Reprise du message précédent :

Je ne vois pas bien le rapport avec les ADM.  
Et surtout je ne vois toujours pas pourquoi Bush, qui avait l'intelligence requise pour comprendre l'interêt d'en parler, puisqu'il arrivait à passer toute une journée sans oublier de respirer, ne l'aurait pas claironné dès qu'il aurait eu une info aussi fiable qu'un bulletin météo ?

Il en a fourni un, en attendant. Les birthers n'ont rien d'autre que leur conviction et leur racisme latent pour dire que c'est un faux.
 

Il en a fourni un, en attendant. Les birthers n'ont rien d'autre que leur conviction et leur racisme latent pour dire que c'est un faux.
 

Y'a une grande différence de réactions entre McCain et Obama :
 
McC : "Voilà mon certificat de naissance"
"Oh, d'accord."
 
Obama : "Voilà mon certificat de naissance"
"C4EST UN FAKE, ON EN EST SUR §§§§§§§§§§"
 

Vous n'avez aucune évidence matérielle pour affirmer que l'Honolulu Advertiser se trompe. D'autant plus que le Star-Bulletin annonce lui aussi la naissance du petit Barack, il se serait lui aussi trompé en annonçant comme par hasard la naissance d'un faux bébé avec le bon prénom ?
 
Et en octobre 2008, le département d'Etat de Hawaii confirme qu'ils ont "Barack H. Obama" dans leurs fichiers. Et impossible d'accuser le département d'Etat de complaisance, c'était encore votre idole qui était au pouvoir.
 
 

Nan mais lol, quoi, citer le forum d'ATS

sa mère était maline, comme toutes les mères elle voulait que son gosse soit prayzidan de la raie publique sauf qu'elle avait tout prévu...  
 
 
 
à part ta lucide enquête...
 
 
 
 
 
 
wait
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
 
 
quelle conne

 
Tu trouveras un très bon article de Politifact notamment, puisque tu adoooooores qu'on source. Oh un site très biaisé et partial, incomplet, qui a gagné un sombre prix obscur du nom de Pulitzer cette année.
 
http://www.politifact.com/truth-o- [...] e-part-ii/
 
Cela montre avec intelligence que :
 
- Obama a déjà donné une version courte de son certificat de naissance
- Que lui et la politique US n'auraient aucun intérêt à délivrer une version longue
- La plupart des Républicains condamnent l'acharnement des Birthers
- Son certificat de mariage, son permis de conduite et de multiples autres documents ont été étudiés aussi
 
Sans oublier les différents juges qui ne cessent de rejeter les demandes et bien d'autres éléments à votre décharge amis birthers...
 
Politico a publié qqch d'assez complet aussi http://www.politico.com/news/stories/0209/19450.html

 
   
 
tu confonds les filières UHE (uranium hautement enrichi) et plutonium, ce dernier s'obtenant principalement par retraitement de combustible usagé de réacteurs plutonigènes...

(Discrète drapalisation. Ça semble prometteur.

 
Ce n'est pas parceque c'est agréable à lire que c'est correctement argumenté.
 
L'histoire de Obama inéligible et des armes de destructions massives retrouvés ne repose sur aucune preuve formelle (ni même des preuves indirects) et ne relèvent que de l'enculage de mouche.
 
Si l'administration Bush avait eu ne serait-ce que l'ombre d'un indice des ADM, à n'importe quel moment de son mandat, il l'aurait fait savoir, il y a de très nombreuses raisons pour celà que j'ai déjà énuméré, y compris après invasion.
 
Quant à cette histoire de Obama qui ne serait pas naît aux USA, celà sert surtout à mobiliser ses troupe et tenter de camoufler l'immense échec de l'administration Bush. L'administration Bush est très objectivement la pire administration qu'aie connu les USA :
- par idéologie forcenée, l'admin Bush n'a rien fait pour empêcher la faillite du système bancaire alors même que la crise des subprime s'est déclenchée dés 2007
- appauvrissement des classes moyennes  
- perte de la super-puissance militaire à cause du très couteux engagement irakien et le financement de programme aussi ruineux qu'inutile (NMD & co), les SA n'ont plus la capacité de mener une opération militaire d'envergure (avec troupe au sol) en dehors des théâtres d'opération où ils sont déjà, d'ailleurs la Corée du Nord et l'Iran en profitent un max

 
Elles sont fiables, j'écris tard le soir donc de temps en temps une erreur de typographie se glisse dans mon texte à l'insu de mon plein gré, 1963 marque la naissance de quelqu'un qui compte énormément pour moi, avec la fatigue je n'ai pas fait gaffe.
 
Donc la naissance d'Obama c'était le 4 août 1961, soit à Honolulu (Hawaï) soit à Mombasa (Kenya) : http://www.wnd.com/index.php?fa=PA [...] eId=103810.
 
A partir de là vous vous faites votre propre opinion, la mienne est que si quelqu'un est incapable de fournir depuis 1 an 1/2 un certain document qui peut être facilement obtenu en une seule journée, c'est qu'il ne l'a pas.

 
Ce dont on se bat les couilles en cadence, encore une enième fois ce document là n'a aucune valeur puisqu'il prouve seulement qu'on est citoyen Américain mais pas qu'on y est né. Seule la version longue compte pour prouver qu'on est bien né citoyen Américain comme la loi l'exige aux US pour le Président en exercice.
 

 
Leur "intérêt" on s'en branle, ce n'est pas une preuve juridique, quand un certain document est REQUIS soit on fournit le document et pas de problème, soit on ne le fournit pas et il y a problème. Seul le certificat de naissance sous sa forme longue compte, TOUS les autres documents n'ont aucune valeur juridique.
 
Tu as l'air d'avoir un problème en Français avec le terme "requis", quand un certain document est requis tu fermes ta mouille et tu fournis l'exact document en question, on ne te demande pas ton avis.
 

 
Oui, d'une part certains trouvent ça trop gros sans aucune preuve dans leur sens non plus, ce n'est qu'une opinion, et d'autres estiment qu'Obama fait des conneries quand même nettement plus graves que de ne pas prouver qu'il est né citoyen US, son orgie de dépenses inutiles sur le dos des contribuables qu'il faudra une bonne génération pour rembourser entre autres.
 

 
On s'en branle toujours autant, ces documents n'ont aucune valeur pour prouver qu'il est né citoyen US.  
 

 
TOUTES les demandes rejetées jusqu'ici l'ont été uniquement sur la forme soit parce que le préjudice n'avait pas ENCORE été subi (avant l'élection) soit pour "lack of standing" (absence d'intérêt officiel justifiant cette demande) (après l'élection), mais jusqu'ici AUCUNE plainte n'a été rejetée sur le fond. Vérifie.
 
On dirait que tu as un problème pour comprendre la nuance qu'on ne demande pas à Obama de prouver qu'il est citoyen US, ça on sait qu'il l'est, mais qu'il est né citoyen US, ce qui est quand même sensiblement différent, et c'est la loi pour un Président US en exercice, point toujours pas vérifié jusqu'à ce jour...

 
Non, c'est bien un fait que l'aviation Israélienne a commis un acte de de guerre délibéré sur la Syrie en détruisant un obscur bâtiment, et que celle ci a seulement timidement protesté diplomatiquement en évitant soigneusement de révéler ce que les Israéliens avaient pris tant de risques pour le détruire. Tu fais ça avec un pays normal tu as une mobilisation militaire générales dans les 2 pays concernés, si la Syrie s'est complètement écrasée c'est qu'elle avait d'excellentes raisons de ne surtout pas la ramener.
 
Sinon Obama est incapable de fournir depuis 1 an 1/2 un document qui peut être obtenu sans aucune difficulté en une seule journée par n'importe lequel citoyen US né aux US, tu en conclues ce que tu veux, moi j'en conclus qu'il ne l'a pas sinon il l'aurait déjà fourni depuis très longtemps.
 

 
Non, après l'invasion tout ce que ça prouvait c'est que les services de renseignement US étaient très mauvais pour ne pas l'avoir détecté avant et qu'ils avaient envahis le mauvais pays.
Si aucune trace d'ADM n'était trouvée en Irak, alors aucune justification n'était possible, même leur transfert en Syrie ne peut pas être prouvé.
 

 
Attend la fin du mandat d'Obama pour dire ça...    
 

 
Totalement faux, c'est le contraire, Bush est intervenu personnellement dans ce sens 17 fois en 2008, et les républicains ont souvent essayé de contrer ce problème au congrès, à chaque fois bloqués par les démocrates :
 
Les système para-étatiques Freddie-Mac et Fanny-Mae qui sont TOTALEMENT responsables de la crise des subprimes ont été créés par le congrès à l'initiative des démocrates (http://www.objectifliberte.fr/2008/08/subprimes.html) et entretenu en permanence par eux, surtout à l'époque de Clinton (http://serumdeliberte.blogspot.com [...] usait.html), le Président ne pouvait RIEN contre ça, seule une autre loi du congrès pouvait les faire changer de nature. Bush n'est EN RIEN responsable sur ce coup là, il ne pouvait rien faire, c'était le boulot du congrès, il est donc ABSURDE de lui faire porter le chapeau. Tout ce que Bush pouvait faire c'est demander au congrès de s'en occuper, ce qu'il a fait 17 fois (DIX-SEPT FOIS) en 2008 : http://serumdeliberte.blogspot.com [...] e-mae.html. Devant le blocage absolu des institutions verrouillées par les démocrates, la seule chose que Bush pouvait faire pour contrer l'emballement ingérable du système c'était de faire crever de force la bulle des subprimes avant qu'elle ne fasse trop de dégâts en demandant à Bernanke et Geitner d'intervenir, ce qu'il a fait fin 2008. Toutes les tentatives des républicains pour régler le problème des subprimes ont été contrées par le congrès démocrate, comme celle de John McCain en 2006 : http://www.objectifliberte.fr/2008 [...] mccai.html.
 

 
Inévitable effet de la mondialisation, et c'est vrai pour tous les pays développés, mais en contrepartie il y a énormément moins de pauvres dans les pays en voie de développement et leurs propres classes moyennes s'enrichissent. En tout cas Bush n'y est absolument pour rien.
 

 
Pas faux, mais de toutes façons plus aucun pays même une super-puissance n'a plus vraiment les moyens de mener ce genre d'opérations AVEC invasion des troupes au sol, ce serait ruineux pour n'importe qui. La puissance militaire est nécessaire mais la puissance économique est bien plus efficace pour se faire respecter et obtenir des alliances, qui s'en plaindrait ?

Autant de dévotion, quelque part, c'est beau ...

Juste pour rebondir sur une perle de bugbreeder (pléonasme) :
 

Connaissez-vous la notion de "mariage blanc" ?
(Je vous laisse faire le lien...)

 
certainement pas la Chine, qui depuis 2000 a usé de tout son soft power pour gagner en influence partout où les USA se discréditaient

 
Sans compter les croupières taillées à la France partout en Afrique. Les Chinois ne conditionnent pas leurs investissements à de quelconques principes moraux. Forcément, dans des pays hyper-corrompus, ça aide à conquérir des marchés.  

 
Oui, mais le lien il faudra le faire vous même car moi je ne vois pas le rapport, même si Obama n'est pas né citoyen US il est citoyen US depuis très longtemps, je ne vois donc pas en quoi un mariage blanc le concernerait de près ou de loin. La nationalité US d'Obama est indiscutable, ce qui ne l'est pas c'est qu'il le soit également né.

 
Nier les faits, un art délicat mais efficace    

 
 
Parce que Bugbreeder fait de la propagande avec qq années de retard      
Sérieusement, à l'époque les USA affirmaient l'existence d'ADM à ce moment là Dommage, aucune ne fut trouvée    Car le gouvernement US ne disait pas : "l'Irak AVAIT des ADM" mais "l'Irak A des ADM" Ce qui était non seulement un mensonge, mais inutile puisque Hussein était bien un tyran, nul besoin d'inventer des trucs abracadabrants.
 

 
Pour "nier les faits" je vous retourne le compliment, voilà ce que j'ai moi :
* Le Démocrate de Pennsylvanie, Philip Berg a poursuivi en justice le sénateur Barack Obama en octobre 2008 afin qu'il prouve sa citoyenneté américaine, nécessaire pour se présenter à la présidence car d'une part il détenait un enregistrement d'un coup de téléphone avec la grand-mère paternelle du sénateur confirmant sa naissance au Kenya, d'autre part il affirmait que l'acte de naissance court publié par Obama est un faux (http://serumdeliberte.blogspot.com [...] obama.html).
* Obama a alors refusé de publier son certificat de naissance forme longue, la seule forme légale valide dans ce cas (http://serumdeliberte.blogspot.com [...] obama.html).
* La demande de Berg a finalement été rejetée pour "lack of standing" (http://serumdeliberte.blogspot.com [...] jetee.html), pas du tout parce que la demande de Berg était infondée mais parce que LE PRÉJUDICE N'AVAIT PAS ENCORE EU LIEU, Obama n'aurait été TENU de fournir ce document qu'après avoir été élu président, mais comme la demande de Berg avait été faite avant l'élection elle n'avait pas lieu d'être.
* Maintenant que l'élection a eu lieu et que le préjudice est avéré (l'acte de naissance d'Obama sous sa forme longue, la seule légale, n'a toujours pas été publié à ce jour), Philip Berg a de nouveau fait appel mais auprès de la cour suprême (http://serumdeliberte.blogspot.com [...] preme.html, http://serumdeliberte.blogspot.com [...] preme.html, http://serumdeliberte.blogspot.com [...] at_08.html, http://obamacrimes.com/?p=97).
 
Donc à ce jour PERSONNE n'a perdu son procès contre Obama au motif que son acte de naissance authentique (donc forme longue) existe, absolument PERSONNE, et les procès pour que l'acte de naissance VALIDE d'Obama soit publié continuent. Si vous avez des liens sur des gens qui auraient perdu leur procès contre Obama sous motif que son acte de naissance existe, balancez vos propres sources, d'après les miennes AUCUN n'existe et c'est la cour suprême qui devra finalement trancher en contraignant Obama à publier ce document... s'il existe.

Sans oublier que ce sont des kenyans qui ont "découvert" l'île d'Hawai

 
 
Baser son argumentaire birther sur le fait que personne n'a encore perdu de procès contre Obama au sujet de son acte de naissance.
 
Personne n'a perdu de procès non plus contre le père Noel, donc le père Noel existe alors?

Le lobby kényan aux USA est quand même surpuissant

 
Même longtemps après l'invasion de l'Irak les Ricains étaient toujours persuadés que les ADM y étaient encore donc les ont cherché pendant longtemps, ils ont mis des années à trouver que c'était la Syrie qui les avait récupérées, et encore après un bon moment à le prouver, ce n'était absolument pas un mensonge à l'époque mais une erreur. En plus un mec comme Saddam qui savait que les US risquaient fortement de l'attaquer aurait du logiquement garder ses ADM pour se défendre, pas les refiler de suite à un autre pays, le moins qu'on puisse dire c'est que personne ne s'y attendait à ce que les ADM Irakiennes aient été refilées aux Syriens dans ces conditions.
 
A partir de là qu'est ce que tu voulais qu'ils disent ? "Excusez, ont a envahi un pays qui ne nous a rien fait et foutu en l'air des dizaines de milliers de mecs par erreur, en fait c'était la Syrie qu'il aurait fallu attaquer.". Si les ADM n'étaient plus en Irak et si aucune trace de leur passage ne pouvait être trouvée (le ménage avait été bien fait), alors il n'y avait RIEN que les US puissent dire pour se justifier.

 
Oui, toutafé, puisque comme n'importe lequel citoyen US peut se procurer ce document en une seule journée, si ce document existait et avait été fourni TOUS les procès dans ce sens auraient été perdus en une semaine. Or, les procès durent toujours, et depuis des mois.

Ça veut donc dire que n'importe qui né à l'étranger peut devenir praÿsident des Ztazunis, Schwarzenegger a donc toutes ses chances

putain mais c'est quoi ce site "sérum de liberté" j'ai pas cliqué que ca sent déjà la swastika d'ici

 
Blablabla    
 
Politifact, extrait des recherches :
 

 
Etc, je prends plus la peine d'argumenter face à cet immondice de propos haineux partiaux.
 
Ô mon dieu Sérumdeliberté, « Pardonne-leur, car ils ne savent pas ce qu'ils font. »

De la bonne grosse propagande néocons'US/israëlienne, cette "théorie" circule depuis au moins 2004 ...

Nan mais en plus le gars démolit lui même sa théorie
Bien sûr qu'il n'y avait pas d'arme nucléaire, chimique ou bactériologique en Irak, sinon 1) Saddam s'en serait servi 2) les US n'auraient pas pris le risque d'attaquer ...
Alors pourquoi Saddam Hussein a pu entretenir l'ambiguïté sur le fait qu'il en disposait ? parce qu'il redoutait une attaque iranienne ou (à raison) US ...

 
Et les républicains aussi, car Schwarzie serait assurément un candidat nettement plus crédible que Pallin  

 
Comme vice-Président seulement, puisque lui n'est pas né citoyen US, il n'a donc pas le droit légal de briguer la Présidence US.
Sinon tout à fait d'accord, c'est un bon candidat et il fait du bon boulot en Californie malgré les problèmes locaux énormes, il est respecté par tous les bords politiques.

 
En quoi ça démolit cette théorie ?
Les ADM nucléaires présentes en Irak étaient au stade expérimental, pas au stade de production, encore inutilisables sauf comme "bombes sales" à faire péter localement, ce qui a très peu d'intérêt puisque le but du jeu c'est de le faire chez les autres. Mais ça justifie bien d'intervenir AVANT que ces armes soient opérationnelles.
Les ADM bactériologiques sont extrêmement dangereuses pour tout le monde, incontrôlables une fois lâchées, et c'est tout l'Irak qui aurait été contaminé, donc inutilisable contre l'armée US.
Les ADM chimiques sont inutilisables en pratique contre une armée moderne comme celle des US, Saddam ne les avait utilisées que contre les civils Kurdes, et rien que le vent rend leur usage très aléatoire, donc inutilisable contre l'armée US.
Donc leurs ADM nucléaires 1) ils ne pouvaient pas encore s'en servir, 2) les US auraient quand même attaqué car jamais les Irakiens n'auraient fait exploser une "bombe sale" en local pour contaminer leur propre pays.
 

 
La défense de Saddam a toujours été "il n'y avait jamais eu d'ADM en Irak", l'admettre était justifier le prétexte de l'invasion US, mais entretenir le doute était toujours intéressant politiquement pour inquiéter l'adversaire et gagner du temps.

Arrêtons de remettre en cause le site principal (drzz.info), c'est un site très sérieux et bien fréquenté, la preuve, c'est écrit dessus: http://www.drzz.info/article-14574595.html

 
   Nous sommes un site très sérieux. Nous le certifions nous même.  

 
Bien construit ??? Mais si c'est construit sur du vent, comment pourrait-ce être "bien construit" ? Des sources dont on ne connait pas la fiabilité (surtout à propos d'un truc "tellement secret que personne en a parlé" ), c'est strictement équivalent à "pas de sources", et donc à n'importe quelle divagation inventée par n'importe quel internaute anonyme. Bref, peau de zob.

"Vous faites un travail extraordinaire"
        \

 

Laissez tomber avec bugbreeder, c'est un connard raciste d'extreme droite qui nous pourrie le fil US depuis des mois.
 
C'est le meme type qui a dit qu'il faut attendre que les immigrés clandestins aient besoin d'aller a l'hopital pour les chopper aux urgences et les renvoyer en charter....ca vous donne une idée du niveau.

 
[bugbreeder emulator]
 
"Je ne suis pas raciste, je suis même considéré comme quelqu'un de modéré dans mon pays parce que les autres le disent, mais vous avez l'esprit pollué par le gauchisme ambiant en France !!!!!!!!  "
 
[/bugbreeder emulator]
 
patapay    

 
excellente idée !

 
C'est à dire quand on traduit du "gaucho" en "normal" un type de droite ordinaire qui constitue la majorité de la population Française.
 

 
Le "niveau" ????
Mais faut voyager mon lapin, te renseigner et voir ce qui se fait ailleurs, t'as une idée de ce que le gouvernement Mexicain par exemple fait aux illégaux ? C'est : la tôle pour avoir franchi illégalement la frontière, confiscation de tous les biens forcément illégaux puisque le type n'avait pas le droit d'être là, expulsion dès sa sortie de prison et interdiction d'entrée sur le territoire avant un certain délai. C'est à dire un traitement NORMAL appliqué par presque tous les pays dont ces illégaux eux mêmes proviennent.