Reprise du message précédent :

Je pensais plutôt qu'il irait faire des tours de la ville 10 fois d'affilé histoire de rentabiliser son ticket gratuit.

 
 
Je relance, au cas où il y aurait des intéressés...?

Pourquoi aucun des candidats à la mairie ne propose un péage urbain, d'autant plus avec les conditions de ces derniers mois/semaines?
La situation n'est plus tenable, et le réseau de transport est assez développé pour se passer de voiture.
10€ le tour de voiture en ville ça en calmerait certainement beaucoup  

Rigole pas, je crois que cette mesure a plus ou moins sauvé Rome du désastre (de ce que j'ai entendu).
Y'a la même chose à Londres je crois, par contre je sais pas s'il existe déjà des retours.

Je confirme pour Londres.

Et tout simplement arrêter de soutenir le lobby des constructeurs qui nous proposent cette merde de diesel, non ?
Bizarrement, on nous casse pas les couilles avec le CO2, mais les particules fines

Aussi, c'est évident.

Ah bah cool. Plus besoin de péages a 40K

Ca prend plus de temps et ça rapporte moins de sous à la ville d'essayer de changer les mentalités françaises

 
Aussi oui, mais le temps de renouveler le parc automobile français, on aura le temps de s’asphyxier plusieurs fois.  
Puis d'ici à que l'état se dresse contre le lobby automobile  

C'est pas si évident que le diesel soit en cause, j'ai posté le lien d'une étude de l'Inserm à ce sujet. Ca a certainement été le cas auparavant, mais ça l'est beaucoup moins maintenant (renouvellement du parc, catalyseurs performants).

 
+1 le diesel est bien un truc français    
 

 
ben non, taxe le diesel au même niveau que l'essence ton parc va vite changer, les gens achètent du diesel car c'est moins cher à la pompe .....  

 
Certes, mais ne je suis pas sur que tous ceux qui ont acheté une diesel ces dernières années rachèteront une essence (d'autant que leur diesel sera quasi-invendable).
 
http://www.automobile-propre.com/2 [...] cais-2020/ : 8 ans pour renouveller 50% du PA français si les ventes restent constantes.

le diesel fappé ne crée pas de particules a la sortie du pot... mais elles se recomposent 50cm derriere

et elles sont plus fines, donc vont plus profond dans les poumons

voiture electrique

Pile à combustible !

Tu fais plus de km avec un diesel, même à taxe égale sur le carburant, les gros rouleurs resteront avec.  
 
Et la pollution n'est pas dûe qu'au diesel: chauffage personnel et industrie sont devant.  
Le diesel est un truc bien français, mais nous n'avons pas autant de problèmes de pollution que dans d'autres villes étrangères.  
 
Et la taxe pour rouler en centre ville comme à Londres, ça existe depuis presque 20 ans en Suède, c'est en place dans d'autres villes aussi.

Explique ca ?  
Quel chauffage ? Il fait 20° a Lyon. L’électrique n'émet pas de particules fines et ca m'étonnerait que la populasse se chauffe au bois a tel point de provoquer ce merdier.
Les industries ok, peut être

La pollution dans la vallée du Gier  

Avec ma C3 diesel de 2007, je fais 900 km avec 40/45L, voire même plus si je ne conduis pas comme un sauvage.
Une motorisation essence équivalente permet de faire quoi? 600 km maxi?
Ce n'est pas nouveau que le diesel consomme moins, ça a toujours été comme ça, même avec les énormes progrès de consommation en essence.
 
Le chauffage?
Tu crois qu'il fait 20° H24?
Le matin, la nuit, il fait froid, et la majorité des gens aime avoir son petit confort de température à 21° en intérieur.
Tu crois peut être aussi que toute la région lyonnaise chauffe à l'électrique?
Personne au gaz, au fioul?

On consomme moins avec le diesel car il est plus énergétique que l'essence.

Faut comparer ce qui est comparable. La techno diesel est bien en avance par rapport l'essence car son développement a été avantagé par les causes que l'on connait.
 
Les moteurs essence ont 4 trains de retard, retard que les constructeurs combleront (ou pas).
 
J'avais oublié le gaz en effet. Le fioul ouais.

J'ai eu l'occasion d'en voir cette semaine des voitues de série à piles à combustible, c'est peut-être bien mais ça devrait démarrer à 50000€ et y'a tout un réseau de stations de rechargement à faire, et c'est pas annoncé comme compétitif par le constructeur avant "5 à 10 ans", de la même façon que ça fait 25 ans qu'on nous dis que les voitures électriques seront compétitives dans 5 à 10 ans

Ah merde on fait pas le plein de flotte ?

L'essence n'a pas vraiment du retard sur le diesel, la technologie étant plus ancienne.
La différence vient de la façon dont c'est "brûlé" dans le moteur.

Lol plus ancienne car en retard. Ils commencent a peine a foutre de l assistance respiratoire sur les moteurs essence tout en réduisant la cylindrée et augmenter la puissance. Prends une vieille laguna 2.2 diesel sans turbal tu comprendras l hérésie du truc.

Fin ici l air est frais  

ouaip ils commencent seulement a appliquer à l'essence ce qu'ils ont fait sur les diesel durant les 15 ou 20 dernières années
 
ca va mettre un peu de temps a rattraper le retard mais si ils font autant de progrès les moteur essence font être sympa

J'ai dit ancienne car inventée avant.
Et chez moi aussi l'air est frais.

les chaines carbonées des hydrocarbures du diesel ont un atome de carbone en plus, ce qui fait en gros 17% d'energie en plus par litre.
 
=> tu fais plus de bornes avec 50L de gasoil que 50L d'essence, toutes choses égales par ailleurs.
 
c'est pourquoi dans l'immense majorité des pays du monde, le diesel est plus taxé que l'essence, et donc plus cher, pour retablir l'equilibre. en france, ce carburant est favorisée pour une raison inconnue...

Non mais d'accord, je sais bien que le gazout a un pouvoir calorifique supérieur à l'essence. J'avais 10% en tête pas 17%.

"tu fais plus de bornes avec 50L de gasoil que 50L d'essence, toutes choses égales par ailleurs."
Ca c'est la théorie absolue.
Dans la pratique, tu sais comment ca se passe sur les turbo mazout, le cylindre est bourré d'air (+ des gaz non brûlés lors de la 1ere combustion) grace au turbo ce qui entraine une meilleure combustion et donc un meilleur rendement.
C'est grace au turbal qu'on arrive a sortir des moteurs essence 260 bourrins d'un 2.0, là ou sans turbo t'en sors à peine 130

Sinon, c'est l'essence qui est la plus taxée (56%) , pas le gazole (49%).

toutes choses égales : le rendement aussi.
effectivement, avec tout le pognon mis dans l'injection directe et la sural, tu peux faire 1300 bornes avec un plein de 60l assez facilement
 
si tu mets le turbo d'un TDI150 sur un 2L essence, t'as 1000cv (2.5bars de sural...)
 
et tu prends le prob a l'envers man, 56/49% c'est la part dans le produit final... en vrai, la taxe représente 120 ou 150% du prix brut... (et la TVA s'applique APRES la TIPP, enjoy your tax on a tax   )

Paraît qu'un bar à mozza a ouvert dans Lyon.

tu pourrais quand meme lire ton image
 
brut + rafinnage : 0.7
prix final : 1.5 : taxe = +100% sur le prix brut HT.
 
et on voit bien qu'il y a moins de taxes sur le mazout.
 
tu voulais prouver quoi deja ?

t'as vraiment du mal aujourd'hui hein ?

On parlait de la France  
Je ne peux pas faire toutes les études du monde . Donc je vais pas dire que t'as tort

J'ai pas dit que tu avais raison non plus