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Quelle est la part de produits financiers à effet de levier (ex : ETF à effet de levier, produits dérivés, etc.) dans la totalité de votre patrimoine net hors immobilier physique ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vous et l'effet de levier

n°70771832
latoucheF7​duclavier
Posté le 08-06-2024 à 10:09:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Peyes a écrit :


C’est une blague ?  Ça a baissé de quoi ? 5% ?10%? Et encore en considérant un achat au pic du pic...et à côté de ça les taux sont passés de 0.7/1% SUR 25 ANS a 3,5...


Vendredi c'est trolley, il faut le savoir. [:ane-trav:10]

mood
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Posté le 08-06-2024 à 10:09:15  profilanswer
 

n°70771980
remchar
Bee's Powâaaaa
Posté le 08-06-2024 à 10:52:40  profilanswer
 

spiderben25 a écrit :

Tu es dans la catégorie fonds euros et pas ETF non ?


nan mais je suis pas très éveillé mais pas demeuré non plus :o
Dans la cat. ETF (et aussi Actions) y'a rien de rien de dispo !    
 
https://zupimages.net/up/24/23/6foe.png

Message cité 1 fois
Message édité par remchar le 08-06-2024 à 10:57:16
n°70772076
jyves93
Posté le 08-06-2024 à 11:18:59  profilanswer
 

remchar a écrit :


oui et je tombe systématiquement sur cette page (il faut bien choisir Arbitrage dans le menu à droite?), la valeur n'est pas reconnue et l'onglet ETF est vide !https://zupimages.net/up/24/23/7xcw.png


Au vu du commentaire dans le pavé, tu sembles être toujours en GP , " les sommes investies sur ce mandat sont gérées par l'assureur sur les conseils de Rothschid et Cie ..."

Message cité 1 fois
Message édité par jyves93 le 08-06-2024 à 11:19:41
n°70772115
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 08-06-2024 à 11:29:52  profilanswer
 

remchar a écrit :

oui et je tombe systématiquement sur cette page (il faut bien choisir Arbitrage dans le menu à droite?), la valeur n'est pas reconnue et l'onglet ETF est vide !https://zupimages.net/up/24/23/7xcw.png


Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans la phrase «Les sommes investies sur ce mandat sont gérées par l'Assureur sur les conseils de Rothschild & Cie Gestion» ?  [:morv:2]  
C'est pas toi qui gère, c'est écrit  [:somberlain111]  
Donc tu commences par passer du mandat de gestion vers la gestion libre  [:clooney8]

Message cité 1 fois
Message édité par SaintBol le 08-06-2024 à 11:32:21
n°70772125
lp77
Posté le 08-06-2024 à 11:31:13  profilanswer
 

Bonjour
Voici mon profil :
33 ans cadre, 60k net / an célibataire.
Épargne : 180k€ répartis de cette manière :
Livret A / LLD / CAT sur un an (120k€), 5k cryptos (presque x2)
L’évolution de l’épargne sur les dernières années c’est essentiellement de l’épargne / augmentation de salaires.
Que conseillez vous ? Pas de choses trop risquées,tmi 30 donc j’ai évité les investissements immobiliers !

Message cité 3 fois
Message édité par lp77 le 08-06-2024 à 11:35:27
n°70772141
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 08-06-2024 à 11:33:47  profilanswer
 

lp77 a écrit :

Voici mon profil :
33 ans cadre, 60k net / an célibataire.
Épargne : 180k€ répartis de cette manière :
Livret A / LLD / CAT sur un an (120k€), 5k cryptos
L’évolution de l’épargne sur les dernières années c’est essentiellement d el épargne / augmentation de salaires.
Que conseillez vous ? Pas de choses trop risquées.


Tu ne peux pas raconter «pas de choses trop risquées» alors que tu as mis 5k€ sur des cryptos...  [:guillaume7520:7]

n°70772174
lstam
Posté le 08-06-2024 à 11:39:56  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je possède 2 PEA à la banque postale ouverts de longue date sur lesquels je n'ai jamais investi.
 
Je compte mettre 3000 euros sur chacun d'entre eux , pouvez-vous me dire sur quoi investir (long terme) sachant que je n'y connais absolument rien.
 
Merci pour vos retours.

n°70772190
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 08-06-2024 à 11:43:40  profilanswer
 

lp77 a écrit :

Bonjour
Voici mon profil :
33 ans cadre, 60k net / an célibataire.
Épargne : 180k€ répartis de cette manière :
Livret A / LLD / CAT sur un an (120k€), 5k cryptos (presque x2)
L’évolution de l’épargne sur les dernières années c’est essentiellement de l’épargne / augmentation de salaires.
Que conseillez vous ? Pas de choses trop risquées,tmi 30 donc j’ai évité les investissements immobiliers !


bonjour,  
peux tu préciser ta définition du risque stp ?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°70772205
lp77
Posté le 08-06-2024 à 11:46:38  profilanswer
 

Quand je parle de risque c’est ne pas me retrouver avec -20k l’année qui suit !

n°70772224
suzebull
Posté le 08-06-2024 à 11:51:23  profilanswer
 

lp77 a écrit :

Bonjour
Voici mon profil :
33 ans cadre, 60k net / an célibataire.
Épargne : 180k€ répartis de cette manière :
Livret A / LLD / CAT sur un an (120k€), 5k cryptos (presque x2)
L’évolution de l’épargne sur les dernières années c’est essentiellement de l’épargne / augmentation de salaires.
Que conseillez vous ? Pas de choses trop risquées,tmi 30 donc j’ai évité les investissements immobiliers !


Ouvrir un PEA et investir en ETF World, no redface.
Le risque est à appréhender sur ton patrimoine global donc si tu mets 10k en actions, tu n'as aucun risque de perdre 20k.
Le but est de trouver la répartition actifs risqués / non risqués qui maximise la perf de ton patrimoine sans te stresser en cas de gros krach.

mood
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Posté le 08-06-2024 à 11:51:23  profilanswer
 

n°70772231
bahamut49
Posté le 08-06-2024 à 11:52:49  profilanswer
 

lstam a écrit :

Bonjour,
 
Je possède 2 PEA à la banque postale ouverts de longue date sur lesquels je n'ai jamais investi.
 
Je compte mettre 3000 euros sur chacun d'entre eux , pouvez-vous me dire sur quoi investir (long terme) sachant que je n'y connais absolument rien.
 
Merci pour vos retours.


Etf world comme tout le monde  :o

n°70772237
lp77
Posté le 08-06-2024 à 11:54:09  profilanswer
 

suzebull a écrit :


Ouvrir un PEA et investir en ETF World, no redface.
Le risque est à appréhender sur ton patrimoine global donc si tu mets 10k en actions, tu n'as aucun risque de perdre 20k.
Le but est de trouver la répartition actifs risqués / non risqués qui maximise la perf de ton patrimoine sans te stresser en cas de gros krach.


Merci  
PEA chez une banque traditionnelle ? Ou en ligne ?
Je suis chez le CA actuellement.
ETF world amundi sp500 c’est ça ? Ou plusieurs ETF ? Y mettre combien ?
Le reste doit rester sur le CAT pour toi ?

Message cité 1 fois
Message édité par lp77 le 08-06-2024 à 11:55:29
n°70772245
Cheval 2 3
Posté le 08-06-2024 à 11:56:14  profilanswer
 

lstam a écrit :

Bonjour,
 
Je possède 2 PEA à la banque postale ouverts de longue date sur lesquels je n'ai jamais investi.
 
Je compte mettre 3000 euros sur chacun d'entre eux , pouvez-vous me dire sur quoi investir (long terme) sachant que je n'y connais absolument rien.
 
Merci pour vos retours.


2 PEA pour le même titulaire ? C'est interdit, donc commence déjà par fermer l'un des deux.

n°70772250
jyves93
Posté le 08-06-2024 à 11:57:10  profilanswer
 

lstam a écrit :

Bonjour,
 
Je possède 2 PEA à la banque postale ouverts de longue date sur lesquels je n'ai jamais investi.
 
Je compte mettre 3000 euros sur chacun d'entre eux , pouvez-vous me dire sur quoi investir (long terme) sachant que je n'y connais absolument rien.
 
Merci pour vos retours.


2 PEA? 1 PEA + 1 PAE-PME non?  
Si tu n'as jamais rien déposé dessus c'est comme si il n'étaient pas ouverts, l'antériorité démarre du jour du premier versement sur la poche espèces, dans ce cas autant fermer et ouvrir un PEA ailleurs qu'à la Banque Postale

n°70772251
suzebull
Posté le 08-06-2024 à 11:57:31  profilanswer
 

lstam a écrit :

Bonjour,
 
Je possède 2 PEA à la banque postale ouverts de longue date sur lesquels je n'ai jamais investi.
 
Je compte mettre 3000 euros sur chacun d'entre eux , pouvez-vous me dire sur quoi investir (long terme) sachant que je n'y connais absolument rien.
 
Merci pour vos retours.


ETF World, donc CW8 car capitalisant et gros encours.
Ou WPEA pour le prix de part plus faible.
 
PS : tu n'as pas le droit d'avoir 2 PEA, peut être que tu parles de celui de ton/ta conjoint(e)

n°70772263
suzebull
Posté le 08-06-2024 à 12:00:50  profilanswer
 

lp77 a écrit :


Merci  
PEA chez une banque traditionnelle ? Ou en ligne ?
Je suis chez le CA actuellement.
ETF world amundi sp500 c’est ça ? Ou plusieurs ETF ? Y mettre combien ?
Le reste doit rester sur le CAT pour toi ?


Banque en ligne type Bourso ou Fortuneo.
 
ETF World c'est un ETF qui suit l'indice MSCI World qui est composé d'entreprises de 23 pays développés, donc ça contient le S&P500 mais pas que.
Va faire un tour sur la FP du topic, ça doit être expliqué.
 
Je n'aime pas les CAT, je préfère LA, LDDS et fonds euros.
D'ailleurs tu ne parles pas d'AV, ce serait bien d'en ouvrir une bonne, cf. FP encore une fois.

n°70772308
lp77
Posté le 08-06-2024 à 12:10:56  profilanswer
 

Le PEA chez une banque en ligne il y a moins de frais c’est ça ? J’ai un compte chez degiro que je n’ai jamais utilisé.
Ok pour ETF world mais lequel prendre ? Quelle plateforme .. AMUNDI ETF MSCI WORLD
Combien y mettre ?  
Ne pas acheter d’actions en direct ? Genre total ou autre grosse société du cac40.

Message cité 1 fois
Message édité par lp77 le 08-06-2024 à 12:13:13
n°70772329
latoucheF7​duclavier
Posté le 08-06-2024 à 12:15:24  profilanswer
 

lp77 a écrit :

Le PEA chez une banque en ligne il y a moins de frais c’est ça ? J’ai un compte chez degiro que je n’ai jamais utilisé.
Ok pour ETF world mais lequel prendre ? Quelle plateforme .. AMUNDI ETF MSCI WORLD
Combien y mettre ?  
Ne pas acheter d’actions en direct ? Genre total ou autre grosse société du cac40.


Je pense que les réponses sont sur la première page. :o
 
Pour le PEA: CW8 - LU1681043599 et WPEA - IE0002XZSHO1.

n°70772392
lp77
Posté le 08-06-2024 à 12:27:19  profilanswer
 

Vous préconisez d’y mettre combien ? (180k€ d’épargne : livrets et CAT, 60k€ net de salaire annuel, tmi30).
Intéressant de coupler avec des actions à dividende ?

n°70772422
latoucheF7​duclavier
Posté le 08-06-2024 à 12:35:08  profilanswer
 

Je ne préconise rien, tu choisis en fonction du terme.
 
Si je te dis de faire un all-in CW8 sur PEA, tu vas le faire?

n°70772425
kimmeria
Posté le 08-06-2024 à 12:35:28  profilanswer
 

lp77 a écrit :

Vous préconisez d’y mettre combien ? (180k€ d’épargne : livrets et CAT, 60k€ net de salaire annuel, tmi30).
Intéressant de coupler avec des actions à dividende ?

 

Ca dépend de ton appréciation du risque. Mais puisque tu démarres avec 0 risques (j'oublie les cryptos), alors mentalement je te recommande d'entrer très progressivement : par exemple 1k/mois sur un ETF World. Tu regardes dans 1 an (donc 12k) comment tu gères le mental. Si tout vas bien, tu continues les versements voire même augmente un peu (1.5k/mois ?).

 

Ce n'est pas intéressant de coupler avec des actions à dividende. L'ETF World intègre les 1600 entreprises les plus capitalisés au monde. Il y a déjà tous les gros groupes à dividende que tu peux imaginer.

 

Tu épargnes combien par an sur ton salaire de 60k ?

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 08-06-2024 à 12:38:00
n°70772435
lp77
Posté le 08-06-2024 à 12:37:38  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
Ca dépend de ton appréciation du risque. Mais puisque tu démarres avec 0 risques (j'oublie les cryptos), alors mentalement je te recommande d'entrer progressivement : par exemple 1k/mois sur un ETF World. Tu regardes dans 1 an (donc 12k) comment tu gères le mental. Si tout vas bien, tu continues les versements voire même augmente un peu (1.5k/mois ?).


Ok  
Donc je dois laisser le reste sur les livrets / CAT ? Je ne peux pas mieux faire que 2.5% du CAT en gros  ?
J’arrive à épargner environ 25k€.
Concernant les actions à dividende c’est un collègue qui m’a dit avec un etf tu gagneras pas grand chose.

Message cité 1 fois
Message édité par lp77 le 08-06-2024 à 12:39:21
n°70772442
kimmeria
Posté le 08-06-2024 à 12:39:14  profilanswer
 

lp77 a écrit :

Ok  
Donc je dois laisser le reste sur les livrets / CAT ? Je ne peux pas mieux faire que 2.5% du CAT en gros  ?
J’arrive à épargner environ 25k€.


 
En attendant, le reste peu aller sur un mixte : LA / LDD / Fonds euro d'assurance vie. Ca fera un peu mieux que le 2.5% du CAT net de fiscalité.

n°70772488
evildeus
Posté le 08-06-2024 à 12:51:33  profilanswer
 

AV f€ tu feras mieux. Perso j’ouvrirai un PEA , puis je mettrai 10k sur ETF world.

n°70772574
remchar
Bee's Powâaaaa
Posté le 08-06-2024 à 13:16:06  profilanswer
 

jyves93 a écrit :


Au vu du commentaire dans le pavé, tu sembles être toujours en GP , " les sommes investies sur ce mandat sont gérées par l'assureur sur les conseils de Rothschid et Cie ..."


SaintBol a écrit :


Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans la phrase «Les sommes investies sur ce mandat sont gérées par l'Assureur sur les conseils de Rothschild & Cie Gestion» ?  [:morv:2]  
C'est pas toi qui gère, c'est écrit  [:somberlain111]  
Donc tu commences par passer du mandat de gestion vers la gestion libre  [:clooney8]


Et ça c'est quoi ?https://zupimages.net/up/24/23/p8pm.png

n°70772611
remchar
Bee's Powâaaaa
Posté le 08-06-2024 à 13:25:21  profilanswer
 

En dessous il me propose juste des mandats pilotés Rotshild, donc pour moi je suis bien en GL !
https://zupimages.net/up/24/23/94kk.png

n°70772623
dwarfy
Posté le 08-06-2024 à 13:28:15  profilanswer
 

https://zupimages.net/up/24/23/a3nw.jpg

n°70772631
remchar
Bee's Powâaaaa
Posté le 08-06-2024 à 13:30:30  profilanswer
 

:pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:Je vais les appeler lundi, c'est incompréhensible ce truc !

Message cité 1 fois
Message édité par remchar le 08-06-2024 à 13:32:40
n°70772655
lp77
Posté le 08-06-2024 à 13:36:07  profilanswer
 

evildeus a écrit :

AV f€ tu feras mieux. Perso j’ouvrirai un PEA , puis je mettrai 10k sur ETF world.


Assurance vie mon banquier me dit c’est pas la peine si je veux retirer avant 8 ans!
Mon CAT actuel sur un an est de 3.75%

n°70772657
latoucheF7​duclavier
Posté le 08-06-2024 à 13:37:09  profilanswer
 

lp77 a écrit :


Assurance vie mon banquier me dit c’est pas la peine si je veux retirer avant 8 ans!
Mon CAT actuel sur un an est de 3.75%


Si tu écoutes ton vendeur bancaire, ça va pas aller.

n°70772667
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 08-06-2024 à 13:39:16  profilanswer
 

lp77 a écrit :

Quand je parle de risque c’est ne pas me retrouver avec -20k l’année qui suit !

 
lp77 a écrit :


Assurance vie mon banquier me dit c’est pas la peine si je veux retirer avant 8 ans!
Mon CAT actuel sur un an est de 3.75%


Mais il se passe quoi pour toi dans 1 an ? :??:


---------------
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n°70772701
norilor
Posté le 08-06-2024 à 13:45:01  profilanswer
 

lp77 a écrit :


Assurance vie mon banquier me dit c’est pas la peine si je veux retirer avant 8 ans!
Mon CAT actuel sur un an est de 3.75%


AV fonds € avec les différents boost tu peux espérer du 3% net (en retirant quand tu veux).

n°70772751
suzebull
Posté le 08-06-2024 à 13:56:47  profilanswer
 

lp77 a écrit :


Assurance vie mon banquier me dit c’est pas la peine si je veux retirer avant 8 ans!
Mon CAT actuel sur un an est de 3.75%


Pour l'épargne de sécurité tu as déjà LA et LDDS, soit 35k.
Tes fonds euros idéalement tu ne les sors pas de AV (mais c'est pas non plus la fin du monde si tu dois le faire hein).

 

Commence par lire la FP car tes questions montrent bien que tu ne l'as pas lue.

n°70772814
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 08-06-2024 à 14:10:43  profilanswer
 

remchar a écrit :

:pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:Je vais les appeler lundi, c'est incompréhensible ce truc !


Tu n'aurais pas deux poches (une GL et une GP) sur ton AV?

n°70772820
evildeus
Posté le 08-06-2024 à 14:11:58  profilanswer
 

lp77 a écrit :


Assurance vie mon banquier me dit c’est pas la peine si je veux retirer avant 8 ans!
Mon CAT actuel sur un an est de 3.75%


Tu ouvres chez Boursorama un compte, une AV, un PEA. Ton banquier c’est un vendeur de truc moyen :o

n°70772841
lp77
Posté le 08-06-2024 à 14:20:13  profilanswer
 

Le but c’était aussi d’avoir vos avis sur comment vous auriez gérer 180€ d’épargne , j’ai l’impression que les livrets ne rapportent rien quand je vois des gens faire du x2 en 5 ans grâce à la bourse.

n°70772855
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 08-06-2024 à 14:24:13  profilanswer
 

remchar a écrit :


nan mais je suis pas très éveillé mais pas demeuré non plus :o
Dans la cat. ETF (et aussi Actions) y'a rien de rien de dispo !    
 
https://zupimages.net/up/24/23/6foe.png


Il me semble que quand je suis passé de la GP à la GL, je ne pouvais pas arbitrer sur un etf non plus.  
J’ai tout basculé sur un fonds€. Une fois que tout a été fait, on peut réarbitrer vers un tracker. Mais pas du jour au lendemain. Faut attendre un peu.

Message cité 1 fois
Message édité par diamond2 le 08-06-2024 à 14:27:19

---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°70772860
Captotofr
Posté le 08-06-2024 à 14:25:37  profilanswer
 

Lucya Cardif pour mineur ouvert, ça m'aura pris quelques mois sans livret de famille [:lergo:3]  
 
En route pour la richesse [:julm3]

n°70772966
remchar
Bee's Powâaaaa
Posté le 08-06-2024 à 14:48:18  profilanswer
 

diamond2 a écrit :


Il me semble que quand je suis passé de la GP à la GL, je ne pouvais pas arbitrer sur un etf non plus.
J’ai tout basculé sur un fonds€. Une fois que tout a été fait, on peut réarbitrer vers un tracker. Mais pas du jour au lendemain. Faut attendre un peu.


Merci pour la piste  :jap:

n°70773184
evildeus
Posté le 08-06-2024 à 15:49:48  profilanswer
 

lp77 a écrit :

Le but c’était aussi d’avoir vos avis sur comment vous auriez gérer 180€ d’épargne , j’ai l’impression que les livrets ne rapportent rien quand je vois des gens faire du x2 en 5 ans grâce à la bourse.


100% etf WPEA sur PEA vu tes autres positions.

n°70773308
erms
Posté le 08-06-2024 à 16:14:12  profilanswer
 

remchar a écrit :

En dessous il me propose juste des mandats pilotés Rotshild, donc pour moi je suis bien en GL !
https://zupimages.net/up/24/23/94kk.png

 

Je n'ai pas suivi la discussion, mais sur cette capture d'écran il y a écrit "Vous [...] optez pour la gestion pilotée avec le mandat de gestion suivant : Gestion sous Mandat Rothschild & Cie Gestion" :o

 

edit: je dis n'importe quoi

Message cité 1 fois
Message édité par erms le 08-06-2024 à 20:17:40
mood
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Posté le   profilanswer
 

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