jusqu'au bout de quoi ?  
280k, c'est la moyenne grosso merdo des annonces pour du 70-72m² sur Lyon6, il y avait bien plus cher
tout comme 900cc est une moyenne du même genre, il y avait du 1100€cc
j'ai près les annonces du milieu en vérifiant que le type de bien correspondait
 
et si tu prends un truc pourri à rénover, on ne fait plus le même calcul et puis la rénovation n'est pas gratuite, même faite soi-même...

jusqu'au bout de quoi ?  
280k, c'est la moyenne grosso merdo des annonces pour du 70-72m² sur Lyon6, il y avait bien plus cher
tout comme 900cc est une moyenne du même genre, il y avait du 1100€cc
j'ai près les annonces du milieu en vérifiant que le type de bien correspondait
 
et si tu prends un truc pourri à rénover, on ne fait plus le même calcul et puis la rénovation n'est pas gratuite, même faite soi-même...

 
Bachut (ligne de tram T2), 55m²
 
Ou ligne Metro D,  (montplaisir, sans soucis, grangeblanche), même surface

file un autre secteur et une autre surface, je peux refaire le calcul facilement

fépété la recette, j'ai du kiri et du thon

c'est un peu moins pire sur ce genre de quartier (j'ai pris lyon 8 gge blanche / monplaisir)
 
180k à l'achat
700€cc à la loc
 
1200€/mois pour un crédit sur 20 ans à 4.20% sans apport (pour un coût total de 92500€)
 
 
Pour info, sur ma recherche précédente (lyon 6 70m²) il y avait plus d'apparts à louer qu'à vendre alors que pour celle-ci (lyon 8 55m²) c'était le contraire, d'où une tension sur le marché locatif légère différente

c'est un peu moins pire sur ce genre de quartier (j'ai pris lyon 8 gge blanche / monplaisir)
 
180k à l'achat
700€cc à la loc
 
1200€/mois pour un crédit sur 20 ans à 4.20% sans apport (pour un coût total de 92500€)
 
 
Pour info, sur ma recherche précédente (lyon 6 70m²) il y avait plus d'apparts à louer qu'à vendre alors que pour celle-ci (lyon 8 55m²) c'était le contraire, d'où une tension sur le marché locatif légère différente

Bah au bout de 20 ans!
1847 vs 900 euros ça veut à peu près rien dire...
Quid: de la revente au bout de 20 ans vs épargne marginale pour le locataire, des taxes pour le proprio, charges...
Le prix que j'avais donné, c'était rénovation comprise...
Et justement, j'ai l'impression (je n'ai pas vraiment fais de calculs pour étayer mes dires) que pour ne pas trop se faire sodograver (achat vs loc) il faudrait:
-Trouver un logement pourrav
-En mode opportunité (genre héritage dont la famille pas d'accord veut se débarrasser vite vite...), limite, l'appart n'est même pas offert au marché (via connaissances donc)
-Faire la rénovation à son gout et en optimisant les couts (faire ce qu'on peut faire soi même...)
 
Une personne de mon entourage proche à pu le faire: le notaire la contacte directement (oui, il faut avoir des notaires dans son entourage/profession), l'artisan qui lui rénove son appart à prix discount pour une presta bien plus que correcte... résultat, un chouette (vraiment) apart à x rousse, pour vraiment pas cher...
 
Acheter en négociant à peine, en payant tout le reste plein pot (soit à l'artisan, soit au proprio qui vient de rénover son bien), évidement, n'est pas du tout raisonnable/rentable.

35-40 7e

c'est pas le problème, le 6° est grand, j'ai pris les prix médians dans les résultats et dans les "beaux quartiers". j'ai fait pareil pour les apparts en loc ensuite

j'en ai déjà fait deux hein vous pouvez aussi utiliser google, seloger.com et une calculatrice

 
Pis faut pas oublier le PTZ+ qui peut faire baisser le mensualité en faisant un lissage avec le pret immo

 
Pis faut pas oublier le PTZ+ qui peut faire baisser le mensualité en faisant un lissage avec le pret immo

C'est pas toutes les banques qui lissent le ptz sur la durée totale du pret...

 
Tu prend une boite de thon standard, tu la vide dans un bol (sans l'eau), tu prend une boite de kiri standard, tu la vide dans le meme bol (sans les emballages ) et tu melange/presse/mix jusqu'à obtenir un genre de rillette homogène.  
 
3. etaler sur un TUC
4. profit
5. ...

T'es pas obligé d'aller chez eux ²

Faut pas oublier qu'au bout de 20ans, le locataire continue de payer là où le propriétaire ne paie plus que la taxe foncière.
 
Si sur 20 ans c'est deux fois plus cher d'acheter, sur 40 ans c'est donc  équilibré voir en faveur du propriétaire qui ne subit pas les augmentation de loyer a chaque terme du bail.
 
De toutes facons a peu de chose ca doit s'equilibrer, meme avec de la rénovation. Tu paies moins cher, mais tu paies la rénovation.
 
 
Pour ma part etre propriétaire c'est plus un confort qu'autre chose. Je me pose pas de question si j'ai une cloison à peter ou changer la cuisine...
Par contre, si la chaudiere claque c'est pour ma gueule...

en gros, faut trouver un truc pourrav à rénover, qui soit une succession difficile et être contacté directement par un pote notaire...
à la portée du premier venu

Ah d'acc'
 
 
Et faire construire ?
 
/2eurosdanslebouzin

 
Ah je le fais souvent avec du Chavroux ou assimilé et un poil de moutarde pour les soirées, servi avec des gressins, ça tue !    On peut aussi mixer des sardines en boîte (entières, sans dépiauter) avec du kiri ou autre fromage à goût bien neutre.

ouais enfin dans le cas de mon premier exemple, mettons que 2 mecs presque identiques prennent le presque même appart, un en loc à 900€/mois et l'autre à l'achat à 1800€/mois sur 20 ans et qu'ils ne changent jamais de logement
OK, celui qui a acheté n'a plus de loyer à payer 20 ans plus tard, sauf que, vu qu'on est parti de l'hypothèse qu'ils avaient les mêmes revenus (pour le même appart, quoi de plus naturel), le premier à pu mettre 900€ de côté par mois, ce qui le met à la tête d'un capital de 216.000€ sans compter les intérêts sur ce capital alors que l'autre a juste son appart'
 
Attention, il y a d'autres trucs qui jouent derrière : inflation, évolution des loyers, des prix immo etc.
mais c'est loin d'être aussi simple que le "bon sens paysan" essaie de nous mettre dans la tête

ouais enfin dans le cas de mon premier exemple, mettons que 2 mecs presque identiques prennent le presque même appart, un en loc à 900€/mois et l'autre à l'achat à 1800€/mois sur 20 ans et qu'ils ne changent jamais de logement
OK, celui qui a acheté n'a plus de loyer à payer 20 ans plus tard, sauf que, vu qu'on est parti de l'hypothèse qu'ils avaient les mêmes revenus (pour le même appart, quoi de plus naturel), le premier à pu mettre 900€ de côté par mois, ce qui le met à la tête d'un capital de 216.000€ sans compter les intérêts sur ce capital alors que l'autre a juste son appart'
 
Attention, il y a d'autres trucs qui jouent derrière : inflation, évolution des loyers, des prix immo etc.
mais c'est loin d'être aussi simple que le "bon sens paysan" essaie de nous mettre dans la tête

ouais enfin dans le cas de mon premier exemple, mettons que 2 mecs presque identiques prennent le presque même appart, un en loc à 900€/mois et l'autre à l'achat à 1800€/mois sur 20 ans et qu'ils ne changent jamais de logement
OK, celui qui a acheté n'a plus de loyer à payer 20 ans plus tard, sauf que, vu qu'on est parti de l'hypothèse qu'ils avaient les mêmes revenus (pour le même appart, quoi de plus naturel), le premier à pu mettre 900€ de côté par mois, ce qui le met à la tête d'un capital de 216.000€ sans compter les intérêts sur ce capital alors que l'autre a juste son appart'
 
Attention, il y a d'autres trucs qui jouent derrière : inflation, évolution des loyers, des prix immo etc.
mais c'est loin d'être aussi simple que le "bon sens paysan" essaie de nous mettre dans la tête

Et el mec qui loue, s'il veut peindre sa chambre en noir, et ben il peut pas.
Alors que le mec qui a acheté, ses murs il peut les couvrir de khäkhä si ça le chante.

Si il peut...A condition de repeindre en blanc à la sortie (ou pas, en fonction du proprio)..
Mais c'est vrai pour les trucs plus lourds... (casser un mur etc..)

Tu simplifie encore trop le truc :
Aucun des deux cas n'est proche de la réalité :
 
3 cas le plus réel :
Même revenu que les deux premiers,
Il est locataire au départ, se constitue un apport puis devient propriétaire.
Le but du jeu est de savoir QUAND.
 

Quels catacombes ? Y a pas de catacombes. pas à Lyon

bah non, il a qu'a prendre le mien et moi j'prends le tien
 
ha non, faut qu'je m'installe avec melloncolie

on parle bien de théorie

les grottes la, le troll de l'autre jour

Oui mais c'est bien mon cas le plus intéressant...
 
à force d'être locataire sur un petit truc, j'ai un apport qui se consitue...
donc le prêt nécessaire pour devenir propriétaire se réduit (plus le temps passe)
donc... ça deviens de plus en plus tentant de l'être...