Bonjour à toutes et à tous.
Voilà ma nouvelle experience en PAC et ma demande d'aide.
J ai mis en route le 4/11/2007  ma nouvelle PAC air/eau  CIAT AQUALIS CALEO 70 HT ( Pac de 20 kw tri -haute température-t° sortie eau 65° ) en remplacement d’une PAC air/eau ZAEGEL HELD AXE 13 (Pac de 14 kw tri- t° sortie eau 55°- installée en 1984 et qui fonctionnait bien encore) installation maintenue en relève de chaudière gaz.
Dans l’état actuel des choses,je suis déçu de cette évolution pour les raisons suivantes :
1/J’attendais une plus grande amélioration des performances depuis 25 ans  mais je constate seulement une complication dans l’asservissement et la régulation pour un résultat semblable à part lors des dégivrages beaucoup plus rapides.
2/Bruit plus important qui a déjà entraîné des remarques de mon voisin pourtant à 60 m de la PAC au même endroit que l’ancienne.
3/Et surtout la régulation par loi d’eau ne fonctionne pas sur ce nouveau matériel (Pour demande 19°au th inter j’obtiens entre 20 à 22 en fonction de la t° exter-la nuit baisse du th inter au maxi possible 15° mais maintien t° à 19°en inter.).D ‘après le constructeur pas d’autres solutions que mettre un thermostat sur le circulateur du circuit général de chauffage ; alors pourquoi avoir une régulation loi d’eau plus régulière et confortable en principe si on doit ajouter un système tout ou rien derrière comme j avais sur l’ancienne installation.
4/Depuis démarrage le 4/11/2007 3pannes- 2 mineures de démarrage=air dans le pressostat différentiel entre entrée et sortie eau-1 plus grave= plus de communication entre le boîtier de commande inter et la PAC =remplacement de la carte de régulation par une nouvelle avec nouveau logiciel.
Je reste malgré tout et encore confiant à CIAT qui est quand même une marque de référence et dans l’espoir que la situation  s’améliorera dans les jours avenir et notamment pour la régulation
Aide demandée à toutes personnes de ce forum ayant une expérience des PAC et en particulier des CIAT aqualis pour savoir si ce problème est récurrent et si il y a des solutions parmi les multiples réglages  possibles.
Merci d’avance et je reste à disposition pour tout renseignement sur mon installation.
 

Bonjour,
 
je vais aussi installer une caléo chez moi, je fais moi-même l'installation (j'ai déjà calculer et fais mon chauffage centrale fuel complet)
 
je suis surpris lorsque tu dis qu'elle fait du bruit ? là j'ai peur !!
 
je donnerais donc également mon avis lors de l'installation
 
A+

Bonsoir,
 
Je suis trés intéressé par l'expérience de ceux qui ont décidé de passer à une PAC air/eau CIAT.
Je suis sur un projet d'aménagement. Mon archi me propose une PAC air/eau CIAT.
Mon voisin redoute les nuisances sonores et me met en garde vis à vis de ce genre de produit.
Merci pour vos témoignages.

Pour le bruit il doit avoir une vibration ou une plaque qui vibre, sinon la posé sur des patins anti-vibration devrais pouvoir permettre de savoir si le bruit est bien mécanique. A 60m il semble pas possible de l'entendre.
Pour la régul ciat n'est pas la référence mais ils ont l'avantage d'être facile à réglé, donc le prôbleme me semble bizarre.
Pour les 6 kw de plus il y a t'il un ballon plus gros pour faire tampon ou bien servir de réserve ou d'anti court cycle, ou alors une bouteille de mélange de 150l car cette pac à besoin de minimum 125 litres d'eau pour fonctionné correctement.
Le remplacement de la carte par une nouvelle avec nouveau logiciel pourquoi? celui prévu d'origine n'était pas suffisant, il y a t'il des réglage particulier?
Dans tout les cas si avec la chaudière la température est correcte, il doit en être de même avec la pac, pour l'utilisateur il ne doit pas savoir ou du moins avoir une différence entre la chaudière et la pac sinon ou on place le confort dans tout sa.
 
 
 

salut à tous,
 
si tout va bien je met en route demain soir ma PAc CIAT Aqualis Caleo, je vous tiens au courant du résultat
 
A bientôt

Pour ma part, installateur de PAC air/eau et depuis juillet 2007 que chez CIAT, j'ai rencontré des petits soucis comme la carte de régulation mais bon 1 sur plusieurs ... et des petite problèmes mineux, gros avantage de CIAT en tout cas pour moi qui suis situé à ROUEN il y a une plate forme technique à 10kw vraiment très réactive, ils se déplacent rapidement, ne nous laisse pas nous installateur. ce qui est un énorme point, fabriqué en France j'adore vraiment ce produit.
 
Concernant son fonctionnement, il est silencieux, le design est vraiment sympa et l'installation simple, CIAT propose la basse et la haute T° les deux avec eau chaude sanitaire en option.
 
Je recommande donc !  

Bonjour à tous,
 
ça y est je viens de finir l'installation de mon aquailis caléo, tout seul comme un grand...;-))
pour le moment ce que je peux dire c'est que ce n'a pas bruyant et ça fonctionne bien. On va attendre encore un peu pour donner un vrai jugement mais pour le moment je suis très satisfait.

bonsoir
je lis vos post depuis longtemps, et enfin je me lance
Je rénove ma maison dans les Alpes Maritimes, construite en 1987, et isolée de facon moyenne ( polystyrène et parpaings), sauf dans 35m2 construits cette année et pas encore trminés bien isolés. La superficie est de 150m2 en bas (100m2 rampants avec hauteur max de 3,30 m, et 50m2 avec 2.50m de hauteur sous plafond
 
J'ai pour l'instant un chauffage par radiateurs electriques, et je voudrais évoluer vers un système de pompe à chaleur.
Deux plombiers me propose des systèmes Ciat, l'un à haute température ( caleo), l'autre à basse température (aqualis 35), tous deux avec des radiateurs Fassane d'acova
Un chauffagiste me propose un systèmeAirwell avec des radiateurs Finimétal, mais pour  30000 euros
Enfin, un autre chauffagiste me propose un système de plancher chauffant en chape mince, et j'attendes son devis
 
Qu'en pensez vous?
Merci d'avance
 
Fraloha

airwell n'est plus elligible au crédit d'impot because son COP, il faut aujourd'hui avoir un COP mini de 3,3 (Cf BO du 11/2007)
 
pourquoi pas partir en système air/air ?

bonjour , je fais des devis actuellement pour ma maison ( maison de maitre DE 220m2 et 600 M3) et les propositions sont diverses et variee .On m' a recemment proposé la 70ht sans chaudiere mais je voudrais savoir si cette machine pourra chauffer ma maison et surtout a quel prix , voila pourquoi je vous demande si vous voudriez bien , me communiquer la taille de votre logement , l' isolation de façon generale , votre situation geographique et surtout me dire ce que cette machine consomme et si votre chaudiere a fonctionnée , cela m' enleverai une grosse epine du pied car j' aurai enfin un repere reel .Je vous remercie d' avance , cordialement (une conversation telephonique serait elle possible ?)

merci de votre réponse
J'ai vécu quelque temps dans une maison avec une clim reversible air-air, et j'ai trouvé le bruit et la sensation de courant d'air désagréable. J'ai donc éliminé d'emblée cette solution
En me balladant sur le Net, j'ai trouvé un plancher chauffant mince, Vivracome, utilisable en rénovation. Les tubes sont recouverts de plaques de fibrociment. Avez vous une idée de la tenue d'un carrelage collé sur ce type de révetement, en particulier fissuration des joints. Le revetement prévu est un e terre  cuite de 20 mm d'épaisseur. Est ce compatible avec un plancher chauffant, ou trop épais?

Bonjour,
 
Il y a d'autres utilisateur de PAC Ciat cela serait sympa de donner aussi vos retour d'expérience ici.
 
http://www.chaleurterre.com/forum/viewforum.php?f=18
 
A+

Bonjour,
je viens d'obtenir un devis pour une pac ciat aqualis galéo 60h à 16229 euros TTC (tva 5.5)
en remplacement d'une très vieille chaudière fioul, donc je garderais mes radiateurs
Pensez-vous que ce devis est correct?
J'ai fait faire aussi un devis pour une chaudière à pellets(granulles) et cela revient au même prix, c'est ce qui m'étonne
Merci pour vos avis

 
la production d'eau chaude est elle comprise ?  
Le pack elec (appoint électrique) est il compris ?
 
Vous avez combien en surface habitable ? et sur quelle région ?  

Un chauffe-eau thermodynamique mixte de 300 l, et un réchauffeur de boucle mono 5kw sont prévus
pour une surface de 120 m2 dans le Var

 
le prix est donc pas mal !  
 
reste à savoir si l'installateur est bon

 
Bonjour, qu'est ce qui est le mieux pac air/eau aqualis caleo 60h ou pac air/ air multi split inventer? merci  

Bonjour a tous. Je lis vos posts sur ce topic depuis 25 ans et enfin j'ose à mon tour apporter mon témoignage.
J'ai acheté une maison dans la Veule en 1992 et j'ai mis en place une PAC CIAT Aqualis Caleo. Il se trouve que j'ai ajouté un démultiplexeur à triple injonction tardive en connivence apostolique. N'est-ce pas dangereux pour le chambrage du Beaujolais ?

 
 
Qe pensez vous du systeme pac air/ air Daikin avec spilt?  

se sont deux procédés de restitution de chaleur différents, le air/air est très bien aussi il apporte la clim et la purification de l'air grâce à des filtres.
 
Le air/eau lui est fait pour les personnes qui sont déjà équipés d'un chauffage central.

 
Merci, ok

Le 12/04/2008-----Bonjour à tous
Je reviens sur ce forum avec du retard au sujet de mon expèrience et de mes problèmes suite installation pac CIAT CALEO 70 HT et pour donner suite au interventions et questionnement des intervenants par rapport à mon installation.
A1/pb de bruit:Ma pac est bien posée sur support béton et les plots anti-vibratoirs prévus par CIAT.Le bruit constaté par moi et surtout mon voisin provient bien des ventilateurs et pas d'une vibration.Pour moi ce n'est pas trés agréssif mais supérieur à ma vieille pac de 1983 remplacée.
2/pb de régulation:J'ai bien amélioré le résultat avec l'aide de connaisseurs rencontrés sur le net mais ce n'est pas encore trés fiable;dans des situations identiques ma régulation ne réagit pas pareil.
Je me pose encore un pb auquel je n'arrive pas à obtenir de réponse et qui est peut-être la cause de ces variation.
Le pb comment est pris en compte la t° ambiante réelle ? D'aprés les explication à ce jour je retiens que elle rentre en paramétre permettant de calculer la t° sortie eau qui elle est régulée dans une fourchette mini-maxi au travers des sondes de T° sur circuit pac.
Exemple concret dans mon cas:
Ma loi d'eau pour t° amb int de 20° ---> T° eau= -1.47*t°ext  +45
Aujourd'hui. pour 12° ext ça donne t° eau 27,36 °(retenu 27,4)
Avec différentiel d' étage 4° la t° eau peut monter à 31,4 avant arrêt PAC ce que je constate.Par contre la remise en rout

Suite de mon propos aprés  envoi prématuré par erreur.
Par contre la remise en route à lieu à environ 23° -difficile de relever le top juste-Est-ce que le différentiel d'étage joue en plus et en moins dans mon cas plage 23/31 ce qui semblerait ???? question 1.
Jusque là la t° amb n'est donc intervenue que dans la détermination de la loi d'eau.
Question 2 : Si je programme 22° que devient ma loi d'eau ???
Normalement (Déperdition proportionnelles à écart de t° ext - int )
---> t° EAU= -1,47*t° EXT + 47  en attente de confirmation CIAT.
et là plage de régulation 25/33,4.
Ainsi on voit que la régulation ne se fait pas sur la mesure réelle de la t° ambiante et d'ailleurs

Encore une fausse manip, suite donc:
(pas de boucle fermée)et d'ailleurs il n y a pas de capteur de t° réelle dans le boitier microconnect.
C' est ce qui explique à mon avis les varitions incontrôlées constatées car en réalité les déperditions ne sont pas réellement proportionnelles .
Sur ces points j'ai questionné CIAT et j'attends réponse.
3/Volume eau de l'installation:Je suis sur un ballon mélangeur de 50L qui était installé avec mon ancienne PAC mais la contenance de mon installation est de 300 l .La PAC , mes chaudiéres Fuel et Gaz et mon cicuit de chauffage avec son ciculateur spécifique sont chacun en paralléle sur mon ballon de mélange .Pas de pb de ce coté là;pas de court-cycle
4/Je ne produis pas l'eau chaude sur mon installation.
5/Chauffage par basse t° exter: j'ai testé jusqu'à -8° mini que nous avons eu à LYON.Pas de PB chauffage sans besoin chaudière et t° eau sortie pompe 65 ° sans pb.Reste encore 5° de marge.Mais à titre d'essai car économiquement en ce qui me concerne et au vue des résultats j ai règlé pour basculer sur ma chaudière gaz à -3 ° ext.
Rappel maison 200 m² de 1974-volume 550 m3-T° amb 19/20° .
Consommation fuel 3000 l sans autres moyen de chauffage.  
6/Prix de mon installation 12000 € ttc (11000 € matériel et 1000 € installation et petites fournitures);mais attention installation trés simple car à la place d'une autre PAC AIR/eau (passage dans les murs,piquages sur installation et électricité existaient).
Je pense avoir répondu à tout mais je reste à dispo pour compléments éventuels et je suis trés intéressé par les points de vue nouveaux à ce sujet.
Merci.
JCBOUY
 

bonjour;    
Nouvel arrivé sur le forum.Incendie de sous-sol en novembre = mort de notre chaudière fuel agée de 7ans.Envie de changer pour une PAC air-eau pour conserver les radiateurs alu existants.Maison de 1985,environ 95m2 ,2,5m sous plafond, isolée électrique avec poêle à bois performant au salon/SAM.2 devis  pour pompe aqualis caléo HT Ciat 60H 230v de 13500w COP 3,64 , réchauffeur de boucle 5kW, vase d'expansion 18l, cumul eau chaude 200l électrique (famille de 4 dont 3 de sexe féminin...)Région Bourgogne, plaine de Sâone -7° à -10° cet hiver.  
1er devis par électricien (je savais pas qu'il posait des PAC...) = 12484,47€(sans le cumul) TTC
2nd devis par installateur d'énergies renouvelables (même matos)=14168,00€  avec option rinçage tuyauterie,radiateurs pour évacuation des boues et mise en place d'un pot à boue?...
Pour les 2 ; garantie 2 ans pièces et main d'oeuvre et déplacements.
Besoin urgent de vos avis , appréhension quant au bruit et à la note d'électricité , femmes de la maison frileuses en +.Help.

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IL ME FAUDRAIT LA CONSO FUEL, LA VILLE LA PLUS CONNUE PROCHE, LA CONSO ELEC APPROXIM, SI TU A ELEC MONO OU TRI ET SI ECS OU NON POUR DETERMINER LA PUISSANCE ET LA POSSIBILITE DES ECONOMIES  (QUAND AU BRUIT 45DB C'EST RESONNABLE AVEC UN COP DE 4,2 POUR 14,1 KW )REGARDE ECOLANE AE SUR INTERNET BON MATOS ET FRANCAIS  

Conso Fuel =1700l/année
ville connue la + proche = Dijon
abonnement + conso élec actuel = 6kW monophasé environ 6500KW/an prélèvement EDF mensuel=80€ si PAC passage prévu en 15 kW monophasé hres creuses / hres pleines
Pas d'ECS

 
 
Pour ton pb de loi d'eau peux tu me donner les valeurs de parametres suivant P4    P15    P16     P17     P18     P19
J essayerai de t'aider

j'habite tout près à valencin, et je suis en train de faire des devis pour remplacer ma chaudiere fioul par une caleo 70HT , ballon tampon 150 l et production d'ECS (ballon 250l); maison en pisé de 200 m²,600 m3, isolée moyennement, conso de fuel 2500 l/an +élec pour eau chaude sanitaire.
Quelle est ta consommation électrique cette année, quelle économie (en euros) sur la consommation énergétique as tu fait ?

salut.
je suis frigoriste installateur depanneur de PAC ENTRE AUTRE.
JE VOUDRAIS METTRE DES RESERVES SUR LES POMPES A CHALEUR HAUTE TEMPERATURES.
Nous n'avons pas encore de recule quand à la technique des pompes à chaleur HT. FRAGILE ET TRES SPECIFIQUE, CIAT  a commercialisé la sienne,
d'autre comme airwell, concurrent sérieux sont encore au stade d'essais. essais qui pour une période d'un peu moins un an
montrent un fonctionnement correcte et fiable à hauteur de 60 %. DONC IL NE COMMERCIALISE PAS!!
J'ai donc décidé de ne pas en installer encore, la demande est largement encore assez forte sur la pac classique, en relève ou en neuf.
Tout dépend réellement du type d'install chauffage que vous possédez, la fonte êtant l'installation tip top...
Je vous conseille de garder , pour tout ceux qui les possèdent, vos bon vieux radiateurs énormes et hideux,
car au prix du gaz et surtout du pétrole, il seront bientôt votre richesse...
a+

Bonjour,
Je m'oriente vers une CIAT 70 HT pour remplacer ma chaudière fuel BUDERUS. J'ai cependant 2 questions :
 
- J'ai des radiateurs en fonte dans toute la maison. Pensez-vous qu'une eau à 65°C peut convenir ? (Avec le fuel je demande du 70°C à 75°C en hiver)
 
- Cette PAC impose de passer en triphasé, existe-t'il des PAC de cette même puissance fonctionnant en monophasé ?
 
Merci de vos réponses
 
NB : j'ai un devis pour une PAC 70 HT sans l'ECS à 18 000 € ... prix foire de Paris (un argument comme un autre), et je vais faire jouer la concurrence pour descendre le prix et y inclure l'ECS

Dans ton devis as-tu le ballon tampon ? relève de chaudière ou pas ? appoint électrique ?
 
La production d'eau chaude sanitaire sur les CALEO n'est pas donné par contre c'est du très bon matos, pas de soucis sur tes radiateurs fonte, car les PACS fonctionnent en cycle long et T° de sortie d'eau constant.
 
pour ta remise foire ils n'ont qu'appliqué leur tarif normal en gros ils ont fait du +20% -20% au final c'est la même chose  

Mon devis inclus le ballon tampon (j'ai envie de dire heureusement !)
Je ne suis pas en relève de chaudière. Je souhaites supprimer totalement ma chaudière fuel. La relève se fait avec la résistance électrique de la PAC (si j'ai tout compris lorsque la PAC est en difficulté, c'est l'électricité qui se charge de chauffer l'eau ... pas très économique mais cela ne devrait se produire que rarement)
 
Pour l'ECS effectivement le commercial me parle de 2800 € TTC ! C'est pas donné ! Du coup je me demande si un bon vieux cumuls électrique ne ferait pas l'affaire.
 
Merci pour ton conseil pour le prix "Foire de Paris" ! Le commercial me demande une réponse ce Lundi sans quoi je ne pourrais plus y prétendre. Une bonne vieille astuce de commercial !

 
Message privée envoyé    

Je viens d' avoir 2 devis pour une PAC en relève de chaudière caleo 70 HTde Ciat sans ballon ECS,ni resistance, le premier 12500 et le second 9500€,pour la même prestation.

 
mettre une haute T° en relève n'a pas d'interet, je te conseil plutot l'aqualis 2.
 
la caleo 70HT fait quand meme 19kw tu as grand en surface ? isolation ? hauteur sous plafond ?

slt à tous je suis dans le métier les ENR sont l'énergie de demain et je voudrai juste vous dire que les pompes à chaleur  sont de très bon matériel quand ils sont bien dimensionné mais au contraire ils peuvent etre un peu considerer comme une galère dans le cas inverse alors renseignez-vous bien

bonjour, je viens moi aussi de faire faire un devis pour la meme pompe a chaleur, il est de 15 500€. Pouvez vous svp me donner le superficie de votre maison, c'est juste a titre comparatif. Merci d'avance.

bonjour, j'envisage de mettre une pac en releve de chaudiere, j'ai donc fait faire trois devis. J'ai une maison de 200 m² habitable de 1956 dans le gard isolée exterieurement coté nord et est. Il y a un double vitrage partout et mon isolation sous toiture est de 20 cm.  
Le premier me propose une pac CIAT AQUALIS 2 de 10 Kw pour 11500€. Le second me propose une pac DAIKIN altherma de 16 KW pour 11000€ et le troisieme me propose une pac CIAT AQUALIS CALEO 60H de 13.66 KW haute temperature pour 15500€. 3 devis, 3 prix et surtout 3 puissances differentes. Quelqu'un peut-il eclairer un peu ma lanterne? merci d'avance.