Reprise du message précédent :
Lagarde a confirmé que l'Euro-Digital prendrait un peu de temps :
"Lagarde Says ECB Could Have Digital Currency Within Four Years"
https://www.bloomberg.com/news/arti [...] four-years

Faut bien rassurer les banques qui ont peur qu'une cbdc permettent de se passer en partie de leurs services ?

Tout à fait, mais à côté on voit d’autres initiatives se développer centralisées et décentralisées.

Mais j’ai déjà des euros numériques sur mon compte bancaire. Si quelqu’un me vole ma carte bancaire et fait des paiements avec, je peux demander à ma banque de me rembourser. Qu’est-ce que ça va changer pour moi qu’il y ai un token unique pour chacun de mes € par rapport à ma situation actuelle?

Gestion directe de la supply et de la traçabilité par la banque centrale (vis a vis de la gestion indirecte des euros scripturaux qui sont sur ton compte en banque) peut-être ?

L’argent que tu as au sein de la banque (monnaie scripturale) représente (pour schématiser) M2-M0 et se retrouve au passif de la banque. Elle sert à financer les credit que les banques commerciales octroient.  
 
Tes billets et tes pièces (monnaie fiduciaire) font partis de M0 la base monétaire (M0- les réserves des banques ) sont des engagements auprès de la banque centrale. Cette base monétaire, son volume est contrôlé par la banque centrale.  
 
L’euro digital de ce qu’on peut lire serait aussi de la M0, et donc ne serait pas au bilan des banques commerciales.  
 
Si on vole ton portefeuille rempli de billets et de pièces, est ce que la banque te garantie quelque chose ?  

Effectivement, les chinois avancent très vite : 47 millions de Chinois éligibles au yuan numérique
Les 6 banques publiques proposent à leurs clients éligibles des yuan numériques qu'ils peuvent déjà dépenser dans certains centre commerciaux et distributeurs.
 
Mais bon, les chinois sont déjà très gros utilisateurs de paiement via mobile avec Alipay et WeChat.
On dirait qu'ils ont plus cette culture que nous en Europe (exemple : les français ont eu peur du paiement NFC pendant des années).
Les européens devront attendre bien longtemps j'ai l'impression...
 
 
edit : pas avant 2025 apparemment pour la BCE
 

Je vois que la réglementation sur les crypto passionne les foules. Ça fascine, ca inquiète en même temps
 
Voici un papier un peu lourd à lire mais qui donne les pistes des enjeux aujourd’hui: https://ecgi.global/sites/default/f [...] ufinal.pdf
 
Aussi, les stablecoins sont au cœur du débat dans la bouche des régulateurs et banques.  
Je ne m’attarde pas sur USDT qui comme tous le monde le sait comporte un risque non négligeable de ne plus garantir le 1:1
Je voulais mettre en avant le risque du US Regularory Stable Act ( qui est en version draft aux US). Il poserait aussi à l’USDC, https://www.forbes.com/sites/vipinb [...] stableact/

Lien interessant merci

Et personne ne parle sur ce topic des inconvénients ?
Les possibilités insoupçonnées de contrôle social que cela induit, par exemple ?
 
Les gens devraient prendre conscience de la chance qu'ils ont de pouvoir encore utiliser du cash...

Explication simple par Gael Giraud :
https://www.youtube.com/watch?v=F78Dulqlg1c

Alerte GG

Nouveau papier de la BCE sur les CBDC :
 
Central Bank Digital Currency: functional scope, pricing and controls
 
Je le rajoute en FP.

Plans pour l'euro numérique
 
prototype et ébauche de législation : fin 2023
sortie : 2025+
 
https://www.politico.eu/article/dig [...] arly-2023/

La BCE demande à 5 entreprises des prototypes pour l'utilisation d'un € numérique : https://www.ecb.europa.eu/paym/intr [...] 16.en.html
 

• peer-to-peer online payments – CaixaBank    
• peer-to-peer offline payments – Worldline    
• point of sale payments initiated by the payer – EPI  
• point of sale payments initiated by the payee – Nexi    
• e-commerce payments – Amazon  

Interview d'Alexandre Stachtenko (KPMG / pro-Bitcoin) suite à la conférence de banquiers centraux au Louvre :
https://www.youtube.com/watch?v=QcSRaxExfYs

La BCE présente ses progrès sur l'euro digital : https://www.ecb.europa.eu/paym/digi [...] 929.en.pdf
 
on note la confirmation sur des seuils de détention, qu'il pourrait être rémunéré (interest bearing) et que les paiements offline sont clairement étudiés.
 
 
 
The European Central Bank (ECB) provided a status report on its central bank digital currency (CBDC) work. It confirmed that a digital euro would incorporate individual user holding limits to slow the possible conversion of bank deposits into digital euro  (disintermediation risk). A digital euro would also bear interest calibrated to make digital holdings above a certain threshold unattractive compared to other highly liquid low-risk assets.  Offline payments will only be allowed for low value, low risk, close proximity transactions.

L'échec retentissant de la CBDC au Nigeria

Comme annoncé en décembre 2022, la Banque centrale européenne (BCE) invite les acteurs du marché à participer à une étude de marché afin d'avoir un aperçu des options pour la conception technique d'éventuels composants et services numériques en euro. La participation est volontaire et n'aura aucune incidence sur l'éligibilité aux futures procédures de passation de marchés liées à l'euro numérique ou à tout autre sujet. Il n'impliquera pas non plus de présélection pour un éventuel appel d'offres ultérieur. Les soumissions doivent être soumises avant le 17 février 2023 de manière totalement anonyme, en évitant les noms commerciaux.
https://www.ecb.europa.eu/paym/intr [...] 13.en.html

La MNBC européenne s'appellera Cash+.
 
Lancement potentiel et progressif à partir de 2027 ou 2028 si approuvée par le conseil des gouverneurs.
 

source

Utiliser un terme En anglais alors que les anglais ont quitté l'UE. Euro+ c'était bien aussi  

A ce que j'ai compris, ils veulent mettre l'accent sur l'utilisation en remplacement de l'argent liquide.

D'ailleurs il y aura un plafond de dépôt sur son portefeuille Cash+ pour favoriser son usage en tant que moyen de paiement et non pas réserve de valeur.

Merci pour l'info.
 
Volonté assumée de remplacer le cash physique anonyme par une CBDC bien tracée comme il faut  

 
de toute facon, qui utiliserait ca comme reserve de valeur si ca rapporte pas d'interets ?

Je n'ai toujours pas compris ce que ça apporte aux utilisateurs ? Par rapport à une CB à sortir du portefeuille, ou un ApplePay / SamsungPay à sortir du téléphone, c'est pareil à l'usage, non ?

utile en cas de retour des taux d'intérêt négatifs

Le gouverneur de la BdF sur France Info il y a quelques jours a mentionné l’anonymat à l’utilisation de l’euro numérique. Pas qu’il faille y croire forcément, surtout quand il faut de toutes manières utiliser un smartphone pour payer…

 
En même temps, personne ne s'emmerde vraiment à savoir si nos paiements en CB sont anonymes, et tout le monde paye en CB tout le temps et partout. (réponse : non ce n'est pas anonyme, les opérateurs de paiement VISA/Mastercard et les banques partenaires connaissent le nom des individus qui utilisent les CB).
 
Donc je pense que tout le monde s'en fout en réalité.
 
Par ailleurs, j'ai beau tourner le sujet dans le tous les sens, je ne comprends toujours pas quel sera l'intérêt pour l'utilisateur de payer en euro numérique sur son smartphone plutôt qu'en CB ou Apple Pay, Google Pay , Paylib, SamsungPay, etc. A l'usage, c'est EXACTEMENT pareil.

C'est vrai qu'à voir le peu de débat que suscite ce topic, la plupart des gens semblent s'en foutre complet.
 
Néanmoins, ce n'est pas parce que quelqu'un paie en CB qu'il s'en fout du cash.
Aujourd'hui, je suis célibataire, hétéro, apolitique. Si demain je deviens en couple, gay (dans un pays où c'est mal vu), ou membre d'un parti qui n'est pas en odeur de sainteté, je continuerai de payer en CB mes achats innocents, mais tous les autres achats pouvant révéler quelque chose sur moi je les ferai en liquide.
Si j'offre des fleurs à ma maitresse, je ne vais pas laisser ma femme voir le débit du fleuriste sur le compte courant.
Si je suis gay en arabie saoudite, je n'irai pas acheter quoi que ce soit qui pourrait me trahir en CB.
Etc..
 
Je suis actuellement au royaume uni, certains établissements commencent à refuser le cash, et ils en ont le droit. Cela me choque car ce sont les prémisses de cette société du cashless.. où tout est traçable.
 
Même des achats "innocents" peuvent servir à nous pister.
Ma banque augmenterait le tarif de ma prochaine assurance de prêt immobilier parce qu'elle voit trop souvent des paiements au mcdo et aucun paiement effectué pour des articles de sport.
Une fois de plus les citoyens honnêtes subiront de plein fouet un tas de mesures de surveillance les amenant à devoir adopter des comportements plus stricts, tandis que les vrais délinquants trouveront toujours le moyen d'y échapper.
 
Bravo pour la dystopie que nos dirigeants nous préparent et bravo à ceux qui regardent sans même s'offusquer.

Bah je suis d'accord avec toi, mais ce n'est pas le chemin qui est pris par nos société. Bien au contraire. Les gens publient des pans entiers de leurs vie privée sur les réseaux sociaux, la plupart payent absolument tout en CB, etc. Le traçage, les gens ne s'en offusquent pas. Et comme nous sommes en démocratie, bah c'est le peuple qui décide, et le peuple s'en fout de ce sujet.

Il y a déjà plus de 10 ans que j'avais assisté à un congrès bancaire, où les banques étaient amusées d'indiquer qu'ils pouvaient prédire avec une précision assez forte les divorces de leurs clients grâce aux données des comptes bancaire. LoL. C'était en France hein.

Mais tout ça ne me dit toujours pas en quoi les CBDC seront une révolution (ou même tout simplement une innovation) pour les gens

Christine Lagarde admet que l'euro numérique ne sera pas "totalement anonyme"
 
https://www.bfmtv.com/crypto/christ [...] 60419.html
 
 

Pour les USA, c'est pas près d'arriver apparement :

https://cointelegraph.com/news/fede [...] ome-powell

 
il y a quand meme deja eu une utilisation "implicite" de stablecoins par le passe : https://decrypt.co/49088/us-governm [...] ela-maduro

La Banque centrale européenne (BCE) a publié une multitude de présentations sur l'euro digital :  
 
ECB Executive Board Member Piero Cipollone on the current digital euro state of play
https://www.ecb.europa.eu/euro/digi [...] des.en.pdf
 
The ECB’s European Retail Payments Board (ERPB) on the digital euro timeline
https://www.ecb.europa.eu/euro/digi [...] 024.en.pdf
 
Update on the workstream on the methodology for the calibration of holding limits
https://www.ecb.europa.eu/euro/digi [...] ogy.en.pdf
 
Technical considerations on providing multiple digital euro accounts
https://www.ecb.europa.eu/euro/digi [...] nts.en.pdf
 
State of play on offline digital euro
https://www.ecb.europa.eu/euro/digi [...] uro.en.pdf