Reprise du message précédent :

 
On aurai pas le droit de laisser un type crever de faim, ce serait considéré comme de la torture...
 
Mais on pourrait envisager une solution qui serait : celui qui ne bosse pas, il a des fayots tout les jours, et celui qui bosse il à droit à un steak...  

 
Le genre de lois très bonnes mais qui ne seront jamais appliquées.  
 
https://www.leparisien.fr/info-pari [...] SFYZ5E.php

 
caméra, reconnaissance facile, saisie sur revenus auto. Et pareil pour les automobilistes bien entendu avec toutes les cameras des villes / autoroutes.  
 
mais j'ai un doute sur la CNIL et les français sur la combo

Regardes le taux de criminalité de l'Arabie saoudite et le Qatar  
Sinon moins radical, le Japon, la Chine

Ce Ferrand a bon goût  
Et une magouilleuse comme lui  
Richard Ferrand : qui est sa compagne Sandrine Doucen, de 12 ans sa cadette ?

 
Ca me parait un bon compromis.
Comme ca le mec il sort et il a déjà l'habitude de bosser pour avoir des steaks, ca participe à la réinsertion.

Ou alors tu regardes les contre exemples que sont les USA, la Somalie ou l'Égypte, puis les 10 pays considérés les plus sûrs du Monde et tu regardes combien l'appliquent, on ne retrouve généralement que Singapour et la Malaisie.

 
Oui voilà je l'attendais, plus de droits pour les criminels que les sans abris.  

 
C'est vraiment tous des escrocs en politique...
 
Je me demande si il en existe un seul qui soit honnête.

Oui voilà je l'attendais, le bon gros strawman des familles

Bah c'est techniquement le cas. Qui se soucie si les SDF bouffent à leur faim ? Par contre un criminel qui fait de la merde en détention, oulahahaa faut surtout pas le priver de flamby

C'est caricatural évidemment, mais t'as l'idée

 
t'as absolument rien compris du bonhomme. Pourtant, sa vulgarisation est très claire.

L'Etat s'en soucie, puisqu'il existe le RSA.
Combien de SDF morts de faim en 2024 en France ? Donc arrête de raconter n'importe quoi please, essaie de débattre un minimum correctement

Nos SDF meurent dans la rue mais le ventre plein.

Dormir dans le froid est sûrement plus problématique
J'ai entendu un ancien détenu qui disait qu'une connaissance essayait d'aller en taule avant l'hiver

 
Tout les SDF ne touchent pas forcement le RSA, qui est désormais conditionné à 15h de travail par semaine...
 
C'est donc normal de devoir faire 15h de travail par semaine, pour gagner un RSA qui ne te permet pas de te nourrir et te loger correctement, mais ce serait pas normal de faire travailler les détenus ?

800 morts en 2023. On a pas le détail.

Combien de mors en détention pour maltraitance/négligence  ?

Y'a pas que la faim, le logement etc, et le RSA... C'est quoi ce discours de droite d'un coup  ?

Le doigt là ou ça fait mal...

 
les criminels en prison perdent un droit fondamental qui s'appelle la liberté. Si ce n'était pas si important, la plupart des SDF feraient sorte de se faire enfermer en prison puisqu'on y vit si bien et qu'on est nourris logés.

Ce que j'ai dit c'est que j'étais contre le fait de laisser des détenus mourir de faim.
Et mirador me répond que ça me dérange pas de laisser mourir de faim les SDF.
C'est vraiment une façon dégueulasse de débattre

Et tu parles de strawman.  
 
Et personne n'a dit qui'l fallait les laisser mourir de fait en fait, on leur donne bien le choix dans l'hypothèse.
 
Et oui on débat pas bien quand on est pas d'accord avec toi, on connait...

Allez ouste tu vas chez les TT pour la semaine, tu iras pourrir jeuxvideo.com

 
Sans être d'accord avec son propos, je pense que priver un détenu de nourriture et le laisser mourir de faim, il y a une nuance entre les 2.

 
L'idée ne serait pas de les laisser mourir de faim...
 
Celui qui ne bosse pas, il a de la pâté de fayots bien dégeu, mais nutritive..., et celui qui bosse il a un steak et de la salade...  

Mais jamais de la vie j'ai dit qu'un détenu devait avoir plus de droits qu'un sdf

 
 
Ah mais je suis d'accord, j'ai d'ailleurs répondu en ce sens précédemment  

C’est quoi le projet ?

 
Les inciter à bosser pour "payer" leurs dettes envers la société...
 

 
Quel genre de travail ? Comment juges tu de la qualité du travail réalisé ? Il peut y avoir du "sabotage" , on perdrait plus son temps qu'autre chose.

 
Leur donner gout au travail.

 
Leurs faire faire des boulots, que personne ne veut faire (trier les ordures pour faire du recyclage, etc...).
 

 
On sait le faire dans une entreprise, je vois pas pourquoi ce serait diffèrent dans une prison...

Bah les taulards peuvent bosser si volontaires, notamment du travail manuel (mise en sac, packaging, collage dans des magazines…).
Après c’est sûr c’est pas le tueur en série qui peut être pris…
Et franchement ils bossent bien en général.

C'est pas si simple, il faut déjà que la prison puisse proposer du boulot, ce qui est un défi pour les directeurs de prison, même si le SMIC prison est bien plus faible que le SMIC normal. Faut trouver les boîtes qui veulent s'engager là-dedans.

 
La l'idée, ce serait plutôt que si ils ne sont pas volontaires, leur qualité de vie en prison serait fortement dégradé... (plus de TV, plus de PS5, un matelas de 10cm d'épaisseur, etc...)
 
En gros celui qui bosse, il a droit au "pack premium" dans sa cellule individuel...  

Oui, alors que Guy Georges et Patrice Alègre peuvent bénéficier d'une remise en liberté. Comme la récidive est largement alimenter par le tribunal d'application des peines, ça fait flipper.

 
Ce serait un carnage, ils en profiteraient pour s’échapper.  
 
C’est comme à l’education nationale, quand on essaie de mettre en place des travaux d’intérêts généraux. Ça se passe pas trop mal si c’est un gentil qui a fait une connerie, mais c’est un carnage si c’est un gros cassos.

Faut mettre les prisonniers sur des chantiers pour construire d'autres prisons  

 
 
Dans une entreprise, le mec qui bosse mal, on finit par le virer. Un prisonnier je vois pas trop, à part en revenir à la solution proposée de lui donner des haricots en purée. Mais dans ce cas, où se situe la limite du travail bien fait / mal fait, à quel moment on décide : "pour toi ce midi ca sera des fayots , t as ramassé que 4 poubelles alors que c'était un objectif de 5" ...  
 
Ca me parait compliqué tout ca.

Je ne suis pas sur cette idée du travail forcé en prison : le travail en prison doit être un marqueur de volonté de réinsertion et donc ... Il doit être volontaire.
Il ne doit pas altérer les conditions de vie de manière immense à l'intérieur mais il doit clairement donner une avantage sur le dossier global.  
Le problème de ce genre de solutions c'est qu'elles sont guidées par une volonté pénale au sens punitive.  
Pour moi la punition c'est l'enfermement, dont le prisonnier doit pouvoir s'extraire relativement en travaillant.  
Pourquoi je pense comme ça ? Bah parce que j'estime que tout ceux qui sont en prison ont vocation à se réinsérer.  
Je pense ça parce que moi je suis pour faire le tri avant la prison avec ceux qui veulent pas se réinsérer ou ceux pour lesquels on ne peut rien ! D'où la peine de mort.
 
Nous n'avons plus l'exil ou le bagne.  
Il ne reste que la peine de mort pour exclure définitivement quelqu'un de la "cité" .  
Une fois que ce filtre est passé on peut rediscuter de réinsertion.  
Mais voilà aujourd'hui on amalgame clairement pour moi  
Des mecs reinserables  
Des mecs reinserables mais qui n'ont rien à foutre en France
Des mecs pas reinserables  
 
 
Au fil du temps et devant la pénurie de place la première catégorie va de moins en moins en taule donnant un sentiment d'impunité. ce qui fait boule de neige.  
 
On tend à penser qu'on a un problème de laxisme avec les petites peines seulement. Pour moi non. J. Daval par exemple : bah peine de mort aussi.

 
Pas possible, les gars en profiteraient pour creuser des tunnels dans les fondations...  

 
pourquoi fait se pencher sur la différence d'âge dans un couple ?  
 
"Qui est Sophia Chikirou, la compagne de Mélenchon de 28 ans sa cadette et mise en examen" cela serait idem.