le sondage qui annonce le duel DSK vs. Sarkozy.

Le prochain sera : le sondage qui prévoit que les sondages pronostiqueront en 2010 un duel Sarkozy vs. Jolly Jumper !

 
Michel Denisot présente:
 
"Duel de bourrins"

Remarques de qualité et culture impressionnante! Merci.

Aucune importance, l'un peut pas faire pire que l'autre, et vice-versa.
 
C'est un smicard ukrainien qui me l'a assuré tout à l'heure
 

La preuve :

   
 
Le même tournant qu'en 2006, quand on donnait DSK gagnant face à Sarkozy, 51% contre 49%.

C'est surtout un vaste camouflet de l'opposition conservatrice (exemple même résultat qu'en 2006) pour faire oublier son absence d'idées et de programme depuis 2002, bien aidée par la presse, mais les Français ne se laisseront pas abuser en 2012.

C'est surtout une belle façon de montrer qu'en dehors de ces deux guignols, le reste de l'éventail politique ne compte pas.

 
Non, merci à toi pour ton analyse pleine de recul et de pertinence. Vraiment.

T'as payé pour qu'on te serve des guignols sur un plateau médiatique, oui ou non ?
 

 
Ah, c'est pas toi qui a payé ? Ah bon...
 
 

 
 
Moi je ne vois aucune analyse de faite. On a pas la même conception du mot "analyse" je crois.

 
Et tu crois pas que c'est justement ça le pb.....  
 
Argumente un peu ton idée.

 
C'est justement la question que je me posais, j'aimerais avoir tous les précédents sondages du même institut, 2 ans et demi avec les présidentielles (au moins en Novembre 85, Novembre 92, Novembre 99 etc).

Putain, si ce sondage a une quelconque valeur, on est pas dans dans la merde    
 
Je préfère le sondage 1er tour de valeurs actuelles qui est, je pense, un des meilleurs et des plus pertinents  

Sondage stupide, on ne sait même pas sur quel programme la gauche va faire campagne en 2012.
 
Le seul effet possible, c'est d'amener le PS à choisir le candidat le plus "sondagogénique" juste parce qu'il pourrait plaire au français, plutot que de se concentrer sur le fond et de construire les bases d'une vraie politique de gauche.

Supaire le sondage 3 ans trop tôt

Delors bat Sarkozy à la présidentielle 56% contre 52%

Selon un sondage Fox News, V. Giscard d'E. reviendrait dans la course

Tapie devant Sarkozy de justesse avec 65% d'abstention.
 
 
 
 
 

 

 
T'es sérieux ??    
 
Tu y crois encore à ca ??
 
Tu sais, la vraie gauche existe hein, mais c'est pas du côté du PS qu'il faut la chercher... Tu as le choix entre les verts, le facteur etc... Bref, tout sauf le PS.

 
Verser dans le pessimisme ambiant n'est pas la meilleure manière d'être productif tu sais...
Quand je vois les idées de la gauche du PS, Emmanueli, Hamon, ou bien de l'émanation du PS qu'est le PG de Mélenchon, je me dis que l'espoir n'est pas perdu.
 
En plus le paysage européen y est favorable : après tout, qu'est ce qui a poussé le PS a se droitiser à partir des années Jospin, si ce n'est les exemples des partis comparables dans les pays voisins ? Les Blair, Schröder, Zapatéro... avec leurs politiques économiques sociales-libérales ont poussé la gauche française à la remise en question, tout comme d'ailleurs l'efficace marketing sarkozyste qui stigmatisait comme "archaïque" tout ce qui n'était pas favorable au retour du XIXeme siècle social.
Aujourd'hui, ce qu'on appelle la sociale-démocratie est face à son échec cuisant, simplement parce que les électeurs ont face à eux des partis conservateurs et des menteurs dont on a pu observer qu'ils suivent la même politique que leurs opposants. Alors ils préferent l'original à la copie.
Tout ça ne peut qu'être porteur d'un bon vent de nouveauté à gauche.

 
 
C'est sûr.
 
J'ai entendu que le chien de Sarkozy avait senti un léger picotement dans la patte arrière droite vers 9h46 suite à la parution de ce sondage.

 
Quelle acuité dans la déduction logique. C'est révélateur.

Parce que tu crois que DSK est autre chose qu'un bonimenteur?
 
 

"vraie gauche", il a dit  

Sauf que c'est eux qui font pencher la balance dans un sens ou dans l'autre.

Moins que le sondage indiquant Sarko à 28% au premier tour, probablement commandé par l'Elysée à nos frais, d'ailleurs. N'importe qui, mais pas ce guignol.

 
Ce sont des hypocrites qui se démarquent "soit-disant" des autres mais qui retourneront leur veste une fois au pouvoir. J'ai infiniment plus de respect pour besancenot que pour tous ces charlots. Il est de gauche lui quoi qu'on puisse dire. Après, ouai, il est débile sur certains sujets comme l'immigration ou la sécurité par exemple, mais c'est d'une gauche proche de ce que l'on appelle l'extrême gauche (à tord) dont on a besoin.
 

 
Là par contre, je ne peux que plussoyer.    
 

 
Je ne pense pas. Je pense que l'espoir viendra de l'union des forces de la vraie gauche, extrême gauche comprise. Mitterand a gagné grace aux voies des communistes en son temps. Il faut une nouvelle gauche VRAIMENT à gauche et pas avec seulement quelques idées qui se démarquent de la sociale démocratie.
 

 
RIEN n'est possible pour la gauche tant qu'elle ne définit pas ce que c'est qu'être à gauche. Sur quelle frontière ou point se situe le clivage idéologique entre la droite et la gauche aujourd'hui ?
 
Aux US c'est très clair, le clivage est sur plus ou moins d'état, les démocrates veulent au maximum et les républicains privatiser tout ce qui ne relève pas des droits régaliens de l'état (justice, armée, gouvernement). En France être à droite c'est être capitaliste et être d'extrême-gauche c'est être contre le droit de propriété, ça me semble clair et non contestable. Mais alors être de gauche sans être d'extrême-gauche c'est quoi ? Pour l'instant c'est être social-démocrate, donc capitaliste avec plus d'impôt. Il est ÉVIDENT qu'avec ce seul critère la distinction entre droite et gauche en France est IMPOSSIBLE, d'ailleurs les ministres socialistes ont pu investir le gouvernement Sarkozy et faire exactement ce qu'auraient fait des ministres de droite à leur place, il est impossible de les distinguer.
 
Alors ne rêve pas, la gauche classique n'est PAS et ne sera JAMAIS contre le droit de propriété comme l'extrême-gauche, ils ne s'allieront JAMAIS pour d'autres motifs que de la soupe électorale, mais la gauche et l'extrême-gauche n'ont AUCUNE idéologie en commun.
 
La seule issue me semble être l'anarchisme-proudhonien (http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre-Joseph_Proudhon), Proudhon accepte le capitalisme comme un mal nécessaire et définit le droit de propriété foncière comme le fondement même de la liberté de l'ouvrier. C'est la seule voie à mon sens qui permette d'être à gauche sans être d'extrême-gauche, ça passe par le droit de propriété de son propre logement principal, et ce n'est pas incompatible avec le capitalisme, mais ça l'est complètement avec la doctrine de l'extrême-gauche, ce qui est normal. C'est la seule idéologie qui me paraisse capable de donner un corps concret et cohérent à une gauche digne de ce nom avec une idéologie réaliste qui tienne la route.